[GM]Állami kintlévőségek zárás
Gazdasagi Miniszterium
Tisztelt állampolgárok, kedves olvasók!
Igyekszem lényegre törő lenni. Úgy érzem a sok, és több okból jogos, támadás miatt elnézést kell kérnem. A legutóbbi cikkben megpróbáltam a lehető leg objektív módon lezárni egy több éves ügyet.
Sajnos mind chaten, mind kommentben, mind pedig levelekben érkeztek és érkeznek a támadások az üggyel kapcsolatban. Az ok, amiért elnézést kérek, és amiért nem folytatom ezt a vizsgálódást (nem lesz szavazás, sem kongresszusi ülés), nem az, hogy nem merem vállalni esetleg vissza nem fizetett kölcsönök felderítését és ügyek lezárását.
A gond sokkal inkább az(, és ezért nem is törlöm a cikket, hisz látszódnak a kommentekben felvetett problémák), hogy két és fél éves távlatról beszélünk. Sok dolog, ráadásul igen lényeges dolgok mellett kérdőjelek maradtak (így leginkább milyen célra, milyen alapú hitel lett felvéve?). Nagy hiányosság, hogy rengeteg kérdésre nem lettek előre lefektetve a válaszok (így különösen, mi lesz ha nincs visszafizetés, meddig fizetendő kamat, ha nincs késedelmi kamat a késedelem esetén felszámolható e ügyleti kamat, mi történik ha az adott század megszűnik, vagy beolvad, mi történik ha a játék olyan szinten megváltozik, hogy a visszafizetést különösen terhessé teszi (árfolyamváltozás-vis maior)?).
Amikor először leírtam, hogy felderítem a kintlévőségeket, még nem tudtam mennyi időre visszamenőleg kell vizsgálódni, mennyire lesznek meg az adatok, mennyire vannak lefektetve a konstrukciók.
Úgyszintén nem szerencsés, vagy ahogy kommentben is észrevételezték, nagy hiba évekkel később olyan játékosokkal eldöntetni egy ilyen ügy eredményét aki az adott időszakban nem is játszottak, vagy az adott ügyről semmilyen fogalmuk nincs.
Mivel vállaltam, hogy megpróbálom a lehető leg objektív módon, szakmai szempontból kideríteni a tartozást, így az előző cikk ennek eleget téve meg is született. Azonban most mégis azt kell mondjam, a múlt hibáit és hiányosságait, a játék változásai által okozott egyenlőtlenségeket ennyi idővel később képtelen vagyok úgy orvosolni, hogy az mindenkinek megfelelő legyen.
Egyezség
A Horthy század részéről a cikk írása során megkeresés történt a kormány felé. Mivel az előző cikkben írt bármelyik eshetőség teljesen ellehetetlenítené a századukat, az idő közben bekövetkezett árfolyam változásra (vis maior) is tekintettel, egyezségi ajánlatot tettek.
A Horthy század megfizet a magyar állam részére 150.000 HUF összeget, mely összeg megfizetésével a magyar állam részéről a felvett tartozás rendezettnek tekintendő a továbbiakban.
Az egyezséget, (és most ezért biztos lesz aki hibáztatni fog) én mint a kormány Gazdasági Minisztere elfogadtam.
A befizetést igazoló print screenek:
Utalás előtti állás:http://prntscr.com/56x153
Utalás utáni állás: http://prntscr.com/56x180
Az eset körülményeit, és a felderítéssel szemben felhozható problémákat az előző cikkben és a fentiekben részleteztem. Az általam végzett számítások a már említett bizonytalanságok miatt nem vehetőek szentírásnak, így az ilyen jellegű ügyek lezárásának egytlen módja, az egyéni egyezség kötés lesz.
