[ICS] Mi a probléma a magyar politikai rendszerrel?
•
by Istencsaszar
Sziasztok!
Az elmúlt hónapokban rendre azt lehetett olvasni a cikkek alatti kommentzónákban, vagy éppen konkrétan a cikkekben, hogy a kormány ezt rontotta el, azt rontotta el, ezt csináltam volna másképpen, azt nem úgy kellett volna. Mivel az nyilvánvaló, hogy nem vagyunk jó helyzetben, ezért egyértelmű, hogy ezek közül néhány kritika jogos volt az éppen aktuális kormányok felé.
Engem más szempontból késztetett gondolkodásra ez a jelenség és a címben megfogalmazott kérdést úgy is megfogalmazhattam volna, hogy mi a probléma a magyar közélettel?
Nyilván sokan, főként a leegyszerűsítő világképeket előnyben részesítő emberek, egyből rávágják majd, hogy az, hogy fékekkel van tele, vagy esetleg az, hogy minden elnök lop, csal és hazudik. Ezek igazságtartalmán nekem nem tisztem megítélni és egyébként is elmondható rólam, hogy nem szeretem az ennyire fekete-fehér válaszokat, mivel általában nem ilyen egyszerű egy-egy dolog magyarázata.
Szóval elkezdtem gondolkozni, hogy lehet-e valami rendszerszintű probléma a politikai rendszerünkben és ennek lehet-e valami kapcsolódási pontja a közélethez, szorosabb értelemben véve a sajtóhoz?
Meglátásom szerint igen.
Bár a bevezetőben kifejtettem, hogy nem szeretem a leegyszerűsítő világképeket, a terjedelmi és átláthatósági okokra való tekintettel, most magam is egy kicsit lecsupaszított kategorizálást fogok alkalmazni. Fontos ugyanis azonosítani, hogy nagyjából melyek azok a csoportok, amelyek a legjobban körülhatárolhatóak a közéletben, azon belül is a sajtóban. Egészen pontosan abból a szempontból csoportosítottam őket, hogy mi az alapelképzelésük a játékmenetről. Ez alapján - szerintem - a következő csoportok határolhatóak el egymástól:
1. Bónuszpártiak:
Az elnevezésből kiderül, hogy mi a legfőbb céljuk: a minél több bónusz megszerzése és stabil megtartása. Ezt várják el a mindenkori kormánytól és akkor elégedettek, ha az elérhető és reálisan tartható legtöbb nyersanyag a birtokunkban van. Az elmúlt közel egy éves időszak viszonylag pozitív lehetett a számukra, ugyanis a januári bónusz-újraelosztás után Magyarország nagyon sokáig, gyakorlatilag október közepéig fullbónuszt birtokolt, azaz mind a 15 nyersanyag rendelkezésre áll. Az utóbbi egy-másfél hónapban azonban folyamatosan csökkent a bónuszok száma és a visszaszerzés sem halad túl gördülékenyen, ezért várható, hogy a bónuszpárti csoportok egyre markánsabban jelennek majd meg cikkeikkel, kommentjeikkel.
Részben ennek a csoportnak az egyik alcsoportját képezik az általam - némi sarkítással - racionális játékmenetet igénylőknek nevezett emberek. Az erepublikos köznyelv ezt a csoportot nevezi - tévesen és némi pejoratív felhanggal - technokratáknak. Ők alapvetően azt szeretnék, ha a magyar állam mindig az adott helyzetnek és körülményeknek megfelelően érvényesítené az érdekeit és az adott pillanatban elérhető legjobb állapotot érje el/tartsa fenn. Mivel optimális esetben ez a fullbónuszt jelenti, ezért is indokolt a bónuszpártiak csoportja alá besorolni ezt a kategóriát.
2. Karakterépítők:
Megint fennáll a nomen es omen elve, ugyanis az ide sorolhatók legfőbb célja, hogy a karakterük minél erősebb legyen, minél gyorsabban fejlődhessen, minél több pénze legyen és még sorolhatnám. A karakterépítgetés és az országos politika nem sok ponton kapcsolódik, azonban alapvető igényük, hogy legyen TP csata, ha lehet, legyen hazai epikesítés és úgy általában az állam vegye figyelembe a karakterépítgető játékód szempontjait. Ez a csoport is hosszú-hosszú ideig el volt kényeztetve, ugyanis a magyar volt az egyik a kisszámú állam közül, aki rendszeresen saját költségén biztosította a TP csatát a lakosainak, sőt, a magyar kormányok kezdték el az epikesítést is, ami egész hosszú időn keresztül rendszeres volt. Olyannyira domináns volt ez a csoport, hogy sok esetben az állami politika alárendelődött a csoportérdeknek. Az utóbbi egy-két hétben nekik is sanyarú sors jutott, ugyanis visszaszorultunk eredeti területeinkre, ami azzal járt, hogy elveszett a TP csata lehetősége. Ez jól láthatóan felerősítette ezen csoport jelenlétét a közéleti csatornákon (cikkek, kommentek, shoutok).
