Join the new world

Український переклад статті шукайте одразу після грецього.

Please find English translation at the end of the article.

---

Τό παρακάτω άρθρο είναι το τελευταίο κομμάτι συνέντευξης με τους διοικητές ομάδων σχετικά μίας συνέντευξη του van Spijck. Βρείτε το πρώτο και το δεύτερο κομμάτια.

---

Μετά απ' αυτη τη συνέντευξη του van Spijk οι Έλληνες λένε ότι θα αφήσουν το EDEN. Πως θεωρίτε το μέλλοντα Ελλάδας στν ΕΔΕΝ και χωρίς αυτή. Τι θα διαλέξτε εσείς προσωπικά και όπως ο διοικητής ομάδας.

kalodios - Macedonian Phalanx.
Το μέλλον είναι οι συμμαχίες. Μόνο μέσα απο συμμαχίες μπορούν να σταθούν οι χώρες. Η EDEN χρειάζεται αναδιοργάνωση.

menon111 - Plato's Academy.
Το συγκεκριμένο περιστατικό ΔΕΝ μπορεί να καθορίσει τη θέση μας στη συμμαχία. Προτιμώ να αποπεμφθεί, με διαδικασίες που ισχύουν στη δομή της συμμαχίας, ο sc, ως απόδειξη αλληλεγγύης κ δικαιοσύνης προς την Ελλάδα.
Η παραμονή ή όχι της Ελλάδας στη συμμαχία πρέπει να έχει σταθερή και λογική βάση, να γίνει με ψύχραιμη κ ενδελεχή σκέψη, εξετάζοντας όλους τους παράγοντες που επηρεάζουν τέτοιες κινήσεις.
Η eΕλλάδα είναι από τις πιο δυνατές χώρες στο παιχνίδι μας. Είτε σε νέα συμμαχία είτε μόνη της θα συνεχίσει να έχει μέλλον και σταθερή παρουσία. Προς το παρόν χρειάζεται ψυχραιμία κ να αναλογιστούμε τί θέλουμε και τί μας συμφέρει ως χώρα κ ως κοινότητα. Προς αυτή την κατεύθυνση πιστεύω οτι θα κινηθούν οι στρατιωτικές μας ομάδες.

Jo Inegy - Libertad.
Η πολιτικη της μοναδας μου λειτουργει εξω απο συμμαχιες , μεινουμε ή φυγουμε δεν την ενδιαφερει.

Dihenekis - Spartiates.
Δεν είναι απαραίτητο να αφήσεις την συμμαχία επιβάλετε όμως να την αλλάξεις. Όπως όλοι μπορούν να δουν, το ότι οι αντίπαλοι αλλάξαν συμμαχίες δεν επηρεάζει καθόλου τα mpp τους και, έστω κι αν είναι σε άλλες συμμαχίες, λειτουργούν ακόμα σαν ΟΝΕ. Η Ελλάδα δεν έχει μέλλον σε αυτήν την συμμαχία με την παρούσα μορφή αλλά κανένα κράτος - μέλος της παρούσης συμμαχίας δεν έχει μέλλον. Χρειάζεται ανασύσταση και μάλιστα άμεσα. Όταν θα έρθει η ώρα της επιλογής θα κρίνουμε σαν ομάδα τι επιβάλετε να κάνουμε. Οι commanders των Ελληνικών MUs είναι απλά οι διαχειριστές των DO. Η ψυχή των ομάδων είναι οι παίκτες και αυτοί θα αποφασίσουν από κοινού με τους commanders. Αλλά αυτό, πιστεύω, ισχύει σε όλες τις χώρες.

