Государство и гражданин.
Hryushkin Aleksandr
У каждой страны (вернее государства) в этой игре есть общественно полезные граждане. Кто-то в большей степени, кто-то в меньшей. Такие граждане своей деятельностью помогают развиваться государству, добиваться поставленных целей. И я сейчас говорю вовсе не о наших легендах и комодах (хотя военная сила тоже имеет большую роль пусть и не всегда). Иногда пользы от молодого активного новичка намного больше, чем от условной Легенды ХХ. Нередко даже антигосударственная деятельность некоторых личностей несет больше пользы для государства, чем вреда.
Итак, у гражданина и государства есть некие взаимоотношения. Гражданин платит налоги, участвует в обороне, если нужно, помогает поддерживать некий порядок, участвует в разносторонней государственной деятельности. И если с гражданином все более-менее понятно, то что государство может дать гражданину? Ресурсы, некую экономическую поддержку (те же танки и хлеб или кредиты).
Но может ли государство заступиться за своего гражданина на международном уровне?
Условный министр Сомали обидел гражданина России, не самого бесполезного для государства. Пикантности добавляет момент, что между этими двумя странами проходит ТВ, которая приносит выгоду обеим странам (голда). Гражданин обратился к государству о защите (банальные извинения и компенсация от нарушителя), рассматривая в качестве крайней меры прекращение ТВ, на основании того, что нельзя иметь бизнес с людьми, которые вытирают ноги о твою страну. Должно ли государство защищать своего гражданина?
Имхо, главное в этой игре - это человеческий ресурс. И я сейчас даже не про граждан одной страны. Firepower страны - это вовсе не дамаг ее граждан, а дамаг, который она сможет привлечь в нужное ей время. Все эти легенды и комоды - это люди, которые захотят или не захотят идти с вами в одну ногу. Работа с людьми, имхо, намного важнее лишних пары тысяч голд.
Конечно, в любых спорных ситуациях всегда можно упереться в механику игры. Но разве этим хороша репка? если все будут играть строго по механике - игра станет УГ-ом. Все договоренности разных уровней, схемы и хитропланы в чатах, надигровые проекты - усложняют игру и одновременно привносят интерес. Теперь это уже не просто ферма, а игра, где приходится учитывать многие детали и нюансы (если конечно хочешь добиться результата).
Создавая договоренности игроки создают некое подобие морали в игре. Недавно например обсуждали возможность международной договоренности (пока что между отдельными странами) о правиле 5-10 секунд (когда национальный игрок имеет право на медаль,даже если он не ударил первым). Сейчас например большинство воспринимает первый хит как данность, а казалось совсем недавно это еще было чем-то призрачным (конечно батлаю нужно отдать должное).
Возможно наступит время, когда точно такой же данностью будет восприниматься защита интересов своих граждан государством.
Comments
Мораль - это хорошо, мораль должна строиться на незыблемых истинах. И абсолютных. Время - хороший показатель, гражданство - нет. 5-10 секунд для нативных? Бред. А если они не придут? Право сильного тоже аморально. Есть внегласная договорённость бить с начала раунда - давайте её чтить. Есть много случаев, когда этот дамаг не соответствует задачам битвы - давайте общаться и договариваться. Мы не одна страна, мы весь мир. е-МИР
договоренность бить с начала раунда - тогда такой же бред. есть механика - кто больше залил, тот и получил. но про механику я уже писал.
В лужу пукнул...
Человек для государства или государство для человека? В России этот вопрос до сих пор не решён, хотя на дворе 21 век. Пора бы уже.
О какой защите конкретного гражданина может идти речь, если мы в целом свои интересы защитить не можем?) Нас макакедония за неделю 3 раза поимела. В результате мы временно потеряли бонусы от концессии. Хотелось бы вспомнить слова "великого" мойотова: 1) еРоссия зря рассматривает макакедонию как угрозу (действительно зря, ага); 2) "Не надо уподобляться украине" (этой в мой адрес). Но хотелось бы отметить, что теперь помимо хохлов, которые постоянно покушаются на Белоруссию с нашими ресурсами, теперь туда еще и макакедония пытается залезть))) и причем тут "бомбящий" Керамзит, мне не совсем понятно. Пожалуй этот вопрос лучше вынести в отдельную статью.
Странно, что на реальные действия ты, как гражданин, в итоге не был готов пойти. Даже когда я пришел с более чем действенным планом. Мы придумали, что делать и как отвечать, а ты отошел в сторону. В отличие от... некоторых других граждан.
Стыдно!)
