[MoFA] Negociações de paz com a Venezuela [PT/ES]
Day 2,325, 05:28
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by Ministerio dos Negocios Estran
VERSÃO EM PORTUGUÊS:Caros ePortugueses,
Nos últimos dias face à insistência do Governo Venezuelano, o Governo Português tentou chegar a um acordo de paz com a Venezuela. Entendemos que esta é uma Guerra desnecessária e inútil, que não foi sequer iniciada por nós.
Apresentamos uma primeira proposta de acordo em que nos propunhamos a devolver todas as regiões originais Venezuelanas até a proposta de paz estar aprovada, em troca de 100.000cc (cem mil cc) e um compromisso válido por um mês em que a Venezuela não voltaria a lançar NE a Portugal. O Governo Venezuelano após concordar com este acordo, declinou a proposta argumentando que o seu Congresso se rejeitava a pagar o valor monetário.
Tendo em conta esta situação e a vontade de Portugal em terminar esta Guerra, aceitamos renegociar este acordo. Durante o dia de ontem apresentamos uma nova proposta em que apenas se alteraria o valor para 60.000cc (sessenta mil cc). A Venezuela teve o dia todo para pensar. Ao final do dia reunimos com o CP e MoFA da Venezuela, firmando um acordo que envolvia uma compensação financeira de 50.000cc (cinquenta mil cc), o que corresponderia a metade do valor inicialmente proposto. Tudo estava acordado e assinado, sendo que o acordo deveria ser publicado oficialmente pelos dois países hoje (dia 2325) na mudança de dia.
Quando Portugal se preparava para divulgar o acordo assinado ontem, a Venezuela surpreendentemente volta atrás com a sua palavra, referindo que mais uma vez o seu Congresso não estava 100% de acordo e pedindo mais 2 dias para dar uma resposta concreta.
Portugal atrasou a sua direta até este ponto, sendo que não compactuaremos com as sucessivas atitudes contraditórias do Governo e Congresso Venezuelanos. Não deixaremos por isso de continuar com a iniciativa nesta Guerra, enquanto a Venezuela não apresentar sinais inequívocos de querer assinar um acordo de paz com Portugal. Não aceitaremos avanços e recuos conforme os interesses do momento.
Apesar de estarmos neste momento em vantagem na Guerra, fica assim claro que Portugal sempre demonstrou e continuará a demonstrar a maior das aberturas para negociar um acordo que termine esta guerra, que não iniciamos. Contudo, não deixaremos que continuem a tratar o nosso país como um “brinquedo” nas mãos de quem não consegue cumprir a palavra dada.
VÉRSION EN CASTELLANO:Queridos ciudadanos,
En los últimos días debido a la insitencia del gobierno de Venezuela, el gobierno portugués trató de llegar a un acuerdo de paz con Venezuela. Creemos que se trata de una guerra innecesaria y sin sentido que ni siquiera ha sido iniciada por nosotros.
Se presentó una primeira propuesta de acuerdo en que nos propusiemos a volver todas las regiones originales de Venezuela hasta la propuesta de paz ser aprobada, a cambio de 100.000 cc (cien mil cc) y un compromiso válido por un mes en que Venezuela non lanzaría un NE contra Portugal. El gobierno de Venezuiela después de aceptar el presente acuerdo, declinó la propuesta argumentando que su Congresso rechazó pagar el valor monetario.
Ante esta situación y ante el deseo de Portugal de poner fin a esta guerra, aceptamos renogociar este acuerdo. Durante el día de ayer hemos presentado una nueva propuesta que sólo cambiaría el valor para 60.000 cc (sesenta mil cc). Venezuela tenía todo el día para pensar. Al final del día, nos reunimos com el CP y MoFA de Venezuela, y cerramos un acuerdo que implica una compensación financiera de 50.000 cc (cincuenta mil cc), que corresponde a la mitad del valor propuesto incialmente. Tudo estaba acordado y firmado, siendo que el acuerdo deberia ser publicado oficialmente por los dos países hoy (día 2325) en el turno de día
Cuando Portugal se disponía a revelar el acuerdo firmado ayer, Venezuela sorprendentemente marcha atrás em su palabra, diciendo que de nuevo el Congresso no estaba 100% de acuerdo, pidiendo 2 días más para dar una respuesta concreta.
Portugal ha retrasado su directa hasta este punto, y no compactuaremos con sucesivas actitudes contradictorias del Gobierno e el Congresso Venezolanos. Por lo tanto, no vamos a dejar de continuar con la iniciativa en esta guerra, mientras que Venezuela no muestra señales claros de querer firmar un acuerdo de paz con Portugal. No vamos a aceptar los avances y retrocesos de acuerdo con los intereses del momento.
