Ambient pornit/oprit

Înscrie-te

 

Continuă

Continuă Prin crearea acestui cont declari că ești de acord cu Termenii serviciului & Politica de confidențialitate
Retrimite e-mail-ul   |  Nu ai primit e-mail-ul? confirmation@erepublik.com

Resend the confirmation email to this address

Retrimite e-mail-ul Nu ai primit e-mail-ul? confirmation@erepublik.com

[WR] Хитроплан. Как это было на самом деле.

Ziua 1,821, 03:30 de nimnul



Не хотел ничего писать по теме недавнего фейла в Бохусе, прежде всего потому что когда я в одной из прошлых статей пролил свет на хитроплан предыдущего правительства, многие решили, что я принимаю какое-то участие в его [правительства] работе, в составлении этих планов и т.д. Нет, я уже второй месяц на отдыхе, и более того, в оппозиции. И при мне таких фейлов не было.

Но на днях вышла статья, которая вынуждает меня дать свою оценку событий. Кстати, статья очень хорошая, хотя и запоздавшая. (Но так всегда бывает, хорошо что она вообще вышла) Там подробно, с картинками, объясняется суть хитроплана, хронология событий, кто на кого напал, у кого сколько очков в битве - это всё замечательно. Плохо другое - о некоторых событиях там вообще ни слова, где-то смещены акценты, где-то очень узкий взгляд на проблему, в результате - слишком упрощенные и неверные выводы. Возможно, это просто такой взгляд из кабинета замМО, а возможно и сознательная попытка подтасовать факты и уйти от ответственности.

Особенно радуют выводы, которые получились на основе такого ущербного анализа - в итоге оказались виноваты:
1) нерасторопность нашей армии (хотя об этом было известно заранее)
2) командиры каких-то отрядов, которые не проявили рвения в выполнении непонятных им приказов
3) шведы (!), которые понадеялись на собственные силы и плохо ударили в битве.
Т.е. выходит, что все причины чисто военные, и в следующий раз в такой же ситуации надо только сильнее бить, больше бабла потратить на наемников, больше муштровать подчиненных и будет успех. А о коренных, политических причинах неудачи ни слова, не говоря уж о недоработках в действиях самого МО и политического руководства страны.

Это особенно странно видеть, ведь все факты достаточно широко известны уже - и депутатам, участвовавшим в обсуждении хитроплана, и военным, наблюдавшим за изменением приказов, и дипломатам, понимающим международную обстановку. Остается только их собрать в стройную картину и предъявить публике. Что я и собираюсь сделать.



День 7 ноября сего года.
Финские представители ищут хоть кого-то из официального руководства еРоссии, чтобы сообщить о складывающейся ситуации в Скандинавии. Находят только к вечеру. Потеряно несколько драгоценных часов, которых потом, в итоге, и не хватит. Но это вполне естественно - страна живет без МИДа, а сотрудники других министерств не горят желанием выполнять еще и чужую работу. Поэтому за все отдуваются лично президент и премьер.

7 ноября 20:00
В закрытом разделе конгресса Симуст от имени Хотько публикует тему с хитропланом. Кратко обрисовывается ситуация: идет битва за предпоследний шведский регион, как только поляки допиливают шведов, сразу же нападают на Финляндию. Надо помочь финнам. Как это сделать? На выбор депутатам предлагаются два варианта:
1) Финны объявляют нам НЕ, мы отбиваем их атаку, и перерезаем путь полякам в Лапландии или в Оулу. За это нам финны отдают Восточную Финляндию (алюминий, замена Бохусу) на три месяца бесплатно.
2) То же самое, только мы не прикрываем Финляндию от поляков, а просто забираем Восточную Финляндию. Всего за 30 голд в месяц.
Автор темы голосует за первый вариант, и вслед за ним его же поддерживают и почти все остальные депутаты. Эта "поддержка" потом выдается за одобрение хитроплана конгрессом.