A fent említett összeg megfizetésével, a Horthy század részéről összesen 601.000 HUF értékben történt törlesztés az üggyel kapcsolatban. Ez az összeg, még abban az esetben is, ha forint hitelként számolunk, ráadásul mindvégig ügyleti kamattal, állami szempontból egy megfelelő elégtétel a tartozásokért (arról nem beszélve, hogy ha cégfejlesztésre volt költve, úgy a felvett összeg sokszorosa lett visszafizetve kamatokkal együtt).
Azt is be kell látnunk, hogy erepen nincs állami kényszer. Fejre is állhatunk, akkor se tudunk behajtani senkin semmit. Épp ezért, csak megállapodással lehet az ügyet rendezni.
Én a kintlévőségek feltárásának ügyét ezzel lezárom.
Végezetül pedig elnézést kérek a Görgei századtól és a Kárpát Dandártól amiért belekevertem őket a cikkbe. Korábbi állami nyilvántartások és cikkek alapján dolgoztam amely így láthatólag nem szolgált teljes körű információval.
Természetesen a felháborodás jogos, az elnököt még a mai nap megkeresem, annak érdekében, hogy tisztázzam javasolja e lemondásomat a felelőtlenségem miatt vagy sem.
Amennyiben bármilyen kérdésetek-észrevételetek van, írjatok levelet nekem vagy keressetek a Gazdasági Minisztérium chat szobájában(#gm).
Tisztelettel
Imre Norbert
Gazdasági Miniszter
Comments
Első.
o7
Azért o7, mert legalább megpróbáltál tenni az ügy érdekében.
tulajdonképpen mi az az o7?
A tisztelet kifejezésének jele, ha meg akarod fogalmazni. De kifejezhet kedvességet, megbecsülsét is. Szóval egy fasza jel. Köszönésnek is jó.
Korrekt. Köszönjük.
Korrekt. Első cikkbe sok munkát fektettél, és rámentél egy olyan dologra, amivel senki sem foglalkozott rég óta. Ez nagyon dicséretes. Kicsit félre sikerült elsőre a dolog, de néhány óra alatt korrigáltad. Hamar pont került mindkét ügyre (már ha elfogadjuk, hogy egyáltalán 2 ügy volt, de mindegy). Véleményem szerint eszedbe ne jusson lemondani! Jó lenne, ha minden kormánytag ilyen lelkiismeretesen végezné a munkáját mint Te!
Max respekt!
Szerintem ez így már korrekt megoldás mindenkire nézve. A munkát köszönöm, amit belefektettél a felderítésbe és ne vedd támadásnak, hogy megfogalmaztuk (többek között én is) az aggályainkat. Az nem a te hibád, hogy ennyire hiányos és kétértelmű adatok és feltételek állnak rendelkezésre a múltból. Ha minden gazdasági miniszter hasonló alapossággal, szakmaisággal és lelkesedéssel állt volna hozzá az állami pénzek kezeléséhez, akkor nem lennének ilyen problémák és nem kellene évekkel később kutatni a félhomályban.
Felelőtlengés? 😃
Amúgy Joz76 +1, emiatt nem kellene lemondani.... elvégre a rendelkezésre álló hiányos adatokból vontál le következtetést, mondjuk a cikk kicsit elkapkodottnak tűnik (az előző).... de reméljük nem borzolta nagyon senki idegrendszerét sem.
Lenne egy javaslatom:
Az állam ne adjon többet kölcsönt se századnak, se játékosnak.
A cégek, amikre annak idején a hitelt adták, legalább kétszer visszahozták az árukat az elmúlt három év alatt. Szóval akik felvették (és arra költötték ami a hitel célja volt), nem jártak rosszul. És ugye elvileg a befektetett pénz fele is megvan cégbontással, nem túlzás többszáz százalékos profitot saccolni.
Szoval a q7 szazadceg tobb szazezer CCt hoz evente mikozben a katonak elutik a tankot amit gyartanak a fontos csata idejen. Erdekes. Nem raw cegre lett felveve a kolcson hanem cegfejlesztesre azert volt 400k mert annyiba kerult 200 gold.