3. Kalandozáspártiak:
Jóval kisebb csoport véleményem szerint és nincs is folyamatosan jelen a közéletben. Megjelenése az aktuális harci és diplomáciai események függvénye. Általában a viszonylagos jólétben erősebb a jelenlétük, és nagyobb a hangjuk, míg rosszabb helyzetekben, mint például napjainkban, nem igazán vannak ilyen jellegű igények a sajtóban. Maga a csoport egyébként rendkívül heterogén. Megtalálhatjuk azokat az embereket köztük, akiknek mindegy, hogy ki ellen, csak mindig legyen valami háború, legyen mozgás, legyen haladás, menjünk, hódítsuk. Aztán megtalálhatóak azok, akik bizonyos mérföldköveket szeretnének elérni (pl.: új kontinensre való belépés, eddig meg nem hódított régiók elfoglalása, stb.) vagy egyszerűen csak azt szeretnék, hogy minél nagyobb legyen a zöld szín a térképen.
Részben ide sorolható, azonban mégis elkülönítést érdemel azok csoportja, akik a komoly háborúkat pártolják és attól remélik a játékélményt, hogy erős országokat támadunk meg. Mivel a magyar állam az utóbbi hónapokban konstans módon pénztelenséggel küzd, ezért nyilván ez a csoport is kevésbé markánsan van jelen a közéletben.
4. Román NE pártiak
Bár logikailag az előző csoporthoz kéne sorolni őket, mégis elhatárolást kell eszközölnünk, ugyanis ez a kategória és az ezt képviselő emberek folyamatosan jelen vannak a közéletben és szinte, azt mondhatjuk, hogy az aktuális helyzetre való tekintet nélkül, ugyanolyan intenzitással fogalmazzák meg igényüket (háború a románok ellen).
5. Kétkattosok
A témánk szempontjából irreleváns ez a csoport, de a teljesség kedvéért ide sorolnám azokat, akik nem követik a sajtót, a közéletet és egyáltalán nem is érdekli őket az, hogy éppen ki az ellenség, ki a szövetséges, ki az elnök, mi a top5 párt, stb.
Természetesen ezek a csoportok nem kizárólagosak, van átjárás köztük és egyes játékosok tartozhatnak egyszerre több csoportba is. Továbbá minden kategórián belül vannak mérsékeltebb és szélsőségesebb álláspontot képviselő karakterek.
De mi köze ennek a nagyar politikai rendszerhez?
Véleményem szerint az, hogy a mindenkori elnök és kormány ezek között az igények között próbál lavírozni. Fogalmilag kizárt az, hogy minden jellegű igényt egyszerre kielégítsen egy ciklus alatt. Így tehát természetszerűleg valamelyik kategóriának jobban fog kedvezni, ami pedig azt eredményezi, hogy az igényeiben/érdekeiben/elképzeléseiben sértett más csoportok hangja felerősödik és masszívabban próbálják majd érvényesíteni a gondolataikat. Esetleg ha több hónapon, éven keresztül vannak "elnyomott" helyzetben, akkor az intenzitás odáig fokozódhat, hogy az már el tudja téríteni az aktuális elnököt az elődei által követett irányvonaltól és esetleg elkezdheti képviselni az addig hanyagolt csoport érdekeit. Ami viszont a másik, addig képviselt csoport érdekeibe ütközik, tehát az ő hangjuk fog felerősödni, ami újabb időintervallumot követően ismét irányváltást eredményez.
A magyar politikára rendkívül jellemző ez a fajta váltakozás. Ha megfigyeljük akár csak a külpolitikát, akkor láthatjuk, hogy az elmúlt egy évben folyamatos hullámvasút volt. Nyilván nem a fő dolgokra kell érteni (bár az utóbbi időben abban is jelentős változások vannak folyamatban), hanem az apróbb dolgokra (pl. MPP kötésekre). Ez így leírva még akár azt is jelentheti, hogy milyen jó, hogy néha ilyen, néha olyan érdekek kerülnek érvényesítésre, de ez valójában nem pozitív dolog, ugyanis ezáltal elveszik annak lehetősége, hogy egy ciklusokon átívelő koncepció szabja meg az általános irányvonalat és csak annak megvalósítása legyen az egyes kormányok feladata.
Magyarországon valamiért nagyon régóta divatos az az elképzelés, hogy egy elnök az adott ciklusában mindenható és ő bármilyen irányvonalat megszabhat (már amit a választók és a kongresszus enged neki). Ez egy rossz felfogás, ugyanis egy jól működő erepublikos kormányzati hatalom esetén korlátot kell, hogy képezzen a ciklusokon átívelő koncepció, amelyet a kulcspillanatokban a csoportok közötti lehető legnagyobb konszenzust elérve kell meghatározni.
A másik nagyon nagy probléma, ami részben köthető ehhez a jelenséghez, hogy az elnökök úgy állnak a dologhoz, hogy na most meg kell mutatni és erre 30 nap van megadva. Ennek a jelenségnek az emberi motivációi érthetőek, hiszen a játékos - jó esetben - készül az elnökségre és meg akarja mutatni, hogy igenis izgalmas és jó ciklust tud felmutatni.