Я разрешаю тебе приложить скриншот нашей переписки из телеги, в качестве пруфа того, что я "отошел в сторону" и "на реальные действия я, как гражданин, в итоге не был готов пойти". Или я буду считать тебя звездоболом, Семен.
https://ibb.co/Dzjx6z3
Пожалуйста. Чтобы было понимание – выше наброс плана, который сливать явно не следует, пусть там и нет ничего важного/гениального. Для меня лично это полный слив: ты прямо говоришь, что для того, дабы вписаться, тебе нужно правительство и указание оттуда. Пффф.
Так а где слив то?
"НУ ЭТА, ЕСЛИ ПРАВИТЕЛЬСТВО СКАЖИТ, ТО ТУТ-ТА Я И ВПРЯГУСЬ, УХЪ РАЗЫБУ!!!1"
🙂
И это при том, что нам собственно говоря для ответа правительство не было нужно, сами бы справились
То есть, если Керамзит решил в соло где-то упороться и решить вопрос - это бомбежка не совсем адекватного человека. А если Семен решил где-то упороться, не имея никакого отношения ни к кабмину ни к МО - это правильные действия и совершенно легитимные? Давай у нас каждый ком и каждый гражданин самостоятельно будет решать. что есть наш интерес и будем воевать где нам вздумается. Это уже и правда Сомали какое-то.
Упарываться можно по-разному. Можно против своих с батонами и это будет бомбежка не совсем адекватного человека. А можно против мультовода, который влез в чужую страну. И это гораздо ближе к адекватному поведению, пускай и не 100% тому соответствует 🙂
В таком случае, я самостоятельно определил, что еРоссии крайне необходимо захватить мазандаран и перешел к активным действиям. Понимаешь о чем я?) или это "другое"?) Лишь правительство, которому мы доверяем управление страной и организацию всех движух - должно определять что-либо и может выдавать внешнеполитические и стратегически важные приказы. Тогда во всем этом будет хоть какой-то смысл и порядок. А если и я и ты - не состоим в кабмине и не имеем отношения к этому, то наверное, мы можем (и должны) обсуждать это публично (бомбить), чтобы донести до правительства свою точку зрения и конечно же, для себя сделать какие-то выводы для будущих выборов и тд.
Я согласен, что в целом правительство должно решать, что делать. Но в данной ситуации с нашим мультоводным другом все довольно-таки однозначно было 🙂 Конкретно тогда, наверное, официальное вмешательство было бы хуже частного. Но это имхо
Ceramistov, ты бюрократ, вор-тихушник и ссыкло хитрожопое...
Это было видно с того как ты начал свой презосрок: Выставляя на обсуждение конгресса каждый свой ПУК.
Тот случай, когда продаешь паков на 100 евро готовясь к покупке гифтов, а бомж который ворует из казны, чтобы купить себе паки... называет тебя ВОРОМ-ТИХУШНИКОМ 😂😂😂 АХАХАХАХАХАХАХХА Иди отсюда, идиот 😃DD
любые действия государства зависят от властных структур. ситуация с маками - из этой же оперы. равно как и защита граждан.
Министр гипотетической Сомали, после 4 часов разговора даже извинения принёс.
Хотя с его точки зрения в этой ситуации его действия были абсолютно оправданными. Т.е. он не обязан был извиняться, но извинения принёс. Нужно это учесть.
Про прошлые 9 нарушений из гипотетической Сомали - нужно разбираться было сразу, а не тянуть и не копить обиду на гипотетического министра из Сомали.
Ну а вообще нужно просто держать удар. Если из-за каждой состиленной медали переживать - здоровье сядет.
Как государство еще должно защитить гипотетического гражданина? Выпустить международный нормативно-правовой акт о компенсации и через конгресс гипотетической Сомали выводить 20 голд за нарушения их гражданина?
Создавать прецедент и делать такие выводы из-за каждого бота на скрипте?
Ложись спать. 4 утра уже.
Если просто устал - возьми отпуск на пару недель. Я за тушкой послежу.
если я захочу извиниться перед тобой - я напишу тебе лично, а не буду строчить извинения лужкову, нэйму или оллгеру. ну и я повторюсь - дело не в минске, а в другой битве ранее. желаю этому мудаку побольше подобных действий от других, ведь они абсолютно оправданы с его тз.
Не совсем понял при чем тут Лужков и т.п.
Ты сказал, что тебе важно, чтобы правительство за тебя впряглось. Я услышал тебя и впрягся.
Титры.
Леша, спс за твою попытку.
Перевожу с языка Хрюшкина на русский:
"Неделю назад обнаглевший португалец отжал у меня медаль SH. Так вышло, что у меня до сих пор горит. А раз уж в отличие от Паксы и бразила (прим. переводчика: лол, мы то здесь причём? 😃 ) я являюсь действительно ключевой фигурой в комьюнити, то отобранная у меня медалька равносильна вытиранию ног о еРоссию. Теперь я буду скандалить и требовать закрытия ТВ с Португалией, чтобы наказать мерзавца за поруганную честь еРодины."