Как выглядит ситуация на самом деле? Польша, не встречая никакого сопротивления, пилит предпоследний шведский регион, через несколько часов битва закончится и пойдёт атака на последний регион. Успех нашей операции зависит от того, как скоро финны смогут объявить нам НЕ, но этого никто не знает, даже сами финны. Потому что определить, когда пройдут 7 суток с объявления предыдущего NE, исходя из данных ерепки практически невозможно. Если только не записывать дату и время специально. Таким образом, те варианты, которые предложены депутатам, на самом деле от них никак не зависят. Чем быстрее финны начнут войну, тем больше вероятность, что мы успеем вмешаться. Если слишком затянут - не успеем. Тем не менее, депутаты продолжают высказываться за "первый вариант". Последним голосует за первый вариант мудрейший Telik - в 15:13 на следующий день, когда уже всё закончилось.

А вот какой вопрос действительно нужно было решать - сдавать или не сдавать Бохус именно сейчас. Если бы мы сдали Бохус шведам, у них появился бы в разгар событий дополнительный регион, который полякам пришлось бы тоже захватить, прежде чем они смогли бы атаковать Финляндию. Таким образом, сдача Бохуса могла бы оттянуть неизбежное на примерно 12 часов (минимальное время одной битвы). Но этот вопрос депутатам не задавался. Более того, он уже был практически решен - оба варианта предполагали получение нами Вост.Финляндии, а значит Бохус становился нам не нужен. Тем не менее, власти тянули с открытием восстания в Бохусе, надеясь, что финны с минуты на минуту объявят нам НЕ. Напрасно.

Некоторые сотрудники министерств, воспользовавшись инсайдерской информацией, поддержали восстание в Бохусе. На тот момент там уже было 6 желающих получить медальку. К ним добавились Shizuoko, Pushistiy, Name_1 и примерно в 22:00 восстание началось. Никаких приказов на него дано не было и патриоты-тукликеры легко выиграли первые два раунда: 0-22. Видимо, власти посчитали, что рано подняли восстание (в статье PaulPro говорится, что оно запущено внепланово). Хотя уже было на самом деле поздно. Рассчитывать, что мы сможем сдать Бохус, за который мы все столько велнесса пролили за последние полгода, всухую, как поляки отнимали шведские регионы, мог только очень наивный и молодой игрок.

Примерно в 1:00 8 ноября в МО решили посчитать на калькуляторе - построить прогноз на ближайшее будущее. (хотя это нужно было сделать сразу) Выяснилось, что если финны не смогут запустить НЕ до 5:00 8 ноября, то нам непременно нужно сдать Бохус, чтобы успеть спасти Финляндию. Хотя это еще не гарантия, просто отсрочка нападения на 12 часов. И еще - если мы не начнем сдавать все раунды в восстании в Бохусе после 4:00 8 ноября, то мы не успеем освободить Бохус до того, как поляки захватят последний шведский регион и закроют войну. (Эти расчеты приведены в статье PaulPro)

Вот после этого было дано согласие шведам и финнам на то, чтобы они отбивали Бохус. А нашей армии в 2:06 8 ноября был дан приказ в приказном чате - "Не бить в Бохусе! Мы планово проигрываем регион". (В скрипте приказ поменяли еще позже)
В 2 часа ночи, когда все нормальные люди уже спят! Если бы такой приказ был дан сразу же, как было поднято восстание, то были бы шансы на общий успех. А так - получилось то, что получилось. Те, кто не спал и получил приказ, бить в Бохусе не стали. Шведы, с помощью нанятых Shizuoko наемников (хорошо, что за внебюджетные средства) смогли выиграть три раунда. Не всухую, но по итогам 5 раундов даже чуть вышли вперед: 28-27. Но это уже было глубокая ночь, или ранее утро, смотря с какой стороны смотреть. На Дальнем Востоке и в Сибири так совершенно точно утро. Контролировать ситуацию было некому и два раунда наши тукликеры совместно с иностранными медальхантерами опять взяли всухую: 28-49 по итогам 7-го раунда. Постепенно начали просыпаться и шведы, и лупить на полную мощность - ведь вчера поздно вечером им пообещали отдать регион.

