To Tank or not to Tank
•
by Lemessianos
Με αφορμή τα άρθρα που βγήκανε σήμερα αναφορικά με την αξία του Τανκιγκ σε σχέση με τα food fights, να θυμήσω ένα άρθρα που έβγαλα πριν 28 μέρες εδώ
Τα δεδομένα αλλάζουνε συνεχώς. Με την μείωση της αξίας της δραχμής αλλά και την τιμή του φαγητού, σήμερα συμφέρει πολύ περισσότερο από παλιά και έχει μεγαλύτερη αξία η εκμετάλλευση των food fights από το Τανκιγκ.
Να αναφέρω πως με βάση το MaxiHellas το μεγαλύτερο ελληνικό Τανκ (με ελληνική υπηκοότητα) τώρα ανά χτύπημα είναι ο Megalexandros με 1128 ανά χτύπημα χωρίς όπλο. Το κόστος ανά 1000 influence με ΗΡ + Q5 είναι 0.283gold
Το 0,283gold = 22grd = 36 q1 food = 72 υγεία = 7 χτυπήματα. Άρα, όποιος χτυπάει με food fight με 143 ανά χτύπημα, έχει το ίδιο κόστος για το κράτος με το ίδιο όφελος (1000/7=142,85). Όποιος χτυπάει και με περισσότερο influence είναι ακόμη χαμηλότερο το κόστος.
Αρα, συμφέρει φυσικά (από κόστος) να βαράμε με food fights.
(Παρένθεση)
Δεν περνάει από το μυαλό μου ότι τα τανκς μας εκμεταλλεύονται. Αντίθετα, βάζουνε και από την τζέπη τους αληθινά χρήματα. Θα μου πείτε αυτό τους δίνει έξτρα δικαιώματα; Γενικά όχι. Αλλά, για να βάλει ο άλφα και ο βήτα χρήματα δεν τα βάζει γιατί του αρεσει να παταει το κουμπί fight πολλές φορές (εκτός αν μιλάμε για μαζοχισμο). Τα βάζει για να βοηθήσει την eGreece και τις προσπάθειες πολλών ατόμων να κερδίσουμε σε μια μάχη, σε ένα πόλεμο. Οπότε θεωρώ κάθε κριτική και αρνητικό σχόλιο που έγινε μέχρι τώρα για την ανάγκη των food fights Vs tanking ως καλοπροαίρετη και καλόπιστη. Και στο κάτω κάτω, γιατί να πετάει κάποιος αληθινά χρήματα αν βλέπει πως οι υπόλοιποι δεν βοηθάνε? Ή μήπως δεν ξέρουν τι να τα κάνουνε ή δεν θα προτιμούσαν να βάζανε λιγότερα χρήματα στο παιγνίδι; Ας μην είμαστε και αχάριστοι.(Κλείνει η παρένθεση)
Και τώρα πάμε στην "αντίθετη" άποψη:
1) Δεν υπάρχουν ποσότητες φαγητού για να καλύψουν όλους: εδώ νομίζω ότι με τις αλλαγές στο οικονομικό κομμάτι υπάρχει πληθώρα φαγητού και αρκετοί ίσως να έχουνε και "αποταμιευμένα" εκατοντάδες κομμάτια. Αλλά δεν είναι μόνο το q1 που υπάρχει, υπάρχουν και ποσότητες μεγαλύτερων Q.