Az újabb probléma már ebből jön, hogy a magyar közélet, az egyes csoportok nyomására úgy definiálja a jó ciklust, hogy folyamatos háborúk és izgalmas csaták. Legalábbis a játékélmény fogalmát így értelmezik sokan. Ezzel az a baj, hogy így egy közepes helyzetben lévő vagy kifejezetten rossz helyzetű ország gondolkozik, akinek nincs vesztenivalója.
Ha megfigyeljük az e-magyar történelmet, kevés volt a nagy formátumú, jó elnök, aki igazán nagyot tudott lendíteni a dolgok menetén. A hatalmas szerencsénk mégis az, hogy ez a kevés elnök sok esetben a kulcspillanatokban volt az elnöki székben.
A kulcspillanat bekövetkezésére nagyon kis mértékben lehetünk hatással, ahhoz ugyanis külső körülmények megfelelő összejátszása és még sok-sok más szempont kell. Ha az elmúlt évre tekintünk, az egyik kulcspont volt véleményem szerint a bónusz-háború. Az ország szerencséje az volt, hogy a Hercule-kormányok és az Azure kormány volt abban a három hónapban hatalmon, így először sikerült konszolidálni az elődök által súlyosan leamortizált nemzetközi helyzetünket, majd a bónusz-háborúban sikerült biztosítani a 15 bónuszt, végül pedig sikerült stabilan tarthatóvá is tenni őket különféle szerződésekkel.
Ez egy kulcspont volt, ami a viszonylagos mélységből a csúcsra röpítette Magyarországot.
Utána azonban jöttek a problémák. Nem tudtunk alkalmazkodni a megváltozott helyzethez és továbbra is sok esetben úgy viselkedtünk, mintha nem lenne vesztenivalónk. Hadjáratokat vezettünk mindenfelé, ellenségeket szereztünk és random betámadtunk mindenkit, akivel éppen szomszédosak voltunk és gyengébb volt nálunk(vagy nem is volt határos, mert AS is volt közte).
Ezek a sokszor fölösleges és/vagy hibás döntések, amelyeknek a motivációja mind az volt, hogy az éppen aktuális elnök meg akarta mutatni, hogy izgalmas ciklust tud csinálni, elvezettek a mostani bónusz-vesztéshez és rossz helyzethez.
Nem tudtunk nyugodtan maradni és, kártyás kifejezéssel élve, kiülni a helyzet megváltozását. A sokszor felelőtlen hadi vállalkozások mellett a diplomáciai síkon is ide-oda csapódtunk és egymással szöges ellentétben voltak az egyes ciklusok célkitűzései.
Mindezt azért írtam le ilyen hosszan, mert a jelenlegi helyzetben talán a csoportok közötti legszélesebb konszenzust az az elképzelés jelenti, hogy szerezzük vissza az elvesztett helyzetünket és bónuszainkat.
Nagyon fontos azonban, hogy senki ne gondolja azt, hogy ez egy rövid folyamat lesz. Ha valamilyen helyzet bekövetkeztéhez egy hosszú leépülési folyamat vezetett, akkor a legritkább esetben van azonnali megoldás rá. Nyilván el kell kezdeni, mind diplomáciai, mind harci fronton, de legyen végre egy koncepció és a következő kormányok ne induljanak teljesen más irányba a megvalósítás során.
Továbbá fontos, hogy alkalmazkodjunk a megváltozott helyzethez és ne a régi dolgok alapján tervezzünk. Ez értendő mind a harci helyzetre, mind a diplomáciai síkra!
A cikket igazából gondolatébresztőnek szántam.
Maradok tisztelettel:
ICS
Facebook
Twitter
Discord
Comments
Akiknek túl hosszú lenne a szöveg: csak a szokásos.
Elmondom mi a probléma: az a probléma, hogy odaáig devalválódott a magyar politikai rendszer, a magyar politikai elit, és a magyar elit, hogy egy több órán át íródott, komoly szellemi munkát igénylő cikk fele annyi vótot kap, mint a Hupák-féle, két kefelenyomat lektorálása között íródott vicces ujjgyakorlat.
Ne mondd, hogy ebben nem hibás mindenki, és érdemes egymásra mutogatni.
te ne is az igazi ics vagy. add vissza ics ellopott lelkét!
első?
aki elolvasta.
😁 bármire képes az elnöki székért. 😁
"el tudja téríteni az aktuális elnököt az elődei által követett irányvonaltól és esetleg elkezdheti képviselni az addig hanyagolt csoport érdekeit." Az elnök egy gép.
És ki téríti el az elnököt? Vagy jelen esetben ki térítette el az elnököt, meglátásod szerint?
btw szeretem a nem leegyszerűsített, túlkomplikált, hosszú cikkjeidet. Mindig leírod benne "halkan", hogy tulajdonképpen nem így csináltam volna, de csak miután a baj megvan.