Утром в нашем МО вновь посчитали и стало ясно - мы не успеваем сдать Бохус раньше, чем поляки захватят последний шведский регион. (Поляки продолжали брать раунд за раундом всухую, а у нас возникли проблемы) Вечернее промедление и непонимание хитроплана утренним тукликом сыграли свою роль. По сути хватило двух утренних раундов чтобы весь план пошел насмарку. В 10:54 8 ноября в приказном чате появилось сообщение: "Так как польская атака на шведов закончится раньше, чем мы успеем вернуть шведам Бохус, было принято решение Бохус шведам в итоге не сдавать, можете бить там за Россию (что многие и так успешно делали)" (В скрипте приказ поменяли опять с запозданием примерно на полтора часа)



План спасти Финляндию, таким образом, провалился. Но фейлы на этом не закончились. Шведы продолжали пытаться отбить регион, и довольно успешно. 51-70 после 11 раунда, 56-76 после 12 раунда, и наконец 66-77 после 13 раунда (13-й раунд шведы выиграли 10-1 !) Я зашел в игру в конце 13 раунда и увидел, что плохи наши дела. Мы проигрываем все дивизионы кроме первого, в четвертом борьба на последних минутах, влил 3 миллиона на батонах и даже на минуту сдвинул стенку в нашу пользу, но шведы сразу же восстановили свое преимущество.
Штозанах?!1111
С этим вопросом я обратился в чат комов армии, в котором присутствует также и президент.
Флэшик уверил меня, что оба президента в курсе (и шведский и финский), что хитроплан отменен. Тогда почему они бьют на полную катушку? Причем особо усердствует шведский элитный юнит, командиром которого как раз и является их президент.
[08.11.2012 21:01:10] Name: Иногда бардак это просто бардак, лысенький.
[08.11.2012 21:01:26] Flash (stg): К сожалению его [шведского президента] нет в этом чате
[08.11.2012 21:01:38] Flash (stg): Так что кому твой вопрос я не понимаю
[08.11.2012 21:02:02] nimnul: к тебе или кто с ним говорил
[08.11.2012 21:02:19] nimnul: или мне пойти выяснить в чем дело?
[08.11.2012 21:02:38] Flash (stg): Ты мне очень поможешь если сделаешь это

ОК. Потребовалось всего 10 минут, чтобы разыскать шведского президента, и выяснить - шведы продолжают биться за регион, как было согласовано накануне в 2 часа ночи. Уверенность нашего президента в том, что его шведский и финский визави в курсе изменения наших планов, основывалась на следующем диалоге, который состоялся утром или днем через игровую почту (это выяснилось позже, в ходе "разбора полетов")

s.t.g: RW in Bohus is senselessly now. (Восстание в Бохусе бессмысленно теперь)
Lamoracke (финский президент): yes that's true (Да, это правда)
s.t.g: Why your armies fight so hard for resistance now? (Почему ваши армии бьют так сильно за восстание?)
Wolf Heinrich von Helldorf (шведский МИД): i have no idea (Понятия не имею)

Как видим, наши представители просто поленились донести до союзников (ради которых эту всю операцию и начали, кстати), что наши планы изменились и мы не отдаем Бохус. Да, восстание в Бохусе стало бессмысленным, да, Финляндию мы уже не успеваем спасти, но шведы надеялись, что Бохус мы им вернем и они смогут атаковать поляков с тыла.
Банальное отсутствие взаимопонимания, должной координации между руководством участвующих в операции стран. Фейл в такой ситуации неизбежен и предопределен.

Потребовалось всего несколько минут, чтобы прояснить ситуацию, затащить Флэшика в IRC, чтобы подтвердить изменение наших планов, после чего шведский президент дал команду прекратить атаку. Шведы влили в той битве уже более 100 миллионов урона, и, как оказалось, впустую. В 14-м раунде они тоже резво принялись бить с самого начала, один только Painter74 набил больше 20 миллионов пока его не настигло sms от президента. Короче, у нас были все шансы получить второй фейл за сутки и остаться без Бохуса.