Хрюша, ты так убог, что тебя даже жалко.
а я всё думал, к чeму столько воды и клишe в статьe
эво оно как оказываeтся
позноватeльно )
от тебя, игрока которому было всегда пофиг на других и важна только личная выгода, иного ответа и не ждал никто. развивайтесь, вы ничего не поняли из статьи. или делаете вид.
Участники чатика АП/ВП недавно прям истерию подняли за неукоснительное соблюдение джентельменских договоров! Готовы были применить инструмент общественного порицания любому нарушителю, вплоть до исключения из клуба авиаторов🙃
А как из него можно исключить? 🙂
Ну максимум из чатика кикнуть. Заходить в репу и стрелять в авиа не смогут участники всех чатиков вместе взятых, при всём их желании.
Ну АП это проект и есть игроки которые состоят в списках участников, за свои вылеты получают денежку.
Никто никого даже не предполагал исключать, не надо допущений
Пардоньте, создалась атмосфера жёстких санкций и негативный настрой ораторов создал илюзию о вышеупомянутых моментах😁
🙂 Зачем же исключать хорошего пилота
Что за дезинформация про исключение? Пруфы есть?
Меня никто не собирался исключать, уважаемый Симуст сам мне несколько раз это повторил. Просто я хотел бы играть для удовольствия и не желаю слышать кудахтанье из-под шконки типов типа господина Волкова.
Проблема в том, что твое удовольствие совсем не означает удовольствие других.
Это так. Но действует не в одну сторону)
Если каждый раз из-за 2 баранов, которые не могут договорится или простить обиду, закрывать ТВ, то извините, у нас ни одного ТВ не останется.
Hryushkin Aleksandr, ты ж сам воруeшь мeдали у новичков в авиа (конкрeтно у мeня)
вмeсто урeгулирования конфликта/воровства - посмeялся надо мной
смирись, наказаниe оно такоe... и многоразовоe
Да не крал у тебя никто медали 🙂 Заливай нормально, чтобы люди хотя бы понимали, что ты идешь на медаль. Тогда все будет в порядке
пруфы или балабол. претендовать же на сх с 20к дамага - это из серии авиаанекдотов.
В целях Деэскалации компенсировал Марсианину 20000 сс
нe принято(отклонил *компeнсацию😉:
- Hryushkin Aleksandr своё воровство считаeт правильным (мой урон 65к и eго урон 66к)
- с Hryushkin Aleksandr, а нe с тобой конфликт
- компeнсация должна быть сущeствeнной, для осознания стоимости послeдствия (чтобы жeланиe воровать у новичков отпало или притупилось)
тупыe кодeры
ни почту прописать(чтобы нe удалялся тeкст, а отправлялся), то смайлы вставляют вeздe, гдe нe надо
Ну, я хотя бы попытался)
Ох...
Саш, ну зачем эта статья?
Ежедневно стилится энное количество медалей, в том числе у "общественно полезных граждан". И это почти всегда личные истории. Государство должно вписываться каждый раз? Нет.
А уж закрывать ТВ в качестве санкций это совсем перебор.
т.е. когда през сомали нагло стилит медаль у преза россии в нашей же битве, в личке пишет ПШНХ и при этом у нас ТВ - это тоже личное? вы себя в реале тоже так ведете, простите?
Ты на ходу меняешь условия задачи. То у тебя министр и общественнополезный гражданин, то - два президента. И вдруг еще добавляется новое условие в виде "ПШНХ в личке".
Ты уж определись. И только не говори, что это идентичные ситуации.
А уж отсылка к реалу совсем странна. Я на вскидку даже не могу похожую ситуацию представить.
ну так в подобных условиях - это тоже личное? или уже емного государственное?
В подобных - в каких? Когда один президент стилит другого и посылает по известному адресу? Ну, это довольно странно для партнеров по ТВ, не находишь?
Не, наверняка такая ситуация возможна, но маловероятна, на мой взгляд. Потому что если между лидерами стран подобные отношения, вряд ли ТВ доживет до самого прецедента стилинга - раньше схлопнется.
Давай какой-нибудь кейс пореалистичнее.
в подобных - это когда през стилит у преза. просто ответь - это тоже личное или уже нет?
Если просто стилинг президента у президента - думаю, можно урегулировать без закрытия ТВ. И это скорее личное.
Если стилинг переходит в оскорбления - повод задуматься, нужна ли ТВ с таким недружественным режимом.
Это чисто мое мнение. Президент, в любом случае, должен руководствоваться интересами страны, а не только личными эмоциями.