Feltételes mód. Én nem írtam sehol, hogy a jelenlegi elnököt eltérítette valaki is. Bár valószínűleg szemire is hatással volt a bónuszpárti csoport hangja, vagy a játékélményért, esetleg a komoly háborúért felszólalók tábora. Ez nem arról szól, hogy gép vagy nem gép, hanem így működik az emberi természet vagy a csoportpszichológia.
Például látszólag a román NE pártiak az utóbbi években semmi eredményt nem értek el, legalábbis elfogadott román NE nem volt, de a konstans jelenlétük a közéletben és a közbeszédben oda vezetett, hogy Magyarország, amikor csúcson volt, érts😛 fullbónuszunk volt, akkor is alapnak volt véve, nem kis részben ennek a csoportnak a nyomására, hogy a nemzetközi helyzetünk rossz. És ebből a - téves - kiindulópontból kezdett el lépéseket a külügy, ami sokszor hibás döntésekhez vezetett. A nemzetközi helyzetünk ugyanis jó és kielégítő volt, az érdekeinket szolgálta és biztosította a fullbónusz megőrzését. De az elmúlt hónapokban sikeresen lebontottuk ezeket a kereteket, csak azért, mert a románokkal kvázi semleges viszonyban kellett volna lenni továbbra is.
Az utolsó vádat meg elutasítom, mert az összes, szerintem hibás lépést elleneztem előzetesen is. Az, hogy te nem láttad (mert mondjuk a zárt kormányszobában tettem), az nem jelenti, hogy nem történt meg. És most is megfogalmaztam egy tanácsot előzetesen.
gép=repülőgép
Tehát a román NE pártiakra fogod azt, hogy a túlbuzgóság, ami hajtotta a külügyeseket, minden elképzelés nélkül megindult egy olyan lavinán, ahonnan visszakapaszkodni csak olyan eszköz segítségével lehetett volna, amit nem mert az állam meglépni, mert állítólag 2-3 hangos ember nem szerette volna.
De ha csak 2-3 ember hangoskodik, vagy legyünk nagyvonalúak és vegyünk 10! embert ide. Szóval ha ennyi hangoskodik, akik nem értek el semmit, akkor miért írod, hogy az elnök mégiscsak hallgatott rájuk?
Ezzel azt akarod mondani, hogy egy olyan terv, ami alapból halvaszületett, tudja kontrollálni az éppen aktuális elnököt? Vagy azt, hogy több ember van annál a 10-nél?
(majdnem kimaradt, hogy a hangoskodók ellen majdnem megvettétek a román mpp-t... )
Az egy külön cikk témája lehetne, hogy miként befolyásolja egy-két hangadó, vagy véleményvezér a nagyobb csoportot. A román NE-s dologban (ahogy minden másban is) néhány hangadó van, akik erőltetik és van egy nagyobb csoport, akik csak követik a hangadókat.
Az egész egyébként attól függ, hogy miként látod a játékot. Ha magadból indulsz ki és azt vetíted ki mindenkire, miszerint csak belép, mond valamit, ami éppen eszébe jut, aztán lelép, akkor igazad van. Ha elfogadod, hogy másoknak más a motivációja, főleg ha olyan szerepbe kerül, hogy vezetnie, szerveznie kell a közösséget, akkor rájössz, hogy miként működik ennek az egésznek a lélektana.
Minden csoport élére kell 1-2 hangadó. Sose olvastál még háborús történeteket? Öld meg a vezért, a hadtest megbicsaklik utána.
Lehet sok ember azt unja, hogy senki sem vállal fel semmit, másra keni és kész, ő örül mint marci hevesen.
Elfogadtuk nektek mi a motiváció ics? Volt fullbónusz? Az volt amit szerettetek volna? A románok hathatós közreműködésével szívta meg az ország?
Segítek: muszáj volt, igen, igen igen.
Megérte? is-is. Egy korábbi cikkem alatt leírtam mit gondolok, pont azt csináltátok. bezavartátok a málnásba szemit, ahol nem csak 1 medve várta...
Szép is az amikor a "hőzöngő, 0 tapasztalattal rendelkező lusta NE-pártiak" fullbónuszunk és hatalmunk tetején elhiteti a "technokrata" kormánnyal hogy a nemzetközi helyzetünk rossz. 😃
Akkor nem vagytok technokraták, ki kell ábrándítsalak,mert még a nemzetközi helyzettel se voltatok tisztában ezek szerint és bedőltetek egy ilyen ordas "kamunak".
ICS, kicsit kiszínezted a dolgokat és hogy ezt megpróbálod a nyakunkba varrni az különösen szánalmas... 😃
2. kommentedre reagálva: Néhány hangos ember bőven elég ahhoz, hogy kiprovokálják az elnöktől/kormánytól a rossz lépés választását a jó helyett. Csak sokszor kell elmondani, hogy töketlen, meg fél, meg a hasonló demagóg szövegek, és máris kész. Ennek oka az, hogy az elnökök féltik a saját jóhírnevüket, és azt hiszik, azzal védhetik meg a legjobban, ha mindenkinek megfelelnek.