Aunque actualmente estamos con ventaja en la guerra, por lo tanto és claro que Portugal siempre ha tenido y continuará a demostrar la más grande de las aberturas para negociar un acuerdo que pondría fin a esta guerra, que nosotros no empezamos. Sin embargo, no vamos a dejar que continúe el tratamiento de nuestro país como un “juguete” en manos de aquellos que no pueden cumplir con su palabra.
A equipa do MoFA
GossypPT, Langulho, Thydan, Duque de Saldanha
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[MoFA] Negociações de paz com a Venezuela
http://www.erepublik.com/pt/article/2388203/1/20
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V
Eles é que estão na mó de baixo, não cedam mais!
Já tiveram a sua 2ª e 3ª oportunidade....
Os congressistas venezuelanos 1º desrespeitam Portugal com NE e agora ao brincarem com o NAP.
Ainda colocam comentários a insultar-nos neste artigo oficial de Portugal.
Quem quer respeito tem do merecer e pelo que mostraram não merecem nenhum!!
E quem diz que Espanha nos vai atacar. Eles já nos estão a atacar à muito. Basta ir ver onde é que eles lutam todos os dias http://prntscr.com/36ekgm
estão a ser demasiado brandos co eles!! se fossemos nós tinhamos que nos por de joelhos
Nuno mas essa é a diferença entre nós e os Espanhóis. Nós não precisamos que outras comunidades se humilhem para negociarem connosco. Mas precisam de cumprir com os seus compromissos, se não são confiáveis nem vale a pena negociar.
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quanto a isso Jonh estou de acordo, mas a atitude deles penso que é clara que nao sao confiaveis. esta guerra foi uma guerra financiada pela eEspanha para nos desgastar o escudo (30k cc). seja wipe ou paz... a espanha vai nos atacar e os eUSA penso que não nos vao atacar mas acho que estrategicamente vao estar atentos caso a Argentina ajude ou tambem declare NE, por isso seja paz ou guerra os verdadeiros autores desta guerra ja conseguiram o que queriam.
Nao esquecer que SoyMalvians um grande aliado e amigo, penso que vai ser CP nas proximas eleiçoes XD
John e onde é que estamos a humilhar a Venezuela, se foram os congressistas venezuelanos a lançar-nos um ataque e foi Portugal a tomar a iniciativa de negociar um NAP que lhes devolve todas as regiões?
Humilhar é ter levado com um ataque, brincaram com os representantes de Portugal que foram de boa fé negociar o NAP e ainda levar com vários congressistas Venezuelanos a insultar ao nível mais baixo nos comentários deste artigo.
Senão querem um NAP, que até os está a favorecer demais, então que sofram as consequências.
O primeiro-ministro Chileno também veio mandar bitaites, mas quando lhe perguntei o que fazia se o ataque da Venezuela tivesse sido ao Chile, não me respondeu. E mais calado ficou quando perguntei pelo NAP com os países que eles estão a agredir, como a França, por exemplo.
É muito fácil mandar umas bocas aos tugas, mas sou português e quem não se sente não é filho de boa gente.
Sousa Tiberio eu não disse que os estavamos a humilhar. Estava a responder ao Nuno na questão do porem-se de joelhos.
Votado o artigo, não votada a atitude, acho que pelo andar da carruagem eles agora vão oferecer 25k, será recusado e depois 10k... até acabar na proposta final em que Portugal terá que pagar alguma coisa...
Para mim, agora só aceitaríamos 100k...
Eles que peçam dinheiro aos Espanhois...
era isso ou os bónus de borracha e petróleo para nós...
pelo menos a Mekland... que nos pertence por tradição XD
Votado
Votado.
Eles que paguem bem porque esta guerra saiu-nos caro tanto em dist como o dano feito no escudo, estar a adiar para baixar o valor a pagar é mesmo para nos tentar enrolar...
100% de acordo.
Después que Venezuela solicitara formar parte de C.U.A. en reiteradas ocasiones, y habiendo accedido a su solicitud para que después de un par de meses nos sorprenda, para que sin ningún motivo nos abandonen es mucho fail de su política exterior, van camino a convertirse en un nuevo HUE...
Que pena porque en eVenezuela hay mucha gente valiosa y confiable.
V!
Concordo totalmente.
O poder de Espanha é mais forte que a vontade de alguns Venezuelanos... é pena!
pero los idiotas son mayoria :l
Ok, vayamos por partes:
Si, efectivamente existio una bipolaridad en cuanto a la politica exterior de eVene, motivado a que el gobierno de enero decidio realizar movimientos hacia CUA, que claramente pueden ser tomado como una aproximacion hacia Asteria/LETO, sin asegurarse que esta decision fuera lo suficientemente solida en congreso/poblacion. Solo asi se explica que un mes se "entre" a CUA y el otro nos decantemos por Sirius. A que se debe esto? Podriamos hablar de 2 posibilidades:
1) Los respectivos gobiernos de enero y febrero, o al menos 1 de estos, empujo/movilizo al congreso a que se decantara por x alianza.
