Patton idézetek és rövid vélemény
Borembukkk
Először jönnek az idézetek. Aki nem tudná, ki volt Patton tábornok, az itt utánanézhet: http://hu.wikipedia.org/wiki/George_Patton Röviden: Egy meglehetősen nagyarcú és ellentmondásos katona, aki mind emellett csinált pár zseniális dolgot.
És akkor a mondásai:
- A birkákat tereljük, a marhákat hajtjuk, az embereket pedig vezetjük. Vezess, kövess, vagy tűnj el az utamból!
- A háború megnyerésének nem az a titka, hogy életünket adjuk a hazánkért, hanem az, hogy végignézzük, amint az ellenség adja életét a hazájáért.
- Mindig le kell küzdened a többi ember visszahúzó erejét, amikor nagyobb célokat szeretnél megvalósítani.
- Jobb szeretnék egy német zászlóaljat magam előtt, mint egy franciát a hátam mögött.
- Bolond és helytelen elesett katonáinkat gyászolni. Inkább meg kellene köszönnünk Istennek, hogy mennyien élünk még.
Nekem az utolsó tetszik a legjobban.
- A siker mércéje az, milyen magasra ugrasz, miután elbuktál.
És akkor a személyes véleményem. ICS mint örökös katonai tanácsadó az utóbbi időben rendre a játékosokat szapulja, amiért nem képesek megvalósítani az ő brilliáns terveit. De inkább ide is idézeteket teszek..
- Egyetlen lépésnyi előny, az még nem terv. Két-három lépés kell, előre meghiúsítani az ellenség húzásait, az már terv.
- Néha fontosabb jól harcolni, mint győzni, és a vesztes is büszke lehet a maga bátor küzdelmére.
- Egyetlen haditerv sem éli túl az ellenséggel való találkozást
- A csatára való felkészülés során meggyőződhettem arról, hogy a tervezés létfontosságú, ám a tervek haszontalanok.
Magyarul, nem az a jó terv, ami jól néz ki az "asztalon", hanem ami megvalósítható a rendelkezésre álló forrásokkal. Ha tudott, hogy a magyar játékos nem bízik a vezetőiben, hajlamos önfejűsködni, az EDEN vezetői viszont nem teljesen hülyék, akkor az a minimum, hogy dobverővel hirdetjük ki, mit is akarunk. Ez nem biztos, hogy ICS hibája, de az is tény, a tervei nem kellően rugalmasak és nem veszi figyelembe a közben esetlegesen megváltozott körülményeket.
Amíg maradnak az "egyutas" terveink, titkolózással egybekötve, nem is fogunk eredményt elérni.
Ez persze csak "magánvélemény".
Comments
jahh
Hát eddig ICS volt az egyetlen aki le is írta a tervet részletesen.
Ő az aki úgy tudja előadni hogy a hülye is megértse de ne legyen túl szájbarágó.
Szóval ha tájékoztatás kell és értelmes tervek akkor az szinte mindig őtőle jön.
Nem hiszem hogy pont őt kéne elővenni emiatt.
Mellesleg jelenleg EGY trvünk van. Az összes többi siránkozás csak. Vagy ezt csináljuk meg vagy dobjatok fel egy újat és jobbat. Mert most aztán végképp nincs idő irányt változtatni.
És annál rosszabb nincs amikor önmagunk gáncsoljuk el a saját terveinket.
Azzal a részel viszont maximálisan egyetértek hogy napokkal előre 30 újságban dobverőkkel és 4000 shoutban hirdetni kéne végre mit akarunk és miért akarjuk és hogy ez az egyénnek is miért lesz jó.
hehe jó kis idézetek : D
Idezet egy masik Pattontol, a jelenlegi helyzetre jobban illik:
www.youtube.com/watch?v=Grx08ehxXMM
Patton és Zhukov 1945 májusában találkozott:
P😒ok gondot okoztak a német aknák, rendkívül sok energiát vett igénybe az aknamezők megtisztítása, Önnek mi volt a tapasztalata?
Z: Ráhajtottam a gyalogságot...
Megtörtént.
Patton egy senki, vegtelen eroforrasokkal is alig tudta Rommelt megverni eszak afrikaban, aztan Europaban alig mert megmozdulni ha felhos volt az eg es nem volt a hata mogott 500 loveg.Ideznel inkabb Modelt,Rommelt,Mansteint vagy Mongomeryt.