Выводы
Причины неудачи: прежде всего неверная оценка ситуации политическим руководством страны. Не разобравшись до конца в ситуации, попытались опереться на мнение конгресса, но вышли к нему с по сути фиктивным выбором. Конгресс оказался выключен из процесса принятия и даже обсуждения решения. Реальное решение должно было принять правительство, но оно затянуло время и в этом состояла основная ошибка. МО поздно принялось прогнозировать развитие событий, когда уже "поезд ушел". Плохая координация с союзниками довершила дело и могла обернуться вообще еще большим провалом.



Зачем я так подробно расписываю все эти скучные вещи?
Мы это всё уже обсуждали в более кулуарной обстановке. К сожалению, товарищи коммунисты из правительства категорически не приемлют никакой критики и не признают своей ответственности. Более того, пишут специальные статьи, пытаясь запудрить мозг гражданам и перевести стрелки на "неуправляемую" армию, комов отрядов, и даже на шведов.
Я считаю, это неправильно.
Надежды, что коммунисты правильно воспримут эту статью, у меня уже нет. Возможно, она будет полезна тем в правительстве, кто не относится к компартии. Возможно тем, кто просто интересуется военно-политическим аспектом игры или хотел бы в будущем принять участие в управлении армией, страной и т.д. Нужно понимать, что ходы надо просчитывать не на один, а на два-три хода вперед. Что приказ по армии не всегда означает мгновенное и беспрекословное подчинение всех отрядов и отдельных игроков. Нужно объяснять свои действия, желательно заранее. Либо планировать операции так, чтобы все, кого предполагается задействовать, понимали, что и зачем они делают. Все-таки это игра, а не реальная армия. (Особенно осторожным и предупредительным надо быть тогда, когда ты сначала сам объявляешь хунту и отказываешься подчиняться приказам, а потом, оказавшись у власти, хочешь, чтобы тебя самого слушали и подчинялись.)



В порядке конструктивного предложения напомню, как система работала раньше, во времена Habra Reaction. У армии был свой форум (закрытый от посторонних раздел на форуме, он и сейчас есть). Каждый боец, вступая в отряд, получал доступ к этому форуму, там же он обязан был отмечаться еженедельно при получении зарплаты. Там же публиковались приказы и обсуждались хитропланы. Сами приказы выкладывались на tumblr (сейчас вместо него есть скрипт, еще лучше), а вот пояснения и расшифровку хитропланов можно было своевременно найти на форуме. Там можно предельно доверительно, как в закрытом разделе конгресса, обсуждать любые темы, как связанные с внутренними проблемами армии, так и с военными планами. Мне кажется, если мы хотим улучшить взаимопонимание внутри армии, внутри сообщества, форум надо возрождать.


Спасибо за внимание.

 

Comentarii

ScayTrase
ScayTrase Ziua 1,821, 03:36

Первый

ScayTrase
ScayTrase Ziua 1,821, 03:46

Еще мне кажется проблема в том, что некоторые вещи надо обсуждать совместно с комами и другими людьми, непосредственное участие которых подразумевается в данном хитроплане. Чтобы люди реально видели в этом обсуждении позиции конгресса а не единоличное решение президента страны.

Идея делать персонализированные приказные скрипты хороша. С их помощью можно править приказы не только через ДО и не только через команира всего MU, что полезно для более быстрой реакции.

ScayTrase
ScayTrase Ziua 1,821, 03:47

Вообще очень важно понимать, насколько быстро страна может развернуть свою военную машину в нужном направлении.

s.t.g
s.t.g Ziua 1,821, 03:48

Собственно да, главный косяк в том, что время принятия решения затянулось до двух ночи, просто потому что презик добирался из Москвы домой. Всё остальное это попытка объяснить как страна плохо живёт без Лужкова.

mimo krokodil
mimo krokodil Ziua 1,821, 03:49

vote

ScayTrase
ScayTrase Ziua 1,821, 03:53

Собственно да, главный косяк в том, что время принятия решения затянулось до двух ночи, просто потому что презик добирался из Москвы домой.
____________
То ТВ проспали, то домой презик добирался...
МИД себе уже заведи нормальный, товарищ человек-оркестр.

dfiduk
dfiduk Ziua 1,821, 03:55

Разложил по полочкам, разжевал. Ништяк

mimo krokodil
mimo krokodil Ziua 1,821, 03:59

и да, лужков торт.

