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[eSK] 의견 수렴 종료

Ziua 1,821, 03:49 de theirina


현재 의견 수렴이 종료되었습니다...
 

Comentarii

Breezewater
Breezewater Ziua 1,821, 04:03

유보. 대만이약속을지킬것같긴한데 국회의원30명뽑게되면 피티오에너무취약해지는게문제네요일단.

Iraseonal
Iraseonal Ziua 1,821, 04:14

저는 정세를 잘 몰라서 그러는데요, 대만이 140골드 먹고 영토 반환한 다음날 다시 선전포고해서 영토를 회수해 가는걸 대만이 못할만한 이유가 있긴 있나요? 어차피 지금까지 우리가 대만에게 이긴적이 한 번도 없잖아요.

외교라는건 힘이 대등할때나 성립하는거 아니었나요?

Yapdo
Yapdo Ziua 1,821, 04:30

솔직히 150골 문제가 발생한 시점부터 지금까지 잠시간의 마찰이 있었던 기간을 제외하고 별다른 문제 없이 한국이 땅을 유지한 것만으로도 대만이 한국에게 관대하게 대해주고 있는 것이라 봅니다.

예전같으면 이미 침략하고도 남을만한 명분임에도 불구하고 한국 땅을 내버려두고 있는데 돈까지 받은 다음에 명분이 없어졌는데 쳐들어오진 않으리라 생각합니다.

Breezewater님 말씀대로 땅을 찾아도 찾은 다음이 더 문제이기 때문에 당장에 땅을 받아오는 것이 크게 득이 되리라 기대하기는 힘들긴 한데 남은 140골 문제는 조속히 해결하고 가야할 부분이라 생각합니다.

dragonism
dragonism Ziua 1,821, 04:48

땅을 찾으면 저같이 정치의 정자도모르는 사람이 국회의원을 해야 할수도 있는 긴박한 상황이 다가올거라는 건 내상상

Hong  Brad
Hong Brad Ziua 1,821, 05:24

140골을 한꺼번에 주기보다는 50,50,40골로 분할해서 한지역씩 가져와 피티오도 예방하고 큰 지출을 나누는 것이 어떨까요?

Ivan Terible
Ivan Terible Ziua 1,821, 05:34

v

greenpine
greenpine Ziua 1,821, 05:56

찬성 ㅎ

claziharim
claziharim Ziua 1,821, 05:58

찬성..위의 홍님의 의견도 좋아보이네요.

i1052you
i1052you Ziua 1,821, 06:18

저도 분할상환에 한표 던집니다.
땅 찾아 오는건 잘 모르겠습니다.
근데 국고가 PTO에 위협적일만큼 많이 있는건가요? 아니라면 그냥 찬성;;

PS. 대만이 CoT에 합류할 가능성은 없겠지요? 주변국 하고는 친하게 지내는게 좋은듯 ㅠ

Joash Kim
Joash Kim Ziua 1,821, 06:42

저도 분할상환이 좋을 것 같습니다.

binhiro
binhiro Ziua 1,821, 06:49

개네는 믿기 힘듬 ㅋㅋㅋ 맨날 뒤통수

KOR_Sohn
KOR_Sohn Ziua 1,821, 07:32

솔직히 그당시 정부가 잘못하긴했죠. 그 당시 정부를 믿고 뽑아줬던 모든 eSK 사람들 모두 국가라는 이름으로 공동 책임이 있다고 봅니다. 땅을 찾을수있다면 150골드 전부 줘버리는것도 나쁘지 않다고 보지만 이 문제를 대만과 확실하게 정리하려면

1. 그냥 그중 절반인 70골드 줘버리고 니네가 땅 돌려주건 말건 더이상 이문제로 문제삼지 말아라. 반은 너네도 책임이 있지 않냐 하거나

2. 땅 하나당 70골드씩해서 땅 2개 추가로 회복하는조건으로 다 줘버리는게 어떨까합니다.

어차피 앞으로 eSK에 베붐도 힘들고 한다해도 뉴비들이 대등하게 싸울정도로 성장하는것도 기대하기 힘든상황에 땅이라도 찾아서 많은분들이 국게이메달 한달에 5골드씩 챙기며 pto막는 재미로 게임하는것도 나쁘진 않을꺼같아요.

byJung
byJung Ziua 1,821, 08:23

찬성!
PTO라는 위험요소가 있지만,
지금같은 상황이 계속된다면 지겨워서 접는분들이 늘어날듯...
뭔가 변화가 필요하다고 봅니다.

yun0520
yun0520 Ziua 1,821, 11:25

150 골드를 줘서 땅을 찾는다면 나쁘지는 않겠네여...다만 그게 끝까지 지속될수만 있다면....좋을꺼 같네여..

