Combat orders vs Раздача от МО. Вопрос методологии.
•
by East.warrior
Поговорим о том, как в нынешних реалиях Министерство обороны, могло бы или нет перейти на систему раздач через боевые приказы и отказаться от раздачи танков.
И так, рудминостан ввёл Комбат ордерс, а по-русски говоря, боевые приказы. Рассуждение о пользе сего дела, уже было в этой статье, но там совершенно не верный вывод: "Исходя из этого, это нововведение очень кстати странам, у которых есть единая государственная армия." и "создать новый военный отряд".
Всего этого делать не нужно. Вопрос единого отряда на постоянной основе весьма сложен и многогранен, много пик будет сломано при обсуждении оного.
Президенту(нынешнему и любому другому после него) необходимо всегда быть Командиром МЮ ТП, а ныне Раша (отдельный МЮ у преза, плюс актуальные приказы у туклика).
Плюс ко всему, МО тоже должен быть командиром МЮ своего отряда, как и его два(три) зама. Если МО не доверяют пост командира в своем МЮ, то грош цена такому МЮ и МО. Учитывая, что теперь два вторых кома МЮ наделены теме же возможностями, что и главный, кроме боевых приказов, не вижу проблем для отрядов.
Если МО и зам из одного отрада(МЮ), то найти другого зама или ничего не делать. В любой непонятной ситуации, лучше ничего не делать. Но у нас вполне понятная ситуация. В идеале замы тоже должны быть командирами МЮ. Для чего? Для того, что бы могли пилить боевые приказы на те битвы, на которое МО сочтет нужным.
Нужна раздача на битву, тяжело идет? Сначала през из своего МЮ выставляет раздачу, нету преза, а раздача нужна, МО, нету МО и преза, а замМО считает что раздача нужна, то он и пилит. Если нет всех, то МО хрень или раздача не нужна 🙂
Единственная проблема, вернее их две. Нельзя пилить деньги с орги МО сразу на МЮ.
Они спиливают бабло мелкими траншами(стоит ли это кол-во денег определить конгрессу или только МО?) с орги МО на себя, донатят в МЮ и запускают раздачу.
Вторая, это распределение.
Сейчас раздача идет из расчет 1 танк - 100 вела.
Если считать по хиту с ку7, то получается следующая модель.
При хите 55к и более - цена в комбат ордерс должна быть выше 17.30 рублей, если ниже, то не выгодно.
Далее соответствующая табличка:
60к - 15.83 - 0 человек
55к - 17,27 - 28 человек
50к - 19 - 28 человек
45к - 21.11 - 18 человек
40к - 23.75 - 29 человек
35к - 27.14 - 49 человек
30к - 31.67 - 37 человек
25к - 38 - 39 человек
20к - 47.50 - 59 человек
15к - 63.33 - 94 человека
10к - 95 - 118 человек
Меньший хит не считал, ибо данные собраны по четвертому диву. А в первых двух многое решают базуки, которые идут по 10к за хит, правда при этом нет затрат на танки. Деньги приведены исходя из цены танка в 9.5 рублей. Количественные данные о людях, взяты с егова понятное дело люди тренируются каждый день, поэтому цифры уже завтра будут неверны. Собственно как и цена танка изменится.
Недопиленность системы, порождает проблему вывода денег с орги МО и доната в МЮ. Гемморой да, ну так то ж рудминостан. Ну и проблема прайса очевидна, ибо цена в 20 рублей за 1кк дамага выгодна людям с 50к за удар и более, остальные уходят в минус, устанавливать прайс в 40 рублей? Значит кормить сильных двойным пайком.
Ответа на поставленный вопрос нет, но есть почва для размышлений.
Кто умеет в арифметику, излагайте в комментариях.
Facebook
Twitter
Discord
Comments
Reserved
тебя Петрович укусил что-ли?
"много пик будет сломано при обсуждении оного" читай: "много пуканов нынешних комов бомбанёт при обсуждении оного" 😉
Моё имхо:
Можно высчитать средний удар по диву, поставить цену выгодную 75% и невыгодную 25%.
Один хрен, это будет дешевле и менее энергозатратно для МО, чем раздача танков:
1) Не будет переливов дамага
2) Не будет неиспользованных/недоиспользованных (и потом неперепроданных) танков
3) Не надо раздавать/покупать сами танки (это оч. энергозатратно, поверьте мне)
4) Может еще какие плюсы, я назвал очевидные для меня.