2) Δεν υπάρχει η δυνατότητα διαμοιρασμού τόσων ποσοτήτων φαγητού. Συμφωνώ. Δεν μπορεί να διαμοιράσει οποιαδήποτε ομάδα χιλιάδες ποσότητες φαγητού. Μπορεί όμως να μοιράσει grd. Αυτό κάνανε και στον Καναδέζικο στρατό δίνοντας καναδέζικα δολάρια για να αγοράζουν οι στρατιώτες το απαραίτητο φαγητό από την ντόπια αγορά για τις μάχες τους. Και καλύτερα grd παρά χρυσός. Συμφωνείτε; 🙂
3) Δεν μπορούν να βαρέσουν Τ-2 ή Τ-5 και να προκαλέσουν μεγάλο influence. Σε κάποιες ώρες/μέρες νομίζω υπάρχουνε αρκετά άτομα online που θα μπορούσανε 50-100 άτομα μέσα στο τσατ όταν τους δωθεί η οδηγία να βαρέσουνε από 10-15 φορές να το κάνουνε μέσα σε λίγα λεπτά. Και γιατί να μην ξεκινήσουμε από το Τ-10 ή το Τ-15? Ο Ιάσων σωστά είπε ότι έτσι θα βάλει ο αντίπαλος 1-2-3 τανκς να βαράνε από πιο πριν. Ωραία, να βάλει. Τι καλύτερο για μας. Θα σπαταλήσουνε περισσότερο χρυσό (θα τον κάψουνε δηλαδή), ενώ εμείς θα κυκλοφορούμε το χρήμα μέσα στις αγορές μας και θα τους προκαλέσουμε μεγαλύτερη οικονομική ζημιά από την συγκεκριμένη μάχη. Και στο κάτω κάτω, δεν λέμε να καταργήσουμε το τανκιγκ,αλλά να το περιορίσουμε αν μπορούμε στρατηγικά για να συμμετέχουνε περισσότεροι και να μειώνουμε και τα κόστη μας.
Άλλα δικά μου Σχόλια και συμπεράσματα:
- Το τανκιγκ είναι απαραίτητο είτε για το τέλος μιας μάχης, είτε για ώρες που οι περισσότεροι από μας κοιμόμαστε ή είμαστε στις δουλειές μας. Κανείς μας πιστεύω δεν θέλει να το σταματήσουμε. Αλλά όπου μπορούμε ας χρησιμοποιήσουμε την μάζα μας, τον πληθυσμό μας.
- Δεν σημαίνει πως μπορεί να ισχύσει σε όλες τις μάχες. Σε κάποιες μάχες έστω και πειραματικά να το κάνουμε να δούμε πως δουλεύει.
- Αν γινονταν σε κάποιες μάχες να βαράνε με food fights όσοι έχουνε μέχρι 250 influence στο Τ-15, όσοι έχουν μέχρι 500 influence στο Τ-10 και οι υπόλοιποι στο Τ-5 και κάτω ισως να γλιτώναμε χρυσό από τανκιγκ.
- Μην ξεχνούμε ότι όσο περνάει ο καιρός τα μεγάλα τανκς έχουν μικρότερη σημασία σε σχέση με τους μεσαίους παίχτες (δηλ.αν παλια ο 1ος βαρούσε τετραπλάσιο από μένα σε κάθε χτύπημα, τώρα βαράει "μόνο" τριπλάσιο από μένα και σε λίγο καιρό "μόνο" διπλάσιο από μένα. Αρα ο αριθμός των στρατιωτών στο μέλλον θα παίζουν ρόλο και πρέπει να το καταλάβουμε αυτό τώρα που είναι νωρίς να ενισχύσουμε τους στρατιώτες αυτούς.
- Θα αυξανότανε η συμμετοχή περισσοτερων και για περισσότερα χτυπήματα
- Θα τονωνότανε η αγορά από την αυξημένη ζήτηση φαγητού (ίσως και όπλων)
- Τα χρήματα από τις μάχες θα έμεναν στην Ελλάδα (αγορά φαγητού) και δεν θα καίγονταν (στα ΗΡ)
- Εννοείται πως δεν δικαιολογείται άτομο με έστω 1 επιχείρηση να μην βαρέσει και με δικό του κόστος. Θα μπορούσε να είναι του στυλ:
--> Χωρίς εταιρεία: "βαράς 5 απ'την τζέπη σου και 5 απ'το κράτος
--> Ιδιοκτήτης 1-2 εταιρειών: "βαρας 10 απ'την τζέπη σου και 5 απ'το κράτος"
--> Ιδιοκτήτης 2-4 εταιρειών: "βαρας 15 απ'την τζέπη σου και 5 απ'το κράτος"
--> Ιδιοκτήτης 5+ εταιρειών: ΚΣΜ (έχει κούσπο στο Μιτσερό), δηλαδή είσαι πλούσιος βάρα μόνος σου 😛
- Ας ελπίσουμε ότι οι admins θα επιτρέψουν την δυνατότητα να βλέπεις τα donations που έκανες ώστε να υπάρχει διαφάνεια και να μην "χαθούνε" χρήματα στην πορεία
Επίλογος
Ας δοκιμάσουμε να εξαντλήσουμε τα food fights όποτε και όπου μπορούμε.