Dokabi
Dokabi Ziua 1,821, 12:50

제가 전 대통령이었을 때, Jeremy Jeong님을 협상가로 임명 (대만에서 요청)하였고,
덕분에 마지막에 최종 합의문을 한 번 확인하였고, 이후 대만에서 한 번 더 확인을 거쳐서 최종 합의문이 만들어졌습니다.
이후 전 대만 외교부장관에게 140골드를 어케주면 좋냐?하고 물어봤지만 여전히 저는 답을 못 받았구요.

합의문은 각 나라의 정부 인사들이 고생해서 만든만큼, 현 정부가
적어도 대한민국의 전 대통령 입장들은 존중한다면, 합의문을 이행하는 게 좋다고 생각합니다.

Dokabi
Dokabi Ziua 1,821, 13:10

제 생각은 다음과 같습니다 (현 정부 생각과 무관)

1. 140골드 문제
- 합의문 이행 관점에서 한국이 먼저 줘야할 듯
- 전 대통령으로서 140골드를 3개 땅과 맞바꾼 게 아님. 전 한국 정권들의 잘못을 사과하는 의미로 줄 뿐이었음.
- 고작 미팅 불참가, 협상 비이행(비고의적인 경기도 수복)에 140골드가 과할 수도 있다고 생각하나, 과거 정부가 협상 비이행을 인정했으며, 또한 동방예의지국 대한민국은 쿨하므로 줄 수 있다고 생각하고 합의문을 저렇게 만들었음.

2. 영토 문제
- 140골드가 리턴되면 한국이 안 찾아도 되고 1개만 찾아도 되고 2개 다 찾아도 됨

3. 대만을 믿을 수 있나?
- 보는 관점에 따라 다르지만, 충청북도 땅이 몇 달째 계속 유지된 것으로 볼 때 최근 몇 달간 대만의 태도가 믿을만하다고 생각했음
- 오히려 대만이 140골드 상관 방법을 안 알려주면 대만이 합의문 뒤 다른 꿍꿍이가 있는 것으로 판단 가능한 상황임.

cyver2
cyver2 Ziua 1,821, 14:11

분할 지불에 한표 추가~

SaintJee
SaintJee Ziua 1,821, 15:34

둘중에 굳이 고르라고 하신다면 찬성에 한표구요
50골에 하나만 우선 회복하는건 어떨지요..

MaxRadon
MaxRadon Ziua 1,821, 16:01

어찌되었든 약속은 약속입니다.
저는 분할 상환보다는 땅을 못찾더라도 약속을 지키는 모습을 먼저 보여야 한다고 생각합니다.
그당시 대만이 적극적으로 방어 안한것도 있지만 저희 딜도 좀 심했죠~
(대만이 먼저 충북에 대해서 무식하게 공격한거에 대한 복수(?)이기도 하지만)
그래도 약속은 약속이라고 생각합니다~
먼저 140골 보내주고 약속을 지키라고 이야기 해야 한다고 생각되네요~

My Girlfriend
My Girlfriend Ziua 1,821, 17:08

배붐 메드갓 한국지부에 해보시징 ㅇ_ㅇ ..

seonghyun
seonghyun Ziua 1,821, 18:24

찬성
150골드(10골드는 이미 지급되었다고 들음)는 비록 터무니없는 금액이긴 하지만 약속은 약속이고 그때 당시 대만에게 말한마디 통보 안한 정부의 잘못이 크죠;;(어떻게하면 PM하나 안날아가지;

마침 요즘 골드가격이 화폐보다 가치가 많이 떨어져서 다행인듯 일단 내주고 관계회복이나 신경씁니다.

땅 찾아오는 건 배붐을 하든 PTO견제 정책을 만들던지해서 따로 생각할 문제고요.

rusty gun
rusty gun Ziua 1,822, 23:05

150골을 줘야한다면 홍님말대로 분할지급이 좋을것같네요

헌데 지금 esk상황을 전혀1%도 몰라서 그런데 땅3개가지게되면 pto위협을 막을수있을까요?

전과달리 사람도 많이줄고 많이약해진 esk라서 더미도 차근차근모여질까도 걱정되고..

한번이라도 기회를 fsr한테 내주게되면 바퀴벌레 알까듯이 증식해버리는애들이라서 걱정이네요

그리고 저번정부의 통보안한 잘못이 있긴하나 이거하나는 따지고 넘어가야됩니다.

보통 대만유저층이 두껍고 힘이쎄서 항상 우리 방어전이 열릴때마다 오버데미지가 들어가서

우리가 우리힘으로 막기힘들어서 용병까지 고용해가면서 적극적으로 막았는데

쟤내들은 그런 노력도 안해놓고선 일방적으로 공격해버리니 어이가없습니다.