ScayTrase
ScayTrase Ziua 1,821, 04:01

и да, лужков торт.
___________
Ща набегут комми и сожрут тут Лужкова с потрохами. неважно, что и как он рассказывает.

DarichTheThird
DarichTheThird Ziua 1,821, 04:03

Собственно да, главный косяк в том, что время принятия решения затянулось до двух ночи, просто потому что презик добирался из Москвы домой.
_______
Ну слушай, ты заявляешь об этом так, как будто в этом виноват кто-то, кроме тебя.

Vasojevic Stevo
Vasojevic Stevo Ziua 1,821, 04:04

За что люблю статьи Лужкова, так это за краткость :)

dfiduk
dfiduk Ziua 1,821, 04:08

Всё остальное это попытка объяснить как страна плохо живёт без МИД.
----
fixed

Antropophag
Antropophag Ziua 1,821, 04:09

>>За что люблю статьи Лужкова, так это за краткость

(clap)

simust2
simust2 Ziua 1,821, 04:10

Виноват Волан-де-Морт!

Lex Abelardo
Lex Abelardo Ziua 1,821, 04:14

Пользуясь случаем передаю привет: Сима и Тима {EB!

chugaystyr
chugaystyr Ziua 1,821, 04:25

Во имя правды!

Кстати насчёт управляемости армий. Вспоминаю как поляки чётко били в сражениях - когда надо (т-60 вроде) стенка начинает резко расти, по достижению определённого уровня - зависает на одном показателе. Чуть только падает - снова рост.

Представьте теперь число бойцов у них - какой это должен быть уровень управления. И для сравнения у нас - часть армии даже не знает за кого бить, я уж не говорю про точные удары в конкретное время. Есть куда расти.

Zheka
Zheka Ziua 1,821, 04:39

При Лужкове такого не было.

Kentavr
Kentavr Ziua 1,821, 04:43

>>предельно доверительно, как в закрытом разделе конгресса,

Спасибо, поржал.

Sniper48
Sniper48 Ziua 1,821, 05:07

> Некоторые сотрудники министерств, воспользовавшись инсайдерской информацией, поддержали восстание в Бохусе. На тот момент там уже было 6 желающих получить медальку. К ним добавились Shizuoko, Pushistiy, Name_1 и примерно в 22:00 восстание началось. Никаких приказов на него дано не было и патриоты-тукликеры легко выиграли первые два раунда: 0-22.

Золотые слова ... Именно из-за появления наших там мы и думали - что-то не так. 4 часа вникуда ушло.

mimo krokodil
mimo krokodil Ziua 1,821, 05:18

а вообще,
лужок, ты слоупок
харе старое воротить
пора новое мутить

Даешь движуху!
Любой кипеж кроме голодухи!!!

Hryushkin Aleksandr
Hryushkin Aleksandr Ziua 1,821, 05:24

вообще было в самом начале (еще до статьи пауля) ясно, что главный фейл в этом фейле - это фейл власти (чего она так отчаянно отказывается признавать). все средства для успешной работы хитроплана были, ну а то, что власть коряво работала или вообще некоторые инструменты не взяла - наверное в этом виноват Лужков! )))

отличная статья.

Hryushkin Aleksandr
Hryushkin Aleksandr Ziua 1,821, 05:24

интересно, а выводы были сделаны? или все осталось как раньше? (я просто сейчас без скайпочатов, поэтому не в курсе)

mimo krokodil
mimo krokodil Ziua 1,821, 05:36

все пишут
> власть пишет что виноваты все а не она
а стг пишет
> Собственно да, главный косяк в том, что время принятия решения затянулось до двух ночи, просто потому что презик добирался из Москвы домой.