Είναι ίσως e-έγκλημα να μπορούμε να χρηματοδοτήσουμε food-fights σε "εύκολες" ή συμμαχικές μάχες και να ξοδεύουμε το χρυσό του κράτους.
Update
Με αφορμή το ερώτημα του mikroastos για αυτό που είπα πως: όσο περνάει ο καιρός τα μεγάλα τανκς έχουν μικρότερη σημασία σε σχέση με τους μεσαίους παίχτες... και πρέπει να το καταλάβουμε αυτό τώρα που είναι νωρίς να ενισχύσουμε τους στρατιώτες αυτούς. βάζω το πιο κάτω παράδειγμα:
Σημερα:
- megalexandros: Strength.3719 - Military Rank.45 -> Influence 1030
- lemessianos: Strength.1368 - Military Rank.23 -> Influence 247
Σε 4 μήνες
- megalexandros: str.3719+1920=5639 - M.R. 46 -> influence 1540
- lemessianos: str.1368+1020=2388 - MR. 29 -> influence 474
Αρα, ενώ τώρα θέλω 4,17 χτυπήματα να φθάσω τον megalexandros σε 4 μήνες θα θέλω 3,25 χτυπήματα για να τον φθάσω. Και τα πιο πάνω υπολογίζοντας ότι ο megalexandros θα κάνει ΜΟΝΟ ναπολέοντες και εγώ ΜΗΔΕΝ ναπολέοντες. Σκέψου να κάνω και κάποιους ναπολέοντες ότι θα μειωθεί αυτή η σχέση επιρροής σε μια μάχη ακόμα περισσότερο.
Αν οι 100 μεσαίοι τώρα αξίζουν για 20 τανκς, σε λίγους μήνες οι 100 μεσαίοι τώρα θα αξίζουν για 40 τανκς!!!
Facebook
Twitter
Discord
Comments
V
τουρτοπόλεμος
V POLY KALO ARTHO
v
apti τζεπη tous i apti τσεπη tous??
no to tanks
v
tankadins ftw
@manolios spelling check είσαι ή παίχτης με άποψη; 😛
ως Κυπριος, το τσεπη το προφέρω "τζιέπη" 🙂
ψηφίστηκε, σωστός
voted
Epeidi exei allaxei i oikonomia pleon symfono
Den perisevei o xrysos gia na ton kaiei enas kapoios Colin klp
Kai panta einai thema kostous kai apodosis
Ean oikonomika synferei as to apodeixei kapoios allos
v
@Lemessianos opos eipes kai si τζΙεπη οχι τζεπι
v
v , Απολυτα συμφωνος με τα αρθρα σου!
βόουτετ!
Popo xara sto kouragio sou
V
v
v
"- Μην ξεχνούμε ότι όσο περνάει ο καιρός τα μεγάλα τανκς έχουν μικρότερη σημασία σε σχέση με τους μεσαίους παίχτες (δηλ.αν παλια ο 1ος βαρούσε τετραπλάσιο από μένα σε κάθε χτύπημα, τώρα βαράει "μόνο" τριπλάσιο από μένα και σε λίγο καιρό "μόνο" διπλάσιο από μένα. Αρα ο αριθμός των στρατιωτών στο μέλλον θα παίζουν ρόλο και πρέπει να το καταλάβουμε αυτό τώρα που είναι νωρίς να ενισχύσουμε τους στρατιώτες αυτούς."
Αυτό πως γίνεται? Εννοώ ότι οι αγοράζοντες gold πάλι θα κρατάνε τη διαφορά γιατί το strength τους θα ανεβαίνει περισσότερο(αφού κάνουν ναπολέοντες οι περισσότεροι, αν όχι όλοι) και αφού βαράνε πάνω από τα "επιτρεπόμενα" fights ανεβαίνουν και πιο γρήγορα στο war skill(α και μετά από κάποιο σημείο θέλει πάρα πολύ damage)..
voted
VOTED!
@mikroastos
Σημερα:
- megalexandros: str.3719 - MR.45 -> influence 1030
- lemessianos: str.1368 - MR.23 -> influence 247
Σε 4 μήνες
- megalexandros: str.3719+1920= - MR.46 -> influence 1540
- lemessianos: str.1368+1020=2388 - MR. 29 -> influence 474
Αρα, ενώ τώρα θέλω 4,17 χτυπήματα να φθάσω τον megalexandros σε 4 μήνες θα θέλω 3,25 χτυπήματα για να τον φθάσω. Και τα πιο πάνω υπολογίζοντας ότι ο megalexandros θα κάνει ΜΟΝΟ ναπολέοντες και εγώ ΜΗΔΕΝ ναπολέοντες. Σκέψου να κάνω και κάποιους ναπολέοντες ότι θα μειωθεί αυτή η σχέση ακόμα περισσότερο.