Из минусов: игроки со слабым ударом (те самые оставшиеся 25😵 для своего дивизиона. Возможно, таким бойцам стоит помогать дополнительной раздачей танков.
"Из минусов: игроки со слабым ударом (те самые оставшиеся 25😵 для своего дивизиона. Возможно, таким бойцам стоит помогать дополнительной раздачей танков." - Доп. стимул вкачать треньки для новичка
Хто здесь? о_О
"цену выгодную 75% и невыгодную 25%"
При такой схеме расходы на 4 див вырастут, как минимум, в 3 (три) раза , если судить по вышеприведенной раскладке.
Процентовку можно оценить еще таким образом, я написал кол-во людей в интервале хитов, можно зайти на егов, посмотреть стату каждого, оценить их активность, рост тренек(силы), рост опыта и дамага ежедневного, и сообразить процент актива в интервалах, далее сделать оценку по диву.
Нудно? Да, но собственно работа МО заключается не только в раздаче танков. У нас катастрофически малое количество аналитических статей на тему войны и "как это работает", от МО. Чуть менее, чем равно нулю. Про простых граждан и не говорю.
О боже мой, какая жесть.
Прикинуть распределение, аппроксимировать его какой - то функцией, дальнейший рост корректировать изменением среднего по больнице дамага - все.
Но дело в другом.
Если компенсировать бойцам затраты ниже "порога выгодности" - то расходы МО на единицу дамага растут при любом соотношении.
(При 50% на 50% - примерно в 2 раза.)
Если же не компенсировать - получим ситуацию первого дива : все тренируется, никто не воюет.
Зайди в МО с вычислениями, я уверен тебя примут, не подначиваю, а серьезно. С другой стороны, задача МО выигрывать битвы, а не заботиться о благосостоянии людей. Есть еще МинДем.
[removed]
На самом деле комбинацию можно сделать. И раздачу танкам и деньгами. Кто получает раздачу танками вносит часть стоимости танков в MU. Тогда 25% будут не так обижены, и будет стимул остаться в игре, чтобы нарастить силу.
Полная херня. Типа мне выдали танков, выставили комбат ордер за бабки, и я должен заморочиться и что-то там компенсировать? Не нравится перекос в пользу прокачанных игроков - это решается разной ценой дамага по дивизионам.
Какую конкретно цену предполагается установить для 4 -го ?
0 рублей, 00 копеек. Дожил до Д4 - защищай страну на свои.
🙂))))
Значит, все ок, ничего менять не надо.)
Не заморочишься, больше танков не выдадут. В коммунах же компенсируют зарплату и ничего. А про разную цену дамага и так уже сказали - это само сабой разумеется. Вопрос, насколько компенсировать неравенство внутри дивизиона - 1) Полностью, то есть оставить старую систему 2) Никак то есть перейти на новую 3) Частично , по схеме, как я предложил.
Имхо, для своих лучше оставить раздачу танков, чтоб новички-середнячки не оказались в еще большей жопе по сравнению с олдфагами. Все-таки в интересах страны не только сиюминутный урон, но и развитие енации в целом. А вот наемноту нанимать через ордер, чтоб оптимизировать трату средств.
Свои будут и брать танки и бить по приказу.
Да и гемора с раздачами много, и урон плохо контролируется. Так что переход на ордеры скорее всего неизбежен.
Хотя меня мало радует ситуация, когда олдфаг и так имеющий все треньки, да еще и шахты будет получать в несколько раз больше снаба, чем игрок только что перешедший в 4 див и реально нуждающийся в помощи.
Хотя эта игра давно уже скатилась в сраное говно, чо уж теперь.
Новички всегда будут в жопе по сравнению с олдфагами.
Не имею сейчас статистики по раздачам, но по своему опыту могу сказать, что танков на нужные битвы я сливаю на несколько порядков больше, чем получаю от МО.
ну собственно я крайне редко пользуюсь снабом МО, очень очень редко. Причины разные.
в д2 сегодня платили от 150 до 500сс за миллион.
Ну и по сабжу, Макс, это жесть - нечитабельный поток мыслей.
в прочем как и всегда (smile)
На д4 снаб танками, на остальные дивизионы бабло через приказ.
В третьем тоже можно танки по ситуации.
Есть еще пресловутый МЭФ, где должны быть люди, умеющие считать. Есть бюджет МО, да страна уже три месяца живет не посредствам, а за счет доната преза, но это отдельная тема. Так вот, есть бюджет, можно прикинуть траты и вывести расход. Хватит, не хватит, стОит или нет, ну и сопутствующие вопросы.