BaKaRaS - Hoplite Phalanx.
Ποιοι έλληνες θέλουν να αφήσουν την Eden; Και για αυτό τον λόγο; Ελάχιστοι! Στα shouts που είδα απο άτομα που διαμορφώνουν πολιτική κανένας δεν έθεσε θέμα να φύγουμε απο την συμμαχία. Όλοι έλεγαν οτι "θα το πληρώσει αυτό που είπε". Μόνο κάποιοι θερμόαιμοι που λειτουργούν με το συναίσθημα και όχι με την λογική-συμφέρον της χώρας βγήκαν και φώναζαν να κάνουμε δημοψήφισμα για να βγούμε απο την Eden.
Τον συγκεκριμένο SC είναι πολλοί που δεν τον χωνεύουν. Επειδή με την ιδιότητα του vCp ήμουν παρόν στην εκλογή του τον προηγούμενο μήνα δεν είδα κάποιον άλλον υποψήφιο. Το να βάζεις τρικλοποδιές στην συμμαχία σου σημαίνει ότι βάζεις και στην ίδια σου την χώρα.
Το χθεσινό περιστατικό ήταν απλά και μόνο η αφορμή για να εκφράσουν το μένος τους εναντίων του συγκεκριμένου SC. Οι αιτίες κρίβονται αλλού, θα βγουν να τις πούν; Μπορεί σε βοηθητικές προς το παιχνίδι εφαρμογές (TeamSpeak κλπ.)να λένε δίαφορα αλλά ΜΕΣΑ στο παιχνίδι δεν έχω δει κάποιο άρθρο. Προτιμούν όλα αυτά να τα λένε εκ του ασφαλούς στους θιασώτες τους αλλα μέσα στο παιχνίδι που μπορεί να υπάρξει η κριτική του καθένα δεν τολμούν να τα γράψουν.
Για ποιο λόγο λοιπόν να φύγουμε απο την Eden; Επειδή έπειτα απο σχεδόν 2 μήνες πολέμου θα μας σβήσουν σαν χώρα; Επειδή δεν μας βοηθούν οι σύμμαχοι; Εμείς στο σύνολο μας βοηθήσαμε την χώρα μας; Επίσης έχετε δει κερδισμένη μάχη της συμμαχίας τον τελευταίο καιρό; Δυστυχώς απο ότι φαίνεται έχουμε μεταφέρει τεχνογνωσία στην Eden, όταν ο SC δεν είναι της αρεσκίας μας δεν βαράμε.
Η Eden και η eGreece έχουν τόσα χρόνια βίους παράλληλους και έτσι πρέπει να συνεχίσει. Αν κάτι δεν λειτουργεί σωστά προσπαθείς να το φτίαξεις, δεν ψάχνεις ανόητες αφορμές για να αποχωρήσεις.

PurpleQ - Black Roses.
Εγω προσωπικα και σαν commander νομιζω οτι δεν πρεπει να δρασουμε εν θερμω και να αφησουμε την EDEN, ειδικα τωρα που παραπαιει.
Ας αφησουμε να ηρεμισουν τα πνευματα και μετα να παρουμε μια αποφαση.

trikardos - Argonautes.
Αν ειναι η συμμαχια να διοικητε απο ασχετους και ανιστορητους καλυτερα να αποχωρησουμε

ozzy R21 - THE KNIGHTS WHO SAY NI.
Προσωπικά πιστεύω ότι όλο αυτό ήταν μια αφορμή. Τα πραγματικά αίτια υπάρχουν εδώ και καιρό αλλά κανείς δεν είχε τα κότσια να πάρει την eGreece και να την βγάλει απ' την EDEN. Το σίγουρο είναι ότι πρέπει να γίνουν ανακατατάξεις σε παγκόσμιο επίπεδο γιατί η πλάστιγγα γέρνει σημαντικά προς τη μια μεριά. Τώρα αν θα είναι εντός ή εκτός EDEN λίγη σημασία έχει. Έχει αποδειχθεί και στο παρελθόν ότι ακόμα και ο άσπονδος εχθρός σου μπορεί να γίνει ο καλύτερος σύμμαχος και τούμπαλιν.
g.louie - Mercenary Di-vyzion.
Το ίδιο ακριβώς. Όσο για την επιλογή θα προέλθει κατόπιν συζήτησις με τα μέλη του unit.

Apostolos6 - Minoan Legions.
Για μένα η Εδεν έχει πεθάνει. Δεν υπάρχουν άξιοι πρεσβευτές μας πλέον και ενορχηστρωτες στην συμμαχία. Δυστυχώς οι παλαιοί έχουν αποσυρθεί και όσοι έχουν κλιθει να αναλάβουν δεν έχουν ανταποκριθεί στο ρόλο τους επιτυχία. Ο συγκεκριμένος Ολλανδός το πρώτο πράγμα που ζήτησε ήταν να απελευθερώσουμε την ολλανδία ενώ σβηνοντουσαν όλες οι κυρίες χώρες μέλη της συμμαχίας. Όταν κάποιος βγαίνει και λέει ότι εμένα με ενδιαφέρει η χώρα μου πρώτα και όχι η συμμαχία, είναι καταδικασμένος να αποτύχει, Εγώ προσωπικα θα κινουμουν σε 2 επιλογές. Μια νέα συμμαχία με βάση την Εδεν και προσαρτήσει προσκείμενων χωρών ισχυρών που αρνούνται να μπουν στην συμμαχία λόγω κάποιων διαφόρων, ή συζήτηση για χάραξη άλλης συμμαχίας με φιλικές χώρες στην πραγματική μας ζωή. Δυστυχώς όσο είμαστε στην συμμαχία δεν εχουμεμτυχη αν δεν αλλάξει κάτι δραματικά προς το καλύτερο. Η συμμαχία άντεξε παρά πολύ πέτυχε αλλά όπως όλα έτσι και αυτή ανέβηκε κυριάρχησε εφθινε κρατήθηκε ανέκαμψε αλλά τώρα πλέον αργοπεθαίνει. Ήδη 2 χώρες είναι στην πόρτα εξόδου και αναμένονται και άλλες. Καιρός λοιπόν να αλλάξουμε το χάρτη, βλάνταν ωραία κάποτε τελειώνουν