Αν οι 100 μεσαίοι τώρα αξίζουν για 20 τανκς, σε λίγους μήνες οι 100 μεσαίοι τώρα θα αξίζουν για 40 τανκς!!!
Οτι και να λέμε με τον τρόπο που είναι στημένο το fight module τα τανκ είναι τανκ ότι και να γίνει.Έιναι απαράδεκτο κάθε Hit να κάνει ακριβώς το ίδιο dmg.Στην V2 ήταν περισσότερο σωστό.Κρίμα που ήταν γεμάτη Bugs.Μια λύση που σκέφτομαι είναι το να μπορούσαν οι κάτω από ένα level παίχτες να σχηματίζουν κάτι σαν ομάδα που το hit τους να φαίνεται αθροιστικά. Πχ 10 παίχτες με 500 strength να μπορούν να κάνουν join σε κάποιου είδους ομάδα και το το dmg τους να μετράει συνολικά.Θα ήταν και ένα ωραίο extra μετάλλιο ομαδικής δουλειάς.
Οκ υποθέτω ότι οι υπολογισμοί σου θα είναι σωστοί οπότε πλέον συμφωνώ σε όλα!
voted με τα χίλια
Σε σχεση με το update σου , υπολογισε οτι ο μεγκαλεκος θα εχει και Military rank ΠΟΛΥ ΠΙΟ ΑΝΕΒΑΣΜΕΝΟ απο αυτο που εχει και σε σχεση με σενα τωρα , αποτελεσμα δε αυτου θα ειναι ισως και να κανεις περισσοτερα χτυπηματα εσυ τελικα..
Μπορει να μη μετραει οσο το str αλλα ειθναι υπολογισιμο σε τετοια μεγαλα επιπεδα κατι το οποιο εσυ δε το μετρας..
Αυτααααααααααααααααα..
http://www.erepublik.com/en/article/let-039-s-attack-to-fyro-m--1671075/1/20
Kypcom διαφωνώ κάθετα και οριζόντια!!!
Στα επίπεδα που είναι δεν αλλάζει εύκολα ρανκ (θέλει 800.000), ενώ αντίθετα εγώ θα μπορώ γρηγορότερα (3.000 - 5.000) εάν εκτός από την τζέπη μου επενδύσει και το κράτος πάνω μου
voted
Διαφωνα και ξεφωνα οσο θελεις , εισαι λαθος και παραπλανεις εσκεμμενα το κοσμο με ψευδεις πληροφοριες ..
δεν εχεις καμμια σχεση με μαχες , δε πολεμας και παραυτα βγαζεις αρθρα που αφορα πραματα που δε κατεχεις . κοινως εισαι ασχετος.. αλλα δε χρειαζετε να το δημοσιοποιεις
αυτααααααααααααααααααααααααα
Συμφωνώ και το λέω καιρό τώρα : Επενδύστε σε νέους και ορεξάτους παίχτες...
Απλά φανταστείτε μια παρέλαση από 300 παίχτες με strength 1500-2500 σε T5...
Από 10000 damage να κάνει ο καθένας = 3 μύρια... σωστά ? ...συνήθως φτάνουν !!!
μονο ετσι θα κανουμε στρατο αντιστοιχο των Σερβων....μπραβο ρε φιλε, σωστο το σκεπτικο.
Lemessianos, έχεις ξεχάσει ένα πάρα πολύ σημαντικό παράγοντα που είναι το rank.
Έχω κάνει όλη αυτήν την ανάλυση πολύ καλύτερη από σένα, και έχω βρει ότι ένας με strength 1500 και Lt Colonel, για να κάνει 10000 dmg με food, θέλει όσα λεφτά θέλει ένα tank για να κάνει 10000 dmg, με HP.
Το θέμα είναι άλλο:
- Με τα τωρινά δεδομένα, ένας μεσαίος παίκτης, βγάζει κάθε μέρα τουλάχιστον τα 100 health με food, και το 50% booster για το train. Δεδομένου ότι μπορεί να έχει τουλάχιστον 3 εταιρίες με 10 gold την μία (αμελειταίο ποσό) και να δουλεύει μόνος του.