Egyébként szeminél is látható volt most ez - mindössze 1 vagy 2 ember provokálta azzal, hogy nem meri meglépni a görög NE-t, erre ő megtette, holott a játékosok 99%-a meg tudta volna neki mondani, hogy ez egy nagyon-nagyon-nagyon rossz ötlet.
Legnagyobb hiba, hogy a görög NE-t másra fogod. szemi-t azzal indította a kard, hogy a német bónuszok visszaszerzése. Az rw nem jött össze, így jött a direkt támadás, pont
Ha valaki félti a hírnevét, akkor ne induljon elnöknek. Ha hatalom vágya van, akkor pedig ne féltse a hírnevét. Döntse el fejben, hogy mit akar és aszerint cselekedjen. Aki a hangadókra figyel, az nem csak jellemileg gyenge, hanem ostoba is.
Valami nem azért lesz szép, meg igaz, mert konstans emlegetjük, hanem mert az.
Mondod ezt úgy, hogy soha nem voltál még csak a kormány közelében sem. Nyilván kívülről egyszerű az élet, de ha benne vagy és a megjelenő véleményektől totálisan függetlenül vagy azokkal szemben akarsz kormányozni, akkor megbuksz és egy bukott személy leszel. Pont az adja a kormányzás művészetét, hogy egyensúlyozni tudjon az ember a különböző érdekű csoportok között.
1. Miért akarnék egy olyan kormánynak segíteni belülről, akik abszolút nem azt az irányelvet tekintik mérvadónak, amit én?
Ha nekem ez kötelezőjellegű, akkor te miért nem dolgozol mindennap a román ne-ért ics?
2. Az észosztással csak odajutsz el, hogy megutáltatod magadat az emberekkel. Az, hogy 1-1 azt fogja mondani, húú hát igaza van, valóban stb... addig 10-20 pont a másik irányba fog menni. Ha pedig szavazást akarsz nyerni, akkor az 1-1 ember nyerhet a fakekkel, vagy a 10-20 emberek összekalapálásával.
3. Bukni lehet becsülettel és anélkül. Ha Jemby példáját nézzük, őt bár óriási túlzás bukáshoz sorolni, bár kétségkívül beugrasztották a bozótba a diktátorkodással, mégis kiállt, hogy na igen, az én hibám, elrontottam valamit, bocs srácok.
Anélküli bukás: mondjuk hamptitus elnöksége, vagy a mostani fűnyírós mcdonalds-é.
Tt-t nem sorolom sehova, mert nála már a kormánytagság szinten szénné volt kaszálva általatok a csapata. Belőle pont jó mártírt csináltatok, hiába lenne bukott, szivattátok bőnyállal.
4. Egyensúlyozást pedig ellehet dönteni, már az elején, induláskor, hogy mit szeretne megvalósítani. Ha nem elég rugalmas, akkor ragaszkodik a dolgaihoz (ls😛 a jelenlegi elnökség). Ha pedig elég rugalmas, akkor úgy jár mint Hercule P.
Nagykosárral megy a kormányzati "munka" misztifikálása.
.
Szánalmas... vagy tényleg meghaladja egyesek tehetségét egy játékbéli közösség dolgainak menedzselése.
Elég szomorú lenne, ha igazad lenne abban, hogy az e-magyar közösség csak a leegyszerűsítő, minél rövidebb és minél egysíkúbb gondolatokra vevő. Szerintem ebben nincs igazad. Persze van olyan csoport, aki megragadt ezen a szinten, de ez egyáltalán nem az aktív játékosok többsége.
Én dolgoznék a román NE-ért, ha lenne egy normális elnök és egy normális csapat, aki ilyet tűz ki célul és van is embere, képessége a megvalósításhoz. Ha egy ilyen csapat felkér, én segítenék neki. Miért ne tenném? Jelenleg ilyen nincs.
Szerintem Jemby pont nem a követendő példa. Azzal ugyanis nincs beljebb a közösség, ha minden ember, aki valaha hibázott kormánytagként, azonnal feláll és elhagyja a játékot. Pont ellenkezőleg. Ha hibázik valaki, akkor meg kell neki mondani és biztatni a folytatásra, hogy legközelebb már ne kövesse el azt a hibát. Pont ezért nincs most elég ember, aki csinálná, mert aki korábban csinálta folyamatosan, mind szét lett trollkodva egy-egy vélt vagy valós hiba után.
Az a baj, hogy megragadtunk ingame is a jó RL magyar szokásnál és mindig csak felelősöket akarunk keresni, mindig csak bukást akarunk látni, mindig csak odáig gondoljuk, hogy lemondassunk valakit, az utódlás már nem számít. Ha van egy jó elnökség, egy jó kormánytag, akkor azt alapnak veszik, vagy még úgy is támadják pitiáner dolgokkal, ha meg elkövet egy hibát, akkor szét van trollkodva. Így persze, hogy a többségnek nincs hozzá kedve.
Tévedd már megint ics.
Először, én nem örülök neki, hogy Jemby lelépett. Én annak örülök, hogy ő valami olyat csinált amit tőletek nem láttam. FELELŐSSÉGET VÁLLALT. Bánom, hogy lelépett, jókat lehetett vele beszélgetni.