по-моему, "все" не правы.

A j a x
A j a x Ziua 1,821, 06:02

эммм, ни одного коммуниста в комментах...что-то явно не так

ScayTrase
ScayTrase Ziua 1,821, 06:15

ммм, ни одного коммуниста в комментах...что-то явно не так
____

А кайзер кто?

dfiduk
dfiduk Ziua 1,821, 06:16

интересно, а выводы были сделаны?
----
Следующий хитроплан покажет. Если что, фейлы будут гораздо эпичней.

Name_1
Name_1 Ziua 1,821, 06:28

Непонятно почему лужок пытается в очередной раз выставить себя в белых одеждах, особенно если учесть что более разумные силы взяли курс на умиротворение. Что ж до наброса, отмечу лишь момент с лолгрессом, где лужок делает попытку перевернуть всё на 180°. Нужно или признать что лолгрессмены — альтернативно одарённые личности, неспособные сделать свой выбор, или же перестать говорить что «конгресс выключен из процесса принятия решений».

Name_1
Name_1 Ziua 1,821, 06:30

После этого спадёт и пелена, наброшенная оставшейся частью статьи, в которой лужок тщательно и упорно пытается убедить всю страну в своей незаменимости и святости.

DartSlon
DartSlon Ziua 1,821, 07:11

интересно, а выводы были сделаны?
____

Зачем? Говнометания же гораздо веселее.

А по существу всем и так ясно, что это фейл в первую очередь правительства. Хотя и наша военная машинка за пол года бездействия тоже изрядно подржавела. Но судить и Флешика и его кабинет будут по ББ. Если удастся, то мелкие фейлы ему простят. А если не удастся, то пантеон унылопрезов пополнится еще одним "юным и перспективным политиком".

nimnul
nimnul Ziua 1,821, 07:11

Какое умиротворение, ты что совсем берега потерял?
Ботопрезик вогнал страну в такое уныние, какого не было уже много лет. Воевать негде, МПП просраны, мы на обочине мировых процессов. И это при том, что он два месяца подряд обещал эпичнейшую движуху.

nimnul
nimnul Ziua 1,821, 07:12

Что же до лолгресса, то тут нет противоречия: многие лолгрессмены — альтернативно одарённые личности, неспособные сделать свой выбор. Но при этом они являются представителями народа, и такие решения, как сдавать или нет Бохус, необходимо обсуждать с ними. Только сначала надо всё объяснить как следует. Саму ситуацию, все за и против.

ilya_aLenin
ilya_aLenin Ziua 1,821, 07:24

ну и кому на [eq простыня нужна?

KKVaka
KKVaka Ziua 1,821, 07:32

Если бы Лужков в свое время не устраивал все то, в чем он так усердно обвиняет нынешнее руководство ( статьи выходили не до начала, а после окончания всех хитропланов, то ест ни о какой связи с общественностью речи вообще не было ), то с ним вполне можно согласиться. Но проблема именно в том, что и он не менее долбанут на всю голову... ):

nimnul
nimnul Ziua 1,821, 07:36

KKVaka
Я вижу, что ты только первый абзац прочитал. В таком случае напрасно взялся комментировать. Статья про хитроплан всегда выходит после. Это естественно. Но данная статья не об этом.

ilya_aLenin
ilya_aLenin Ziua 1,821, 07:37

че ж ты на себя всё не взял ,лысый, раз знал ?

или тебе лишь бы действующий кабмин и лолгресс обгадить?

Sniper48
Sniper48 Ziua 1,821, 08:34

> че ж ты на себя всё не взял ,лысый, раз знал ?
Во первых - с какой стати? Он не принадлежит правительству. И например доступа в приказной чат и в приказной скрипт у него нет. А во вторых - Лужок очень много сделал, читайте статью внимательней.

ilya_aLenin
ilya_aLenin Ziua 1,821, 08:56

"читайте статью внимательней. "

ок . я до конца дочитал.