- Είχα προτείνει την επιδότηση των πολιτών σε μάχες μέσω TS, και να τους δίνονται 10 q3 food, δηλαδή 60 health. Δεν πιστεύω χρειάζεται πιο πολλά, γιατί μπορεί να τα βρει μόνος του.
- Αυτό το σύστημα είναι ήδη σε εφαρμογή, σε περίπτωση που δεν το ξέρεις.
Μην παραπληροφορείς τον κόσμο.
Kypcom μίλα με επιχειρήματα φίλε μου και όχι με αφορισμούς και κατηγορίες. δεν ψεύδομαι και σίγουρα δεν έχω λόγω να παραπλανήσω σκόπιμα. Πες μου που είμαι λάθος. Επίσης πολεμώ όσο το επιτρέπει η τζέπη μου μιας και δεν ανήκω σε στρατιωτική ομάδα για να παίρνω φαγητό και όπλα.
Thanasis Shoinas: δεν μου είπες αν οι υπολογισμοί μου είναι λάθος. Είπες για 60health μονο και μέσω TS. Γιατί είναι τόσο "υποχρεωτικό" το TS? Και γιατί τα 60 και όχι περισσότερα; Και γιατί να δώσουμε χρυσό (που θα καεί με ΗΡ) και όχι για φαγητό (που θα παραμείνει το χρήμα σε χέρια πολιτών)?
@PANAX den einai mia h maxh pleon alla 8 gia 1 region kai 300 paixtes thn idia wra sto irc den eixame pote, megalous kai mikrous oxi sigikrimeno str😛
gt lemessianos, efoson kapoios ta 3odeuei hdh tosa health, dn xreiazetai pio polla.. pleon to elaxisto pou tha 3odeuoun einai 250 health (efoson exoun etairies) kai monoi tous agorazoun ta 100, opote menoun 150. Auto einai gia ton mikrotero ap tous 1500 strength. Ara, o mesos 3odeuei monos tou ta 150 kai menoun 100..!!
Den yparxei logos na dwseis panw apo 100 health kathimerina se kapoion me strength 1500, kai fysika einai aparaithth h parousia tou sto TS alliws dn exei tpt..
http://erep.maxihellas.com/citizens/user.aspx?UserID=553851
str 4.617
Influence (Fight with Q5 weapon) 2.308 http://erep.maxihellas.com/citizens/user.aspx?UserID=1116411
str 4.617
Influence (Fight with Q5 weapon) 2.759
εδω λοιπον φαινετε ποσο σεβαστοτατη σε μαχη διαφορα εχουν οι δυο χαραχτηρες αυτοι που εχουν το ιδιο str.....
το οποιο στη δικια σου περιπτωση που δε πολεμας και στου μεγκαλεκου που ριχνει τ αντερα του καθε φορα που πολεμαει αυτο θα μεγαλωνει αρα θα μεγαλωνει και η διαφορα σας...
αφου εσυ δε θελεις για τον αλφα η βητα λογο να μπεις σε μια στρατιωτικη ομαδα να σε βοηθησουν και να μεγαλωσεις στρατιωτικα μη τη ψαχνεις στο στρατιωτικο κομματι γιατι υπαρχουν αλλοι πραγματικα ειδημονες οι οποιοι τα εχουν κανει πριν απο σενα και φυσικα ο σχοινας απο πανω...
παραδειγμα , ο εξοχοριτης ψαχνει τανκ στις τελευταιες μαχες να ριξουν ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ και με str 4000 και πανω..
βρισκει τανκ με str 4100 και με ρανκ 1500000 , δε του κανει και προτιμαει παικτη με 3900 str αλλα με ρανκ 4000000 ο οποιος του δινει πολυ καλυτερο χτυπημα...
το παραπανω παραδειγμα με τους παικτες ειναι ενδεικτικο αλλα πραγματικο και υπαρχουν αλλοι με μεγαλυτερη διαφορα και με το ιδιο str
@Thanasis "Έχω κάνει όλη αυτήν την ανάλυση πολύ καλύτερη από σένα, και έχω βρει ότι ένας με strength 1500 και Lt Colonel, για να κάνει 10000 dmg με food, θέλει όσα λεφτά θέλει ένα tank για να κάνει 10000 dmg, με HP."