Másodszor, ha már pont te beszélsz jómagyar szokásról, a felelősségvállalásban, a korrupcióban elöl járunk. Itt is ez az "elfogadott" norma, hogy majd úgyis lepereg a tetteim után minden.
Nem csak bizonyos csoportok vannak ott leragadva, vannak mások is, akikben túl sokat látsz. Vagy lehet látod, csak nem foglalkozol vele, mert a te szekeredet tolja. Bár belőled kiindulva, abszolút ez lenne a helytálló feltevés.
Ezek után persze hogy dolgoznál a román Ne-ért... 😃
Kb. semmilyen más opció nincs, hogy az ország kitörjön valamilyen irányba, rövid távon. Sőt szerintem már jópár ember unja ezt az egészet, és szeretne valami szövetségi rendszereket létrehozni.
Ha pedig valaki nem bírja még csak a minimális kritikát sem, akkor ne vállaljon semmit. Bár én ezt pozitívnak látom, hiszen, az életben is fog jönni mindig valami szerencsecsomag, aki valami hülyeséggel megtalál, az erepublik pedig tökéletes arra, hogy kicsit megeddze az embert más emberekkel kapcsolatban.
nagyon nagy tévedésben vagy. A görög NE nem ezért lett. S kikérem magamnak, h. bárki bármiben befolyásolni tudna.
Nem volt hiba önmagában a görög NE. A hiba az volt, hogy a meccset 1 az 1-ben akartuk lejátszani. A mai körülmények között ez már reménytelen harc.
Besorolom magam:
1. Elsősorban Nőpárti, ( http://prntscr.com/98ocq3 ) + lenézem a csöcsös cikkek feljelentőit
2. Bónuszpárti + Karakterépítő + Román NE párti
.
Na erre varjál gombot ICS, és minden durva és szándékolt írásom ellenére az itt játszókat 99%-át magyarnak tekintem, és úgy gondolom a többség rendes hétköznapi ember mint én vagy te, valamint a magyar közösségbe tartozva, itt játszva kell megváltoztatni azt a vonalat, amelyet román "megbékélésed" fémjelez 3 éve.
A karakterépítő és valamelyik a másik kettő közül jól megférhet egymással, nincs ellentmondás, viszont a bónusz-párti és a román NE párti antagonisztikus, mivel a románoknak eredetin nagyjából ugyanazok a bónuszaik vannak, mint nekünk. Ha kizárunk bármilyen külső körülményt, már csak emiatt is ellentmondásos.
Ha behozzuk a realitásokat, akkor nyilván nem arra gondoltál, hogy üssük be a románokat és mellette tartsunk fullbónuszt máshonnan.
Nincs nagy agónikus ellentét, csak tudni kell beosztani. Mióta elnöki programokat gyártok ez volt az első hónap. hogy román NE-vel akartam kampányolni.
Ki nem kaksizza le, hova sorolod magad, te szerencsétlen?
Na és?
.
Szerintem elég már a vernyákolásodból, semmiben sem vagy kitartó.
szemi előtt is meghunyászkodtál elég volt ereptalizni, és a nagy kirakat-jobboldaliságoddal szépen belesimultál egy szemi ta knyos eszmevilágba, ahol a magadfajták azzal kampányolnak, hogy nem lesz román NE, nehogy valami nemzeti érzés a felszínre bukkanjon.
A cikked második fele azt írja le hogy a politika hogy működik az erepen. Hasonlatos a valós élethez, de nyilván az itteni keretek és lehetőségek miatt mások a az érdekérvényesítés megjelenési formái. (ebbe a fékelés és "trollkodás" is beletartozik)
Van egy elképzelésem, amit az elnök választás után szerettem volna cikkben kiadni, de úgy látom mások is keresik a megoldásokat.
.
A javaslatom egy NEMZETI KIEGYEZÉS lenne.
.
Ehhez a platformhoz pártok, századok és a média véleményformálói csatlakoznának. Fő cél a közhangulat és az ország politikai gazdasági helyzetének stabilitása.
3 hónapos moratóriumban állapodnának meg: Közösen választanának és jelölnének elnököt, az elnököt sebzéssel is támogatnák, és a médiában csökkentenék a torzsalkodást. De nem csak a médiában hanem a színfalak mögött és a körlevelekben is működne az önkorlátozás.
.
3 hónap múltán lehetne ott folytatni ahol most tartunk, vagy ha a közösségnek tetszik a kiegyezés, akkor lehet valamilyen könnyített formában folytatni.
Érdekes gondolat, nekem is megfordult a fejemben. A legnagyobb gondom az vele, hogy jelét sem látni a kompromisszumkészségnek a két oldal között, illetve még az egyes oldalakon belül is felmerülnek kisebb, de ugyanolyan intenzív ellentétek. Persze, ha ezekre sikerül megoldást találni, akkor jó ötlet lehet.