2) La opinion estuvo dividida en el congreso (que para mi, esto descarta interferencia del ejecutivo), y el congreso se decanto, por una diferencia pequeña, por una de las alianzas.
La 2da es un hecho, que puede derivar de la 1ra posibilidad, dependiendo de si hubo interferencia o no.
Que existan molestias por esta bipolaridad, es entendible. Sin embargo, ya el tema carece de importancia en el presente, eVene es pro-Sirius y se mantendra pro-Sirius. Caer en lo mismo seria como que yo me pusiera a especular que hubiera pasado con las relaciones Colombia-Argentina-Portugal, si hace 1 año las cosas hubieran salido bien entre ustedes y España. Puedo decir muchas cosas, pero ni llegaria a nada, ni cambiaria el presente/futuro.
Si, la actitud del gobierno actual es completamente reprochable. Un gobierno se vale de su palabra, y si dice que "si" (dejando claro que la decision es apoyada por el congreso) y luego sale con retrasos/excusas por x o y, pues estamos mal. Comprensible la molestia del gobierno portugues.
Ahora, la negociacion/"NAP" es una completa y absoluta burla. Si esto es bueno o aceptable, vamos, que las propuestas de Alein eran la autentica panacea.
Siempre sale un tonto a la calle, y no puedo culpar al gobierno portugues de molestarse, porque estuvieron muy cerca de capitalizar la situacion.
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@REYyyy
sabes q es verborrea??.....voy pedire a plato q limite los comenteario a 100 caracteres por tu culpa xDD
y por otro lado,, no te atrevas a mencionar a ALEIN, es un santo :3
att: presidente del grupo ALEINISTA :3
Un verbo con correa? Ok, no 🙁
Voy a borrar mi post, para ser popular! :3
El gobierno venezolano faileando, "para variar". Que ironico que tenga que ser nuestro congreso el que tenga que usar el sentido comun, felicidades a ellos, por rechazar un tratado absurdo y humillante.
Pero entonces hagan una propuesta, en vez de coger al gobierno de mandaderos...
Aca se habla de que el gobierno de eVene "cerro el acuerdo", y lo cierto es que el congreso en ningun momento aprobo el planteamiento de "NAP" -si es que se le puede llamar asi-, del ejecutivo.
Poco mas hay que decir, no?
Propuestas? Dada las circunstancias actuales, un autentico NAP, entre 2 partes iguales.
Portugal tiene un punto: ustedes, por ordenes de España, los atacaron con el único fin de desgastarles el escudo que tenían para así facilitar una futura y segura invasión chapetona a Portugal. Y ellos tienen que tomar la iniciativa para evitar que les sigan debilitando el escudo.
Aceptando que no les cobren distribución y CO (porque ustedes también han hecho ese gasto), una indemnización es lo mínimo.
Gato + 1
Siempre diran que españa es el que manda a eVenezuela si supieran que el ne fue mandando por unos congresistas que querian ganar mas porcentaje de influencia para el torneo y asi lograr entrar al top 10 y ganar mas gold pero bueno al fin alcabo todo fue obra de españa como siempre...
Spain no tuvo que ver con el NE a Portugal. Entiendo que piensen que si, peor, todo lo que hace o no hace eVene lo ligan con Spain y he visto que algunos se lanzan cada teoria/conspiracion, mejor que un episodio de Homeland.
Hay algo que dicen en el art, que estoy completamente seguro que es falso: las reuniones nacen por presiones de egob de eVene. Falso, incluso esto me lo confirmo el gobierno hace poco: las negociaciones fueron iniciadas por Portugal. Tanto es asi, que el gobierno portugueses se ha comunicado via PM con nuestros congresistas.
Existen reglas implicitas: Quien inicia las negociaciones tiene mayores intereses en juego o premura para que acabe la guerra. Salvar el escudo? Ya los portugueses han perdido alrededor del 65% de su escudo, y si hacemos NAP y liberamos regiones, se termina de quemar buena parte del resto, asi que el escudo no es la razon.
El problema de Portugal es el siguiente: estan en una guerra que no iniciaron, con la molestia de que les hemos consumido buena parte de su escudo, lo cual ellos tomaban como un seguro en caso de ataque de sus vecinos "mayores". Con el escudo ya fragmentado, quieren sacar petroleo de la situacion: 50k cc y les devolvemos sus regiones.