Αυτό πως το έβγαλες, γιατί εγώ δεν το βγάζω με τίποτε. Ένας με 1500 str. και Lt.Colonel βαραει με 332.5. Αρα θέλει 30 χτυπήματα για τις 10.000 influence (food fights no weapon). 30 χτυπήματα = 150 q1 food = 90grd (με σημερινές τιμές).
Ο Μεγαλέξανδρος με q5 όπλο βαράει 2.256. Αρα θέλει 4 χτυπήματα για 9.000. 4 Χτυπήματα είναι 2 χρυσός και 4/5 ενός q5 όπλου, δηλαδή 2,6gold. Αυτό είναι υπερδιπλάσιο από το κόστος των 90grd.
Τι μετράω λάθος;
Thanasis Shoinas πρεπει να ακταλαβεις κατι :το ΤΣ μπορει να αρεσει σε καποιους να το χρησιμοποιουν αλλα δεν εχουν ολοι την δυνατοτητα ή την ορεξη να το χρησιμοποιουν
πιστευω πως ολοι μπορουν καταλαβουν ποτε το τ-5 αρχιζει απο μονοι τους και δεν χρειαζεται να υπαρχει καποιος να του φωναζει βαρα βρα
το πολυ πολυ να ειναι υποχρεωτικο το τσατ
ΤΟ ΤΑΝΚΙΝΓΚ ΕΙΝΑΙ ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ ΑΛΛΑ ΕΞΙΣΟΥ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟΙ ΟΙ ΝΕΟΙ.
ειτε επενδυεις στους πολλους....ειτε μενεις με το πουλι στο χερι στο μελλον...
ειναι και ενα επιπλεον κινητρο το να πολεμας....αμα δε μπορεις ποιος ο λογος να παιζεις...εγω ετσι το βλεπω...
Αρα Kypcom εγώ δεν πρέπει να ασχολούμαι με τα στρατιωτικά. ΟΚ, κατάλαβα.
εγώ πλέον σταματώ και το booster στο training αφου δεν χρειάζομαι πλέον στρατιωτικά ... θα παραμείνω στις επιχειρήσεις
Σήμερα είχαμε μία άνοδο στην φορολογία. Πέρα του ότι πρέπει το κράτος να δημιουργήσει αποθεματικό πρέπει να αρχίσει να μοιράζει food σε νέους παίκτες ώστε να μπορούνε να κάνουνε fight καθημερινά. Δεν υπάρχει διαφορετική περίπτωση να παίξουν διαφορετικά και να τους κεντρίσεις το ενδιαφέρον. Επίσης πρέπει η κυβέρνηση πλέον να δίνει αναφορά συχνότερα που πάνε όλα αυτά τα χρήματα.
Lemessianos με τις σημερινες τιμες δεν το εχω δει, οκ, αλλα δεν παυουν να ισχυουν τα παραπανω που εχω πει. Το 200 health μπορουν ολοι να το φροντισουν μονοι τους.
Επισης το TS, ειναι πολυ πιο γρηγορη επικοινωνια σε τ-5 και δεν γινεται να μοιραζονται τοσα health εκεινη την ωρα χωρις TS..!!
voted. Profanws k ta tank xreiazontai alla xreiazontai perissotero oi neoi paiktes. Giati an synexisoume etsi tha exoume mia megali ellada twn 50-100 tank k kanenan allon giati tha to exei paratisei to game.
"δεν εχεις καμμια σχεση με μαχες , δε πολεμας και παραυτα βγαζεις αρθρα που αφορα πραματα που δε κατεχεις . κοινως εισαι ασχετος.."
"μη τη ψαχνεις στο στρατιωτικο κομματι γιατι υπαρχουν αλλοι πραγματικα ειδημονες οι οποιοι τα εχουν κανει πριν απο σενα"
Kypcom.....
Ποιος νομιζεις πως εισαι ρε φιλε????
Nikos Psaltis +1
voted.
kypcom to paidi to palevei kai to psaxnei kai esy ton krazeis kai xoris sygekrimena epixirimata, giati? Eisai toulaxiston anagogos. Diafoneis? .. oraia exigise opos o sxoinas ti theleis na peis omorfa kai oraia kai kanoume kouventa. Allios krata tin "sofia" sou gia party sou kai min trolareis xoris logo.