Nekem a szemelyi kerdeseket illetoen vannak ketsegeim. Keves az aktiv ember amugy is, hat meg akit minden oldal elismer. De ha nekem Eheslot megnyeritek ennek az ugynek, akkor nem en fogok a dolog utjaba allni.
Ha a román NE-t hajtóknak nem lenne mindig felhántorgatva, hogy de a románok kellenek ide meg oda, akkor az már egy kezdeti lépés lenne. Ez ugyanolyan mint hogy a másik csoport lemond a jeticsicskázásról.
Szinte mindent meglehet oldani, de morális kételyeim vannak, hogy megtudsz győrni valakit annak fényében, hogy már nem egyszer át lett baszva a kerítésen mint a szar.
Nem lehet mindenkit megnyerni enek az ügynek.
Sem éheslovat, sem egyes elvadult technokratákat akiknek tarsoly idején elgurult a gyógyszere.
-
Csak önkéntes alapon menne. 3 hónap nem hosszú idő, én kibírnám.
Akkor ugorjunk neki. Kezdesnek kene egy nem megoszto szemely, aki elvallalja az elnokseget.
Nari, te meg le vagy maradva ezzel a jetik kellenek dumaval. Vagy en vagyok lemaradva, mert en majus ota (amikor kellett a szavazatuk valoban) nem hallottam ezt egyszer sem. Azota pedig fel ev eltelt. Az 6 elnoki ciklus es egyik sem akart a romanoktol semmit.
Pontositok, ez aprilisban volt (majus elso napjaira ert veget). Szoval 7 ciklus.
Szóval ha 7 hónapja átversz valakit, akkor az mostanra már elévül, mert az nem 6, hanem 7 hónapja volt. 😃
Értem amit mondassz, mégsem érzem, azt hogy elkellene feledni ilyen dolgokat. Az, hogy te próbálod felejteni, mert a te "programod" volt az egész, és tulajdonképpen téged vertek át elsőnek, meg tudom érteni. Túl sokat vártál az egésztől, majd megszivattak, és nem is 1x.
Hogy esett az akkor neked btw? Mennyire tudnál azokkal az emberekkel bármit egyeztetni is, akik akkor "elaludtak"? 🙂
Eltelt 6-7-8 elnöki ciklus azóta, de ugyanúgy megszívtuk. Félévente jön mindig egy nagy bukta, csak egyre nehezebb lesz a felállás, hisz egyre kevesebben vagyunk. Meglehetne oldani, úgy mint a lengyeleknél van, hogy van bónusz és nincs más. Az állam pedig támogatná nem hivatalosan 1-1 kihágó katonai mu-t pénzzel, koordinálással, míg látszólagos lépéseket pont ellenük tennék. Így mindenki "tiszta" marad.
Hiaba probalod ezt ram kihegyezni, mert egyreszt nem az en programom volt, masreszt en mindig mindenrol nyiltan beszeltem az osszes forumon, igy nem lehet ramsutni, hogy barkit is atvertem volna. A kongatol felhatalmazast kertem, megmondtam nekik hogy MPP-be nem megyunk bele, igy is lett. A tobbi csak csinnadratta volt a kulfoldnek.
Ellenben az itt is kimarad, hogy pont ebben a honapban es pont emiatt lettunk kozeli szovetsegesek a brazilokkal es a peruiakkal, akik pl a roman puccs alatt is kemenyen odatettek magukat.
Szoval megint csak konnyu megtalalni az egyszavas narrativat, es megint ugyanennyire felrevezeto az egesz.
Nem azt mondom, hogy TE vagy az oka, hanem, TÉGED kúrtak át először ezzel. Erre próbáltam reflektálni, de úgylátom, megint csak a habzószáj...
De pont leirtam, hogy hibas ebbe az atk*rast latni bele, ha egyszer a netto eredmenye annyi lett, hogy talaltunk 2 (sot +Kina) szovetsegest. Megprobaltuk, igy mar a szerbek nem mondhatjak hogy rajtunk mult a dolog.
Ha te nem érzed azt, hogy átkúrtak, akkor te valójában nem is szerettél volna csatlakozni, hanem valami mást kihozni. De nem hoztál ki mást belőle, mert azóta nem voltál külügyes, ergó, mégsem akartál kihozni semmit, és bizakodtál hogy csatlakozhattunk.
Na, mar epp kezdted kapiskalni a lenyeget, aztan ez az "azota sem voltal kulugyes" erv rossz iranyba vitt el. Nezd meg, hogy mennyiben valtozott a csapat aprilisrol majusra, vedd hozza hogy majusban meg maradtam tanacsadonak es peldaul azt, hogy a roman puccsot es a horvat eltorlest is kivedekeztuk. Sok mas mellett a delamcsi segitseg is kellett mindkettohoz, illetve innentol kezdve tapogatoztunk a bolgarok fele is. Poennak tunik, mivel aprilisban a bolgarokra AS-eltunk, de ez akkor sem ellenuk iranyult mar, es majusban mar egesz normalisakat lehetett veluk beszelni.