Patton tényleg nem nagy szám
A terv odáig, hogy átmegyünk Ausztriába, szükségképpen egyutas. Nem lehet eltitkolni az EDEN előtt, nem is próbáltuk. Sőt, a lakosság is kapott erről többször is tájékoztatást a közlönyökben is. A cikkében ICS is csak azt írta le, hogy ruccanunk át Ausztriába és csukjuk be magunk mögött az ajtót, semmi mást.
Utána viszont több lehetőség is kínálkozik, meglátjuk, melyiket próbáljuk megvalósítani. Ezekről azért sem nyilatkozunk, mert sokféle lehet, meg azért sem, egyeztetni kell többekkel és végül azért sem, mert az EDEN is ki tudja találni, merre mehetünk és fog ellenlépéseket tenni.
Mikrobi, hogy ne lehetne eltitkolni???? Van egy másik mondás is: Ha nyugatra akarsz menni, nézz keletre.. Simán lehetett volna addig keményen harcolni, higyjék azt, hogy ki akarjuk őket verni. Ehelyett csak a bénázás ment. Mindegy, a napi politizélést meghagyom nektek, ha lesz kedvem majd írok arról, hogyan csinálták a nagyok, esetleg elmegyek kínába.
ernő?
én is ilyen feltűnően szoktam csúsztatni és hazudni mint ahogy az előttemlévő kommentben mikrobi tette? Remélem én nem vagyok ilyen béna
Maki az o fantaziajaban amit leir az valosag es fel sem fogja, hogy kapitalis bakot lo.
Mikro gregusnak kiadtad a tervet onnantol kezdve tudta mindenki az EDENben, nem fogsz te lezarni semmit mert WTDt nem tudjuk megnyerni, de gratulalok az 1.7 millio sebzeshez amit egy tok ertelmetlen csataban lottel el WTD elott.
Ja, mikróban az a szép, hogy ő teljesen komolyan gondolja minden egyes mondatát, és teljesen biztos saját felsőbbrendűségében és tettei megkérdőjelezhetetlenségében. Ellenben Ernőt a mai napig nem tudom megfejteni, hogy röhögve vagy fogcsikorgatva játszik. B@ssza is a csőrömet a kis ratyi.
: D
http://konteo.blogrepublik.eu/2011/05/12/patton-tabornok-halala/
csuzli +1
Borembukkk: neked mániád az utóbbi időben az, hogy engem támadsz. Csak kérdezném, mondj légyszives nekem még egy magyar játékost, aki bennfentesnek mondható, és rendszeresen ír le terveket, magyarázatokat, ötleteket a sajtóban, néha még a titkosság határát is súrolva, rajtam kívül. Mert én nem ismerek ilyet.
Vagy mondj egy valakit, aki esetleg előre hajlandó idehaza terveket csinálni. Mert te is mit csinálsz? Van valami terv, elkezded napi 10 shoutban leszarozni, majd a végén írsz egy cikket, hogy ICS egy barom, te másképp csináltad volna. Lehet, hogy én egy barom vagyok, de az is igaz, hogy rajtam kívül nemigen foglalkozik senki az előre tervezéssel. Én próbálok olyan dolgokat kitalálni, amik előre vihetik a helyzetet. Egyébként nagyképűség nélkül állíthatom, hogy az ötleteim az esetek legalább 70 %-ában megállják a helyüket. A végrehajtás hibái miért lennének az én hibáim? Én azért vagyok, hogy kitaláljak egy tervet, amit meg is tettem. Nem vagyok én elnök, vagy kommunikációs miniszter, vagy én győzködjem a népet, meg üttessek csopperben.
Egyébként meg felrovod nekem, hogy esetleg leírok olyat, hogy hibás a nép is. Hiába titkoljuk, hibásak ők is. Persze a kormányok is hibásak, mert a kommunikáció 0, de a nép is. Most például le volt írva, hogy ne üss se a horvátoknál, se a szerbeknél magyar oldalon az RW-ben. HK-magyar közlöny-shoutok-csetes topikok. Erre CTD-ben páran elérték, hogy a magyar top5 egy miniben 10 millió legyen, mialatt a horvát 100 k volt, vagy elérték, hogy 3 milliós tankolással NGP-ben csak a magyarok 5-5re hoztak csatát a szerbek ellen, akik elvesztették máramarost azért, mert ellen kellett ütni a fogalmatlan magyarokat.
És hiába akarod rám kenni, hogy a terveim rugalmatlanok. Ha olyan dolgokat kell beleszámolni, hogy a magyar direkt ellenünk üt majd, mert nem hajlandó informálódni, vagy direkt ütnek, hiába van leírva, hogy ne üssenek, akkor fölösleges tervezni is, mert nem lehet megvalósítani semmit.