A quien se le ocurre plantear estas exigencias cuando apenas han conquistado 3 regiones enemigas? Veamoslo de otra manera: Que pais firma un acuerdo humillante al perder apenas 3 regiones, en 1 semana de guerra? Cuanto tiempo estuvo Portugal en guerra, antes de firmar un NAP con Spain? Ojo, yo no dudo que Portugal nos pueda borrar, es probable que pase, pero aun asi, la tonica actual no esta dictada por la diferencia de damage Por-Ven, sino que la invasion portuguesa a nuestro territorio puede prestarse a una retaliacion por parte de alguno de nuestros aliados.
Portugal tiene orgullo para pedir 50k cc para liberarnos, nosotros tenemos orgullo para no aceptar un trato humillante, y asumir el borrado, si hace falta. Al mediano plazo, sabemos que pasara.
@xquemrdxD ... wait..... what?!
"por unos congresistas que querian ganar mas porcentaje de influencia para el torneo y asi lograr entrar al top 10 y ganar mas gold"
O NE da eVenezuela veio 1 DIA depois de ACABAR O TORNEIO!
Fail....
Se achas este um tratado humilhante então não conheces aquele que Portugal foi forçado a assinar com Espanha. É verdade que só o assinámos após muitos meses de batalha, mas o acordo com Espanha não teve nada a ver com compensações de guerra teve a ver com:
- Ficarem com 3 das nossas regiões
- Penhor de 500k no seu maior aliado, valor que Espanha acabou por receber 70-80% graças a algumas jogadas obscuras e alguma parvoice nossa e
- Controlo sobre os países com os quais tinhamos MPP.
Se queres comparar este acordo com o que vos proponhamos, não estás a ser razoável. Estás apenas a tentar justificar o facto de haver facções da Venezuela que querem continuar a guerra, não porque traga benefícios à Venezuela, mas porque trás benefícios a Espanha e Polónia, que podem obter vitórias no centro da Europa enquanto que parte do dano da Asteria e da Leto se focaliza nas vossas batalhas.
O acordo que propomos à Venezuela não é por interesse português. Neste últimos 6 dias, entre impostos e aumento da produção dos nossos jogadores por certo já fizemos muito mais que 50k cc. A cada dia que passar vamos acumulando estes ganhos para compensar as despesas da guerra. A Venezuela neste momento perde pelas duas razões, despesas de guerra e menos impostos/bónus. Mas a escolha é vossa.
Francamente faz-me confusão como países como a Venezuela se subordinam totalmente aos interesses de Espanha não percebendo que isso vos retira opções. Estar numa aliança não é só cumprir ordens é ter uma opinião e procurar soluções equilibradas para todos. Não exigir demais, mas também não servir de fantoche.
Se querem um exemplo, olhem para o Brasil, antigamente uma potencia do jogo e desde que um grupo de jogadores brasileiros decidiram subordinar os interesses do Brasil aos de Espanha, acabam encurralados numa situação em que dependem de Espanha para tudo. E não lhes tem servido de muito, porque estão sem congresso à 7 meses.
q pena, la politica de exterior de vzla,,, y deacuerdo totalmente con lo q dice kyronte arriba
en todos estos meses desde q dieron la espalda a CUA, no solo este mes,, pero bueno se ve la división q existe
Factos:
- A guerra foi iniciada pela Venezuela;
- Foram gastos bastantes recursos por parte de Portugal para fazer face ao apoio de Espanha e da Sirius.
Benefícios de um NAP sem compensações:
- Não lançamento de NE por parte da Venezuela durante 1 mês.
Obviamente nunca nenhum português irá concordar com um acordo deste género.
A Venezuela foi a nação agressora e concerteza se estivessem a ganhar não iam a correr assinar um NAP em que tudo ficaria como se nada tivesse acontecido.
Um NAP com a Venezuela só poderá ser assinado com uma destas condições:
- Compensanção financeira significativa.
ou
- Portugal ficar com as regiões de Guayana e North Eastern Venezuela.
A acção de agressão da Venezuela terá que ter consequências e senão aceitarem um NAP Portugal deve continuar a caminhar para dar wipe.
Concordo em tudo. o7
isto ^
Disseste tudo!
Nem mais ..
votado!
No se someten al enemigo, Venezuela! Muestran que tienen cojones!
Espero um acordo que nos dê rubber e oil.
Mais vale continuar até ao fim se não nos derem isso, contem comigo (nem que vá a punho que tá dificil ter armas)
O governo Português esteve muito bem neste caso. Parabéns!
PS: Acho que mesmo que seja finalizado o wipe devemos negociar com a venezuela de maneira a que eles tenham congresso e regiões.
Só se continuarem a ser intransigentes é que devemos continuar a guerra.
borracha e pitroil pro meu povo senao nada feito...
No al pacto de paz,SI A LA DESTRUCCION DE LOS TITERES DE ESPAÑA!
Só espero que na próxima ronda, para abrir a conversa, a proposta de ePT seja de pedir 200k cc e 2 regioes da vuvuzela.