KKVaka
KKVaka Ziua 1,821, 09:35

Если бы я не дочитал до конца, то и не стал бы комментировать. Свое мнение ( о катастрофической нехватке информации ) я уже не раз излагал. И с Вашей стороны делать такую же предъяву текущему руководству - как минимум странно. О чем я еще раз и написал...

В чужом глазу и соринку замечаем...

nimnul
nimnul Ziua 1,821, 09:45

Лол, ну это классический случай, когда некоторые граждане видят то, что хотят видеть, в любом тексте. Про отсутствие информации я не писал в этой статье.

Sniper48
Sniper48 Ziua 1,821, 10:02

> В чужом глазу и соринку замечаем...

Ну так это не значит, что поэтому нельзя писать такие статьи, правильно же?

simust2
simust2 Ziua 1,821, 11:25

Комменты доставили больше самой статьи.

Name_1
Name_1 Ziua 1,821, 13:15

Какой неумный наброс.Претензии про ботов от лужкова — это всегда смешно. МПП были просраны прошлым правительством. Да и вообще, курс на умиротворение во внутренней политике, и ты ведь это хорошо понял.

Name_1
Name_1 Ziua 1,821, 13:16

Что ж до лолгресса, приятно что ты не стал спорить с очевидным. Однако довольно странно слышать про отсутствие обсуждения и объяснения — от начала обсуждения до приказа на сдачу прошло 4 часа, немалая часть лолгрессменов своё мнение написала. В прошлом месяце коалиция противников коммунистов делала ровно наоборот — сначала запускала законы, и лишь потом — обсуждения.

nimnul
nimnul Ziua 1,821, 14:19

Какое может быть умиротворение с теми, кто обосрался на посту президента? Кто убивает игру? Выходите с поднятыми руками, тогда вам сохранят жизнь. Вот и весь разговор.

Hozyain
Hozyain Ziua 1,821, 14:40

Последним голосует за первый вариант мудрейший Telik - в 15:13 на следующий день, когда уже всё закончилось.
_______________________________________
+++++

Hozyain
Hozyain Ziua 1,821, 14:46

(Все пизди...) Все рассуждаете? Один хер, а воз и ныне там!

Name_1
Name_1 Ziua 1,821, 15:00

Гляди как славно получается если спокойно поговорить — ты уже и про ботов не кричишь, и с мудростью лолгрессменов не споришь, да и с объяснениями выяснилось. Опять таки — обсуждение уже не ставишь под вопрос. Здорово же! Не зря статью написал, конструктивный диалог удался на славу. Только вот грозиться зачем-то начал, глупости всякие про дисфункцию сфинктера говоришь — право слово, зачем?

Skip_C_Dragg
Skip_C_Dragg Ziua 1,821, 17:12

прочитал 2 раза, обнаружил простые выводы:
1. вся власть должна быть у лужни
2. все деньги должны быть у лужни и его отрядика

Eugen  Kortel
Eugen Kortel Ziua 1,822, 23:27

"Плохо другое - о некоторых событиях там вообще ни слова, где-то смещены акценты, где-то очень узкий взгляд на проблему, в результате - слишком упрощенные и неверные выводы. "

Вот яркий пример такого подхода: "Ботопрезик вогнал страну в такое уныние, какого не было уже много лет. Воевать негде, МПП просраны, мы на обочине мировых процессов. И это при том, что он два месяца подряд обещал эпичнейшую движуху."

ValdemarButor
ValdemarButor Ziua 1,822, 23:39

так это, посоны.
суть статьи в том, что если б не лужёк, Русь Святая наебнулась бы уже давно, я угадал?

 
Postează răspunsul tău

Ce este asta?

Acesta este un articol scris de un cetățean eRepublik, un joc de strategie bazat pe țările din viața reală. Creează-ți propriul cetățean și condu țara ta pe drumul ei spre glorie. Îți poți câștiga faima în războaie, luptând ca un erou, în presă, scriind articole, sau construind un imperiu financiar.