Дело в том, что новые затеи рудминов, создают очень прекрасную почву для деятельности и подсчетов, дабы пользоваться максимально эффективно, тем, что даёт администрация игры. Просто надо сесть и нормально посчитать.
Дело в том, что новые затеи рудминов создают очень прекрасную почву для дальнейшего скатывания игры УГ - теперь многие игроки станут ещё меркантильнее 🙁 Очень редко пользуюсь раздачами, мне лично боевые приказы - гуд, счас конкретно ухожу от мастеркардства из-за нежелания спонсировать все эти новые фишки, остался только сундучок 🙂
Именно. А учитывая новую возможность перехода в любой МЮ можно и с ДО не париться. Просто кочевать по МЮ и выполнять ДО в самых прибыльных битвах.
БольшАя часть игроков будет тупо гнаться за баблом. Такие вещи как имидж стран будут постепенно терять ценность. Так что вслед за экономикой рудмины выкидывают в утиль и дипломатию. Теперь мастеркард (и ботофермы) будет решать и тут.
уж давно, мастеркард и ботоферма
"Так что вслед за экономикой рудмины выкидывают в утиль и дипломатию" - скорее пытаясь поправить экономику(неудачно) они скидывают в утиль дипломатию.
Почитал. Госуслугу по раздачам монетизировать, ИМХО, рано, по крайней мере в Д4.
У комбат ордера есть ещё одно измерение, о котором надо помнить — его можно включать на конкретном отрезке битвы. Я надеюсь, не надо отдельно объяснять, что субъективная ценность дамага в Т60 и Т90 выше, чем в Т0-Т30. И не стал бы я держать во всех условиях ордер включенным на всю битву, право слово. Ресурсы все так же ограничены, а выкачать бабло из госМЮ условные убертанки могут раньше времени. Раздача — более управляемый инструмент.
Оптимально пока ИМХО сохранять дублирующий механизм раздача+ордер. Но разного рода подсчёты провести не грех. Только памятуя о том, что цена ку7 танка, который боец будет покупать сам после монетизации раздач, как и ситуация с предложением этих ку7 танков на внутреннем рынке — не константа.
Нужны биржевые торговцы, с хорошим плечём, за рынком следить...
Я как вспомню что неделю назад Q7 по 8,46 видел, да с большими предложениями по кол-ву до цены в 9,00, таки плачу о том где же были мои 38 тыщ. Поверьте, ибо покупать приходится. Даёшь раздачу танков обратно !!! м-да
И спасибо за старт дискуссии, Максим!
провотал, застрял в комментах, вернусь не скоро, ушел за арифмометром
Что сказал арифмометр?
http://www.erepublik.com/ru/article/-ministry-of-propaganda-1-2298328/1/20
примерно так
А в это время д4 стоит 100сс.
Прежде чем думать, как системно использовать этот инструмент надо подумать для чего он был создан? и в какой ситуации его следует использовать?
Для меня очевидны две ситуации, когда он необходим:
1) Не праймтайм, бобла овердокуя, сильно хотим победить.
2) Нужен дамаг - т.е. дамаг сверх того, что дают наши бойцы - нужна наемнота.
Своим же бойцам(во-время размеренных битв, не упорина т-90) следует, как и раньше раздавать танки и не тратить деньги на кого-попало.(иностранные наемники будут осушать нашу и без того слабую экономику)
Ну, и как уже сказал Хотько - кормешкой надо рулить в реальном времени.
Для чего создан инструмент? Ну для таких как я, например. Скока он робит? Я сёдня его увидел включил, после выполнения ДО, участия далее со сливом всего, а потом ... гли-ка "Канпенсация"!
Интересссно, делаю вывод я. Ва деньги! - кричит мой ненакормленный и безоружный профиль.
И все равно, как ни верти(я уж не знаю рисуют рудмины валюту и голду), но валюту сейчас никто не печатает(да и за эвенты валюта первый раз в награду идет) и любой стране важно свои налоговые сбережения не слить вумат в каком-нить восстании на Кавказе.
норм рассписано. Втд
Не надо противопоставлять, как сделано в заголовке! Новичкам-слабочкам, как я, за те копеечки что приходят с ДО танками не обставишься. Раздача ИМХО делается для того, чтобы энергия наша хоть какую-то пользу приносила в бою...