분명 통보안한 우리잘못도 있지만 따지고보면 지네들도 적극적으로 방어안한 책임이 있어서 쌍방과실인데

전적으로 우리한테 다뒤짚어씌우니까 어이가없죠

rusty gun
rusty gun Ziua 1,822, 23:10

솔직히 우리도 만약 용병고용해서 안막고 그냥 방어의지 없이 밀린다음에 대만한테 너네 협정위반이라고

150골내놔라 라고하면 자기들도 어이없어 할거면서 말이죠

하는행테가 딱 대만국민수준 그이상 그이하도 아니네요

현실 정치가한테 선동당해서 반한감정 생기는 딱 그수준

GODKA
GODKA Ziua 1,822, 23:18

140골드 분할상환에 대해 조건부 찬성

chltibet
chltibet Ziua 1,822, 23:29

찬성합니다.

Merkury2
Merkury2 Ziua 1,822, 00:05

분할 상환 찬성합니다

minyoung
minyoung Ziua 1,822, 00:08

분할상환에 대해 찬성~

dkdldlak
dkdldlak Ziua 1,822, 00:10

우선 천천히.. 분할상환하는게 낳다고 생각합니다.
그동안.. 인구를 올려야죠,!

sudaria
sudaria Ziua 1,822, 00:18

유보. 대만이약속을지킬것같긴한데 국회의원30명뽑게되면 피티오에너무취약해지는게문제네요일단.
저도 이 의견에 100% 공감합니다.

hansumman
hansumman Ziua 1,822, 00:19

전 유보에 살포시 한표 던집니다. pto문제, 140골 지불 이후 재침략의 위험이 해결될 것 같지 않습니다. 그냥 140골 있으면 그걸로 힘이나 올리는게,,,,,음?

Dokabi
Dokabi Ziua 1,822, 00:54

70골드 의견이 지배적인데, 그럼에도 전 여전히 찬성입니다.
또한 대만으로부터 상환방법에 대한 답장이 왔고, 현 대통령에게 허락을 구해서 상환 완료하였습니다.

상환을 하였으니 조금 더 자세히 쓰겠습니다.

1. 전 정부가 협상을 잘못한 이유
- 전 한국 정부들은 로그 전혀 안 남겼으나 대만은 로그 다 저장
- 대만 저장 로그입니다: http://goo.gl/O45Wn
- 이 때 전 정부가 실수한 게, 우리가 경기도 수복한 건 협상 위배 안된다를 설명하는 게 우선이라 생각합니다. 그러면 150골드 문제를 의논할 필요가 없죠. 그런데 우리는 경기도 수복한 걸 협상 위배되었다고 먼저 깔고 150골드 문제 의논합니다. 이러면 우리는 줘야할 수 밖에 없는 상황입니다.
- 여기에 전 정부의 회의 나타나지 않는 태도 등이 더해져서.. 대만 정부는 한국 정부의 피엠을 친절하게 10어주는 대범함을 보였습니다.
- 이 때 제레미 정님 덕분에 대화가 간신히 재개되었습니다.

Dokabi
Dokabi Ziua 1,822, 00:57

2. 150골드 중 70골드만 분할 상환하자는 의견
- 위 로그를 보면 그 당시 1G = 1050cc 였습니다.
- 지금은 400이 안됩니다. 이미 절반이 깎였는데 또 깎아야 된다는 게 전 이해가 잘 되지 않습니다.
- 이 점에 대해 우리도 알고, 대만도 알고.. 하는 상황에서 새로운 협약문을 이끌어냈다고 생각합니다.
- 대만이 제대로 150골드 받으려고 했다면 저 로그를 빌미로 1050*140에 해당하는 현금을 달라고 했겠죠.

이러한 이유로 전 150골드 상환을 한국-대만간의 기본적인 신의 문제로 생각했습니다.

덧) 다양한 의견이 많이 나와 정말 좋긴 한데.. 제가 대통령이었을 땐 이런 의견들이 없었어요.. 이 점이 조금 아쉽습니다;;

Dokabi
Dokabi Ziua 1,822, 01:24

3, 땅 찾는 문제 관련

- 위에서 언급했듯이, 땅은 우리가 지금부터 안 찾아도 되고, 1개만 찾아도 되고, 2개 다 찾아도 됩니다.
제 이전 기사를 보면 협약문에 대만이 알아서 돌려준다는 이야기 등은 전혀 없기 때문입니다.
이 전략과 관련해서는 여러분들의 의견을 수렴받아 현 대통령이 잘 결정할 거라고 생각합니다..

음, 위에 다시 보니 제가 잘못 명시한 게 좀 많네요;; 140 골드 150골드 왔다갔다하고 1번도 제목에 대화인데 협상으로 하고...; 이 점 감안해서 읽어주세요 : )

chltibet
chltibet Ziua 1,823, 20:24

의견수렴이 종료된거면 이제 어떻게된거죠? 땅을 사겠다는건가요 안사겠다는건가요

 
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