Coper - Autonomoi Maxites.
Η Ελλάδα και η EDEN είναι συνδεδεμένες με στενούς δεσμούς εδώ και χρόνια. Είμαστε κομμάτι της συμμαχίας και αν κάποιος πρέπει να αλλάξει, αυτός είναι ο van Spijκ και όχι η σχέση μας με την EDEN.

MarlboroGR - HELLENIC ARMY.
Η EDEN δεν είναι ο SC της και ο κάθε SC.Η EDEN ήταν,είναι και θα είναι εδώ άσχετα με τον κάθε SC.Δεν νομίζω πως αποχωρώντας από την EDEN θα λύσουμε το πρόβλημά μας,Το κυριότερο είναι να μείνουμε ενωμένοι και να προσπαθήσουμε να βγούμε δυνατότεροι μέσα από αυτή την δύσκολη στιγμή που περνάει η συμμαχία μας.
Όσο για το τι θα διάλεγα...Όταν έχουμε κάτι χειροπιαστό θα απαντήσω ανάλογα.

EpiCourious - Arch-angels.
ΘΑ ΕΠΙΛΕΞΟΥΜΕ ΤΟ ΣΥΜΦΕΡΟΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΤΑ ΠΡΟΣΩΠΑ, ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΦΥΓΟΥΜΕ ΑΠΟ ΤΗΝ EDEN ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΟΥΜΕ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ ΤΟΥΣ ΑΛΗΘΙΝΟΥΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΑΠΟ ΧΑΖΟΑΦΟΡΜΕΣ.




Ця стаття є останньою частиною інтерв’ю з командувачами грецьких МЮ, щодо інтерв’ю van Spijck’а.
Перша та друга частини інтерв’ю.

---

Одразу після публікації статті багато хто заговорив про вихід Греції з ЕДЕНу. Яким Ви бачите майбутнє країни перебуваючи у складі ЕДЕНу та поза ним? Що б Ви обрали особисто та що, як командир MU?
kalodios - Macedonian Phalanx
Майбутнім є альянси. Країни можуть існувати (на мапі) лише в рамках союзів. ЕДЕНу потрібна реорганізація.

menon111 - Plato's Academy.
Ситуація, що склалась, не може визначати нашого місця у альянсі. Краще щоб верховний командувач подав заявку на звільнення, у відповідності до процедури, яка передбачена структурою альянсу. Такий жест буде розцінено як підтвердження солідарності та справедливості щодо Греції.

Перебування чи вихід Греції з ЕДЕНу повинне мати стабільне та логічне підґрунтя, прийматися спокійно та виважено, зважуючи усі наслідки такого рішення.

еГреція є однією з найсильніших країн у цій грі. Або ж у новому альянсі або ж сама по собі Греція буде мати майбутнє та стабільну присутність. На даний час Греція потребує холоднокровності для зваженого аналізу потреб та ймовірної вигоди як для країни, так і для спільноти. Вірю, що у цьому напрямку мислять й інші МЮ.

Jo Inegy - Libertad.
Політика МЮ знаходиться поза межами альянсів. Залишимось чи покинемо альянс - нам однаково.

Dihenekis - Spartiates.
Не обов’язково залишати альянс, щоб заслужити повагу. Достатньо провести зміни. Як видно, що противники, змінюючи альянс не змінюють свої МПП, а тому, перебуваючи в іншому альянсі, вони продовжують діяти так, ніби знаходяться у ΟΝΕ. Греція не має майбутнього у цьому альянсі з його поточною формою та без важелів управління, адже сам альянс не має майбутнього. Альянс потребує відновлення, при чому негайного. Коли прийде час вибору, тоді вирішимо як одна команда що ми повинні робити. Командувачі грецьких МЮ є лише управлінцями щоденних наказів. Основою МЮ є окремі гравці, і саме вони приймають рішення разом із командувачами. Однак вірю, що такі ж правила є не лише у Греції.