ICs+ 1
Borembukk, már régen megmondtam, az a bajod, hogy negatív vagy. Egy igazi naysayer. Ahelyett, hogy örülnél, hogy van valami, mindig azon siránozol, hogy miért nincs valami más. A hozzád hasonlók miatt lehetnek a Mikrobi-félék hatalomban.
Annyi kell csak borembukkk, hogyha látod, hogy van egy helyzet, mint például most, hogy veszélyben a kongresszus, ráírsz az elnökre, vagy bármelyik hadügyesre, vagy akár rám és szépen leírod az alternatív tervedet. Aztán megpróbáljuk, ha több esélye van, mint mondjuk az enyémnek. Majd holnap rákeresek a híres idézetekre, de biztos van olyan is, hogy utólag bárki megmondja a tutit.
Pattonnal kapcsolatosan elhangzott, hogy az ő rendelkezésére álló haditechnikával "még a nagymamám is" megnyerte volna a háborút. Nem biztos...
A Pattonn-nal való hasonlat viszont értelmetlen. Azért értelmetlen mert nem vagyunk sem egy nagy létszámú, sem egy jól felszerelt és különösképpen nem vagyunk egy fegyelmezett hadsereg.
Minket nemhogy "a nagymama", de még Patton (Rommel) sem tudna győzelemre vezetni. Mert mi nem katonák vagyunk, hanem szájtépő politikusok.
ICS: Tőled olvastam, hogy "mi" vagyunk a hibásak. Ezért róttam fel neked. Utólag persze könnyű okosnak lenni, de én általában előre meg szoktam mondani, hogy ez, meg az nem fog menni. És az esetek több mint 50%-ában nekem van igazam. Egyeztetés ügyben még a csetre is felmentem, tényleg nem tehetek róla, ha ott sosem találok senki értelmiségit, amikor éppen odaférek.
Monty: Patton helyett mást kellett volna idéznem, de most ő jutott eszembe először. Főleg az első mondása miatt. Én nem érzem úgy, hogy vezetve lennék, inkább a terelés jutna eszembe, na ezért nem is tudok együttműködni.
Hát de az a baj, hogy azt mondod meg, hogy mi nem fog működni. Mondd meg azt előre, ami fog. Ez a legkisebb kockázat, hogy mindenre bemondod előre, hogy nem fog működni. Mert ha nem működött tényleg, akkor te megmondtad, ha meg működik, akkor örülünk és nem foglalkozik senki a károgókkal. Te lehozod a tutit magyarul. Ugyanezt csinálja éhesló is. Mindig mindent fikáz és néha esetleg még igaza is lehet, bár elég ritkán. Annyi különbség azért van, hogy te kicsit igényesebb stílusban fikázol mindig mindent. 🙂 Szóval ha kérhetlek, legközelebb az egyes esetek előtt oszd meg velünk azt, amit Pattontól olvastál.
ICS +1
ICS, Boskonak megmondtam előre, amit tudtam.
Jelenleg mellesleg Görgei példáját lenne legérdemesebb követni, ha mindenáron a kongára hajtunk. Neki meg volt a bátorsága meghozni a döntést.
Még annyit a tervekről, hogy Napóleon nem csak azért volt sikeres, mert a tüzérséget koncentráltan alkalmazta és mert a francia hadi rendszer felette állt az ellenfeleinek, hanem mert sűrűn megfordult a katonái közt és tudta, mire számíthat tőlük, valamint képes volt arra, hogy a legtöbbet hozza ki az embereiből.
És itt el is érkeztünk oda, hogy egy borzasztó román játékról beszélünk, aminek egyetlen célja a pénz begyűjtése a játékosoktól. Ezért van az, hogy olyanokat választunk meg vezetőnek, akik egy iskolabuszt sem lennének képesek elvezetni és nem tudunk toborozni sem, hiszen én magam csak az ellenségemnek ajánlanám ezt a játékot és irigylem azokat, akik már el tudtak húzni innen.
Persze, az elméleti kérdések még foglalkoztatják az agyat, de amikro eljutok odáig, hogy a győzelemhez mi minden kellene ( még több időt, energiát, RL pénzt ölni bele), akkor inkább legyintek és azt mondom, .nyátokat.