Elcsesztétek, nem arra költöttétek a pénzt amire az adva lett.
http://kepfeltoltes.hu/140102/sumc_www.kepfeltoltes.hu_.png
De te is nagyon jól tudtad ezt, te kezdted verni az asztalt annak idején a Görgei tartozása miatt.
Aztán megváltozott a véleményed miután a Horthy is képbe került.
Egyébként teljesen mindegy hogy másra költöttétek, a feltételek adottak voltak, 4 vagy 8 hét alatt kamatostul vissza kellett fizetni, a többségnek ez gond nélkül sikerült is.
http://www.erepublik.com/en/article/-emhb-emagyarhitelalap-1896449/1/20
http://www.erepublik.com/en/article/-emhb-emagyarhitelalap1-1941436/1/20
En nem tudtam errol a hitelrol addig a cikkig.
Tisztában vagyunk ezzel, hogy századtársatok húzott benneteket csőbe, de pont az tette olyan pikánssá a dolgot hogy annak idején te hoztad fel az ügyet a Görgei kapcsán.
Megjegyzem, a Görgeiről azóta sem esik szó, nekik is volt egy ugyanekkora összegű hitelük. Nem rémlik hogy ugyanígy visszafizették volna.
Mondjuk ők nem is ígérték.
http://www.erepublik.com/en/article/-gm-a-hitel-es-ami-mogotte-van-updated--2233337/1/20
De az állam sem járt volna rosszul ha mindenki rendesen fizet.
"-THM : 5% 4 hetes futamidőre, 7,5% 8 hetes futamidőre"
http://www.erepublik.com/en/article/-emhb-emagyarhitelalap1-1941436/1/20
Ez abszolút kitermelhető volt akkoriban, sem az árak sem az árfolyam nem változott sokat 4 vagy 8 hét alatt, az egy hosszabb folyamat volt, de aki a hitelt a célnak megfelelően használta fel, mind vissza tudta fizetni.
"meg akar nyitn.i egy újabb tehenészetet vagy bányát ami kb +70 huf profitot hoz neki"
Biza nagyon jó üzlet volt ez akkoriban, pár hónap alatt megtérült.
Idézek abból a cikkből:
"Összefoglalva szerintem az állam jól járt abból a szempontból, hogy sikerült legalább az anno kiutalt pénz egy részét visszaszerezni"
.
Most is ez történt.
Gyakorlatilag meg lett magyarázva hogy az állam jól járt mert nem a teljes kölcsönt bukta el. Illetve ennyi idő már nem tudni kitőél mennyit és hogyan kéne behajtani.
Tisztelet azoknak akik részben vagy egészében törlesztették a hitelt, de nagyon úgy tűnik, sok-sok pénz csorgott így el.
Köszönjük a pontosítást, és a bocsánatkérést. Nem gondolnám, hogy le kellene mondanod, csak az hibázik, aki dolgozik. Felvállaltál egy nehéz dolgot, nem lett tökéletes, de igyekszel rendbe tenni, ez így korrekt. Emellett hasznot is hoztál az államnak. Csak a korábbi javaslatom él, hogy kicsit alaposabb felméréssel, amit előre teszel, könnyebb lett volna intézni a dolgoz, de ez még egyáltalán nem indokol egy lemondást.
Jé. Van erepen még olyan ember, aki képes elismerni, ha hibázott? Ráadásul úgy, hogy értékes munkát végzett.
Nem lemondanod kell, hanem a minisztérium állandó vezetőjévé válnod.
Imre Norbertnek jár a köszönet amiért ez az ügy lezárult, ha ő GM-ként nem hozza elő, valószínűleg örökké a levegőben lógna.
De azt hiszem Éheslónak is szerepe van ebben, hogy pár hónapja felmelegítette a témát.
Nem vahyok elnok de nem javadloma lemondasod, sőt...