Egyetertek az altalad leirtakkal, Viszont szerintem meg az is a problema (nem elhanyagolhato) resze, hogy mostanara a felelosseg es a velemenynyilvanitas egyensulya teljes mertekben felborult. Regen bizni lehetett a "hangadok" velemenyeben, hiszen tobbsseguknek volt tapasztalata abban a feladatkorben, amirol velemenyt nyilvanitottak.
Mara eljutottunk oda, hogy aki hangos, azok nagy resze soha semmilyen kormanyzati felelosseget nem vallalt a jatekban, aki pedig egyebkent vallalna, az pont az elobbiek miatt nem akar.
Nagyon rossz erzesem van, miszerint ez a problema a kozelgo elnokvalasztas alkalmaval fog kicsucsosodni.
Rákellett volna jönni, hogy nem mártírokat kell csinálni, hanem csöndet. A sorozatos bukták, a halvaszületett ötlet, hogy pl. csatlakozzunk az assteriához, a róla való sugdolózás, majd a bukta, jó hogy oda vezet, hogy a bizalmát veszti a nép a "gondolkodni tudó" rétegben. Te se bíznál egy olyan ügyvédben, aki eddig mindig elveszítette a védence védelmezését.
Na ez az, hogy kozben pl hogy 8 honapig at fullbonuszunk volt es minden nap ingyen TP-s csata, az nem szamit, mert termeszetes. Bezzeg most, hogy egyik sincs, emiatt mar impicseljuk az elnokot. Akkor most megis fontos lett hirtelen?
Szoval franko hogy a buktakat a kelletenel par fokkal hatarozottabban is be tudjatok azonositani, ellenben a sikerek lefitymalasaban is elen jartok.
Nekem a siker sose az volt, hogy ukránokat leverjük 23324x is. Számomra az lett volna a siker, hogy a provokációnak egyszer mondjuk felülünk TELJESEN, nem csak ilyen félmegindulásokat csinálunk. Ha genyóznak a görögök? Megtámadjuk őket és kész. Ha genyóznak a románok? Nekik megyünk és kész.
Ehelyett mi volt? Bocsánatot kérünk a görögöktől, lebasszuk azokat, akik kicsit emberibbek a többieknél, ahelyett, hogy végiggondolnánk hogy mivan. Elfoglalták pestet az ukránokon keresztül. Mit csináltunk, semmit? De meglepő...
Miért jár egy impeach az elnöknek? Szerintem azért, ha valamit rosszul csinál, másra keni a problémát és büszke rá, jár minimum 1 impeach. Anno hupáknak azért ment az impeach, mert DoW-ot indított a románok ellen, hogy júj -700 arany... persze nem nézett utána senki, hogy sikertelenség esetén visszakerül a pénz.
szvsz: ha az elnök rossz, vagy leváltjuk, vagy hagyjuk szenvedni, hogy egy életre elmennyen a kedve az egésztől, vagy a társaság mondja, hogy őt többet nem.
Ja, ha a gorogok elfoglaltak pestet akkor tamadjuk be ismet oket, hadd foglaljak el meg egyszer, csak most epp joval konnyebben.
Ez a baj veletek, hogy ugy gondoljatok, hogy a haduzenet (vagy roman NE) beadasa a vegcel, pedig csak ott kezdodne igazan a tortenet. Akkor kene harcolni, marpedig oda 80 milla nem lesz eleg.
Kiveve persze, ha teszel ra, hogy eltorolnek-e minket. De ha csak ezt erjuk el vele, akkor megis mire volt jo az NE? Oket szivattuk meg vele, vagy csak magunkat es rajtunk rohog az egesz vilag?
Ja értem, tervezni nem lehet semmit, valamire alakítani a dolgot nem lehet.
Érdekes amikor minket puccsoltak, még a horvát is jött segíteni... Lehet hogy máshol sem szeretik az ilyen kígyó megoldásokat. Ezt kilehetne használni mindig, dehát, ugye kötekedni könnyebb. 🙂
"Ezt kilehetne használni mindig, dehát, ugye kötekedni könnyebb. 🙂 "
Akkor hasznald ki, mert eddig csak kotekedni lattalak 🙂
Írtam ebben a hónapban nintsen vs fsb-t várom. Nintsen mindenáron indulni akart, hát induljon, ha kell segítek neki.
Régen az elnökökben is lehetett bízni.
Meg a tanácsadókban, akik nem diktátori medálért legyeskedtek ellentétes nézeten lévő kormányok körül.
Nyilvan TT ciklusara gondolsz. Sok kormanyban voltam tanacsado, de marciusban pont nem. Az, hogy TT hallgatott a szavamra, talan annak is koszonheto, hogy 0 tapasztalattal (es jozan esszel) valasztottatok meg elnoknek, ileltve hogy a kormanya fele a ciklus elso napjatol kezdve lelepett. Az ember maga valasztja meg, hogy kire hallgat es szerecsenmosdatas, hogy az o donteseit az en nyakamba probalod varrni. Nem fog sikerulni.
+1: Ha en nem szolok ra nyomatekosan haromszor is, akkor meg ket het utan se cserelte volna le az orgok jelszavat az altala tolvajnak tartott kormanyok utan.