A fő hiba most amúgy az volt, hogy WTD-t szabadítottátok fel először, így napokig 20% bónusszal vergődtünk. Ez a teljes lakosságra lebontva több napi adóbevételnyi kárt okozott és mivel a cél ismeretlen volt, végképp aláásta a harcikedvet.
A mi századunkban a shoutok 90%-a arról szól, hogy már a mostani vezetésünk alul tudja-e múlni az előzőket, vagy már elértük az abszolut mélypontot. A vélemények szerint még mindig van lejjebb. És ez nem az én véleményem, hidd el, nem én formálom a hangulatot, csak hangot adok azoknak, akiknek a hangja nem jut el a csetrepublikra.
Ja, még valami, ha már elmélet. Többször megírtam, hogy többágú terveket kell készíteni, főként, ha nem vagyunk abszolut erőfölényben. Ez általában azt jelenti, hogy minimum van egy B tervünk, de a legjobb, ha alternatív célpontjaink vannak.
Én pl. keresztes hadjáratot hirdettem volna a románok/horvátok ellen, azaz az folyt volna a vízcsapból is, de közben sunyító ágon elslisszoltam volna nyugatra. Lehet, hogy ugyanide jutunk, de jobb lett volna a kedvünk.
Borem: csak az a gond, hiába akarok én többágú terveket készíteni, ha annyira be van szűkülve a lehetőségek tárháza, hogy egyfelé lehet menni, egyvalamit lehet csinálni.A másik meg magyar viszonyokat te is ismered. Hiába hirdetsz keresztes hadjáratot, ha nem sikerül valami, jön a 100 komment, cikk, hogy nem ez volt megígérve, vagy ha megindulsz nyugatra, akkor ellen fognak ütni, mert nem ezt ígérted, meg nekik amúgy sem tetszik.
A mostani helyzetre vonatkozóan: nem tudom mire gondolsz görgei példájával, de az tény, hogy NE-t 5 napig nem tudunk adni, mert a nép sírása (köztük például te is több shoutot nyomtál) meghatotta boskot és beadta a román NE-t, aminek 0, azaz nulla értelme volt, mert csatát azzal se nyerünk, ráadásul menni se tudunk semerre.
Ja rájöttem mire gondolsz Görgeivel kapcsolatban. Vissza kell fordulnunk a románok felé, aztán letenni a fegyvert. 🙂
Ha annyira reménytelen a helyzet és annyira kell a kongresszus, akkor nincsen más megoldás.
Most az ok, hogy őrült módon ütik egyesek időhúzási célból burgit, de mi lesz, ha jön az RW? Azt el tudjuk majd veszíteni? Ha még meg is valósulna a lehetetlen, és minden magyar jó helyre ütni, szerinted nem utazna ide minden román és EDEN zsoldos? Szóval, szerintem a tervedről te is tudtad előre, hogy nem fog működni. Már régen a B tervnél kellene járnunk, de az meg ugye nem készült.
Mellesleg, ha a 8k kisromán eléri a 30 napos életkort, a jó isten sem ment meg minket a baszókáiktól.
Elég, ha csak 1k román másfél millás sebzése szabadul ránk, kb. fél évre annyi nekünk..
De tudtam, hogy kevés esély van a tervre, csak az a probléma, hogy ez az egyetlen lehetőség. Van egy B-tervnek nevezhető valami, de az inkább vészterv, mert ha oda eljutunk, már olyan rossz helyzetben leszünk, hogy annak se lesz sok esélye. Most van még 3 esély, hogy indítsunk egy RW-t. Lopkodjuk is szépen a perceket, félórákat, bár nem elég gyorsan.
Ha sikerül elindítani az RW-t jönni fog minden eden zsoldos, de azért legyünk őszinték, ugyanúgy jönnének minden csatába, akár közvetlenül MPP-n át, vagy utazva. Valamikor meg kell verni őket. Győzelem nélkül nem lehet semmit csinálni. És nyerni még mindig több esélyünk van RW-ben, mint közvetlen csatában. Láthatod te is. Még arra is alig van esélyünk, hogy egy-egy körből elhozzunk fél órát, nemhogy egy egész csatát.
B terv akkor lehetne, ha nem adjuk be a kisírt, idióta román NE-t. Mert akkor most lehetne adni cseh NE-t, vagy lehetett volna adni ukránt, vagy lehetne adni svájcit és akkor két irányba nem tudnak minket követni. De így totálisan meg vagyunk kötve.