Dr úr for prez o7
bár még kell pár nap mire elolvasok mindent
nehogy lemondj faszom
Szerintem sürgösen felejtsétek el ezt a lemondást. Dolgoztál és figyelmetlen voltál, amit beismertél. Csak az hibázik aki csinál valamit, emberek vagyunk, mindenkivel előfordul.
Még egyszer köszönöm a munkádat.
Lemondás elutasitva🙂
válaszok a ptk-ban a pénztartozás teljesítése, kötelezett késedelme és elévülés fejezetcímek alatt. a legújabb kiadás már nagyon olvasmányos és fordulatos, gyerekeknek is olvashattok belőle esti mese helyett!
Jujj, te is jogász vagy??
Mondjuk Istencsászár is gyanús a mostani kommentek alapján, azt hittem eddig hogy böcsületöss mérnökember...
Gratulálok a Horthy-nak és Ernst-nek ha valóban visszafizette a kölcsönt. (egy kontóval kevesebb)
Amikor már egy Imre Norbi kaliberű játékost is megtudtok fogni valamivel, olyankor elgondolkodik az ember, hogy van-e értelme egyáltalán valamit is csinálni a játékban, hisz ha őt elkaszálták, akkor bárkit elkaszálnak. :/
Mondhatjátok hogy fingreszelés és hogy senki semmiről nem tudott. Ha ez mind igaz lenne, akkor azok az emberek, akiknek a hitel kiadásakor, a hitel átnézésekor és hitel visszafizetésekor ott kellett volna lennie, minden állami feladattól el kellett volna tiltani, utána pedig századszinten gratulálni neki és akár ugyanúgy eltüntetni a süllyesztőben mint sádival. Ezekről persze mindenki kushadt, mindenki szart rá...
Miután megtudtátok, adtatok ki cikket azzal kapcsolatban, hogy kivannak csapva a századtól? Adtatok ki bocsánatkérő cikket, melyet az akkor írtatok, "amikor" realizálódott bennetek az egész? Ameddig mind2-re NEM a válasz, addig nem értem miért sírtok.
Sajnálom, hogy feladtad az egészet, de legalább felevelítetted az egészet és mindenki látja, hogy legalább megpróbáltad.
Tisztelem Haszi-t, mert sokat tett a századáért+elnökként, mégis szar látni, hogy a habzó szájakon kívül nem linkeltetek semmi olyat, ami megcáfolna az egész létezését, vagy ha létezik legalább egy olyan cikket, amiben kijelentette a század, hogy ez és ez történt. Garmacor dettó.
Miért is adjak ki olyanról cikket amiről nem tudok? Baszki gondolkozz...
Szazad neveben kertek, amirol a szazad nem tudott. Miert volt gorgei hitel a neve? Ha pedig maganszemelynek ennyi penzt kiadtak anno "puszira" akkor akik osztogattak a hiteleket, azokat kellett volna elovenni.
Csak egy pelda, arra amin kiakadtal. Ha valami oknal fogva leparasztozol valakit es a ceged ezt megtudja, olyankor a ceged teged kibasz es bocsanatotker a sajtoban. ( az alanyunk nem egy mezei munkas, hanem egy kisfonok)
Nyilvan azert irtam parasztozast, mert szemelyi tartozas miatt nem basznak ki senkit, de ha kicsit is rontod a ceg presztizset talalnak ra okot h kitegyenek. Legyel akarki is, akar a fotervezo. Azt hiszem ez a cegkolcson a szazad kontojara, majd sajatomra ilyen.
Plussz mellekvezeto/alvezeto mittudomen masodvezeto akarmi legyen a neve, mar nem viselkedhet es cselekedhet ugy mint akitol nem fugg semmi.