És légyszives ne papolj nekem realitásról, mikor te még pár nappal ezelőtt is arról álmodoztál, hogy a román NE-vel majd eltöröljük a románokat, vagy adunk horvát NE-t és megszeretgetjük őket. Láthatod, hogy hova értünk a kétfrontos háborúval. A szerbek pingpongra képesek, de bármikor megverik őket a románok, minket meg szanaszéjjel vernek, minit nem tudunk hozni.
Szóval B-C-D tervet akkor lehet csinálni, ha van tér manőverezni, ha van lehetőség ide-oda mozogni. Itt nincs. Volt egy kis kitörési és menekülési lehetőség, azt kell megragadni. Más nincs.
Menetet éjszaka tudnánk nyerni, ha egyetlen menetre kb 20-30 erős ember néhány csokival nyomja teljes erőből, ja és ha még az indonézek is segítenek.
Végleges megoldást csak politikai vagy demográfiai eszközökkel tudunk elérni. Nekünk is kellene egy bébi bumm és mindent meg kellene tenni a bolgár-török konfliktus kiélezéséért.
A minimum meg, hogy végre fogjunk össze.
ICS azt is leírtam többször, hogy egyetlen esélyt látok a jelen helyzetben ONE szinten. Azt, amit az EDEN csinált régebben, hogy sáskajárással egyenként bónusztalanítjuk az ellenfeleket, sőt a legjobb, ha egyetlen országot szemelünk ki, az legalább egymás ellen uszíthatja őket. És nem, nem a legerősebb horvátokkal kellett volna kezdeni. A bolgár-török konfliktus egy érdekes terep. Pl. ha a bolgárokat vesszük össztűz alá, akkor akárhogyan is elsülhetne, pl. ha látnák, hogy mindenki más, közte az utált törökök is ülnek a bónuszokon, de ők ki vannak szívatva, mit szólnának. Ha a diplomácia szintjén közel velük a megegyezés, akkor persze nem szóltam.
És nem, nem jönne össze elsőre, EDEN-ék is sokszor próbálkoztak, mire összehozták.
B verzió, hogy mi is minden erőnnkel egyetlen országra koncentrálunk, NE-kkel RW-kkel. Ha az anyaországokat nem tudjuk tartani, akkor azokat le kell szarni, de legyen valami világos cél az emberek előtt.
A horvátok "szeretgetését" mellesleg elterelésnek szántam volna, ahogyan Boskónak ki is fejtettem, de gondolom nem jutott el nála elég mélyre az információ. Ez a hadjárat ott bukott el, hogy az EDEN tudta, mit akarunk, mi pedig nem. Az osztrák NE késésével pont meg is szívattak minket.
Ja és ha megnézed a román népességi adatokat, láthatod, hogy lassan beérnek a baszókás újoncaik, fejenként 1.5 milla sebzéssel. Én 8k friss regelőt láttam náluk, annak a 10%-a is agyonver bárkit.
A fene se tudja, mit értünk volna el, ha valóban nekimegyünk a románoknak, nem csak szarakszunk velük. Azért a szerbek egy darabig elég jól tolták náluk, ha időben üzenünk hadat nekik és időben támadunk szorultak volna, de ugye fura módon ők mindig hamarabb tudnak hadat üzeni, mint mi és náluk nem történik olyan csoda, hogy rosszul szavaznak a képviselők.
Monti: Politikai eszközök= jetibéke rotty. Ha a konga kell nekünk én azt mondom, fel kell vállalni. Arra talán egy búmot is lehetne szervezni.
Demográfia: Te meghívnál jó érzéssel bárkit ebbe a játékba? Én nem is merem ajánlani az ismerőseimnek, már a regisztrációt sem.
Borembukk: 20 ismerőst hívtam meg és 110 ismeretlen ember regisztrált a reflinkemen. Mára sajnos már csak egy él, az sem válaszol a leveleimre, de igenis volna bátorságom embert hívni, csak kifigytam a célpontokból.
Borembukkk: megpróbáltuk a horvátokat, mert adtak egy szerb Ne-t, azaz 7 napra lekötötték magukat. Szerbia el is töröltette az ügy érdekében magát. Erre mit csináltak a magyarok, köztük te is? "ne üssünk oda, mert fölösleges, meg egyébként is van SGP, meg miért oda megyünk, miért nem máshova" Ki a legkönnyebb, ha nem a horvátok? Kína, brazil, usa kizárva, mert simán visszaveszik a gyenge szomszédos országoktól, bolgárok és horvátok maradtak. Bolgárok hónapokig tartalékolnak és vannak olyan szervezettek, mint a horvátok.