Tehát, hogy pontosítsak. Dolgozol nálam mint alkalmazott, felveszel hitelt, amiről nem kell beszámolnod a munkaadódnak, hiszem mi a k* anyám köze van hozzá nekem. Te nem tudod visszafizetni/nem akarod/bánómisén mi van akkor én rúgjalak ki a munkából és adjak ki szánom bánom cikket illetve fizessem ki helyetted? Mielőtt blődségeket írunk gondolkozz, b* mód ugrom az ilyenre mert nem szeretem ha belekevernek kibaszott tőlem kívülálló dolgokba.
Ha felveszem a ceged neveben es leszarom a tobbit. Te pedig egy kesobbi idoszakban jossz ra, akkor szamomra az lenne a minimum, h kibasznam a cegtol es egy elnezest kerek, h ez es ez tortent. Mert ha en voltam ekkora balek, akkor massal is megcsinalta...
De ha azert kapok kolcsont, mert nalad dolgozok, akkor minimum a kolcson kiadojat vizsgaltatnam felul, h nincs-e semmi baja/korlatoltsaga.
Nyilvan az erep egy sokkal hataroltabb, kisebb mozgasteru jatek, de a lenyegen nem valtoztat. Ha vezetek valamit, ami arrol hires h makulatlan, akkor a legkisebb kis fekete pont miatt is eltekintest kerek. Ha kell akar le is mondok... Marpedig ugy tudom a gorgei a pozitiv hirnevu alakulatok egyike volt.
hello sumc, kéne hitel a századnak, szar kis összeg, 400k.
jótállank érte meg minden persze, de nem nagyon kéne erről kérdezni őket, mert meglepetés lesz!
szerintem így történehetett valahogy.
Mutyiszagu
Anno elég volt hogy sereg tag vagy. Nem csak Lovika vett fel hitelt a Görgeiből, többen is. Mindegy leszarom az egészet mert mind vissza lett fizetve. Az meg az én hibám nem figyeltem van-e bármilyen ilyen kölcsön, mivel saját zsebből finanszíroztam a századot és nem is kerestem más forrást.
Köszönöm a dicséretet, de ha már habzik a szám és azt mondom, hogy elvekről van szó és nem lóvéról, akkor az bizony így is van. Ok és bizonyíték nélkül nem írnék ilyet, mert mint Te is írtad volt elnök és jelenlegi parancsnok vagyok.
Megérné-e nekem ez az égés, ha mást mondok, mint ahogy van?
Természetesen részünkről lesz cikk is, azt meg nézd el nekem, hogy késve reagálok a színjátékra.
Nos nyilvan a cikkes reszt nem neked szantam, sorry ha igy jott at.
Persze ki kell allni azert, ami, de kicsit diplomatikusabban is lehetne. 😛
ICSt ezért fizetjük, én csak néha bújok ki az oroszlánbarlangból😃
Most o se volt diplomatikus... Valami el van baszva
Miért nem voltam diplomatikus? Megfogalmaztam (többekkel együtt) a kérdéssel kapcsolatos jogi, eljárási és ténybeli aggályaimat. Mindezeket figyelembe véve Imre Norbi elismerte hogy rosszul mérte fel a Görgeit illető részét a történetnek és itt véget is ért részünkről a történet. Ebben ennyi volt, nem kell túldimenzionálni.
Mindenki boldog. Mi örülünk, hogy tisztázódott a nevünk, az állam meg örülhet, hogy egy újabb homályos folt fehéredett ki, egyel kevesebb, amivel foglalkozni kell.
Ezután pedig megköszöntük többen Norbi munkáját, kiemelve a korrektséget. Mi ezen a nem diplomatikus?
Nem volt meg a vodor nyal.
Ó, azt hittem eddig hogy Istencsászár egy böcsületöss mérnökember és kiderül hogy ő is jogász...Sic transit gloria mundi...
Nehogy lemondj, maradj ilyen, remek munkát végzel! 😉
Nagy respekt a Horty Századnak!
És köszi a munkát is!
" Mivel vállaltam, hogymegpróbálom a lehető leg objektív módon, szakmai szempontból kideríteni a tartozást,"