BaKaRaS - Hoplite Phalanx.
Хто саме з греків хоче залишити ЕДЕН? У зв’язку з цим випадком? Мала кількість! У шаутах які я бачив, серед людей, які формують політику, я не бачив нікого, хто б піднімав тему виходу з альянсу. Всі говорять лише про те, що «він заплатить за те, що сказав». Лише декілька гарячих голів які грають на почуттях, але в яких погано з логікою наполягають на проведенні референдуму щодо виходу з ЕДЕНу.

Теперішнім Верховнокомандувачем є людина, яку багато хто не може терпіти. Однак, виконуючи обов’язки віце-президента, і будучи присутнім на виборах Верховнокомандувача минулого місяця, я не бачив іншої кандидатури на цю посаду. І якщо хтось ставить підніжку своєму альянсу, одночасно він ставить підніжку і своїй країні. Вчорашній випадок став просто єдиним приводом для того, щоб висловити своє незадоволення діючим Верховнокомандувачем. Причини можуть бути різними, чи стануть їх висловлювати? Для цього існують інші засоби, окрім гри (напр. Teamspeak тощо), де люди можуть говорити різне, однак у самій грі про такі конфлікти немає ЖОДНОЇ статті. Про такі речі намагаються говорити в колі однодумців, але в самій грі, де можуть наразитися на критику, ніхто не ризикне опублікувати такі речі.

Отже, чому ми повинні залишати ЕДЕН? Тому що після майже двох місяців війни нас, як країну буде стерто? Тому що нам нам не допомагають союзники? Тому що ми разом рятуємо свою країну? А ви бачили переможні битви союзників останнім часом? На превеликий жаль, виглядає так, що ми запровадили цензуру в ЕДЕНі, коли нас не влаштовує Верховнокомандувач - тоді ми не воюємо.

Еден та Греція багато часу пробули разом, і так повинно тривати й надалі. І якщо щось йде не так, потрібно усувати проблему, а не шукати дурнуваті причини для виходу з альянсу.

PurpleQ - Black Roses.
З власної позиції, та з позиції командувача, я гадаю, що ми не повинні залишати ЕДЕН у гарячому пориві, особливо зараз, коли позиції є нестабільні. Перш за все, потрібно охолонути а вже потім приймати рішення.

trikardos - Argonautes.
Якщо альянсом керують особи, які не мають розуму та не знають історії, то краще залишити такий альянс.

ozzy R21 - THE KNIGHTS WHO SAY NI.
Особисто я вірю, що все це привід. Справжні мотиви існують віддавна, але нема нікого досить сильного, хто би вивів Грецію з ЕДЕНу. Безумовно, повинні відбутися певні зміни у геополітиці, оскільки на сьогодні баланс суттєво змістився. Сьогодні вже не так важливо чи хтось є в ЕДЕНі чи поза ним. Як було показано в минулому, що і заклятий ворог може стати твоїм найкращим другом і навпаки.

g.louie - Mercenary Di-vyzion.
Аналогічно, як і щодо попереднього запитання. Щодо вибору, то він відбудеться на основі обговорення всередині членів МЮ.

Apostolos6 - Minoan Legions.
Для мене ЕДЕН вже вмер. У нас немає цінних послів та засобів впливу у альянсі. На превеликий жаль, старі гравці пішли, а ті, які намагаються взяти на себе певні обов’язки не відповідають своїм позиціям у повній мірі. Голандець, про якого йде мова, передусім почав вимагати звільнення Голандії в той час, як основні країни-члени альянсу потрапили під удар. Коли хтось приходить і каже, що моя країна цікавить мене більше, аніж доля альянсу, він приречений на невдачу. Особисто я прийшов до наступних варіантів: новий альянс на основі ЕДЕНу, який включатиме однаково сильні країни, які відмовляються вступати до союзу за будь-яких причин або ж обговорення щодо створення союзу країн, з якими ми маємо хороші стосунки у РЛ. На превеликий жаль, оскільки ми вже є у альянсі, то не будемо мати успіху, поки щось не зміниться на краще. Союз переніс багато злетів, однак як і все у цьому світі, він розвивався, домінував, перемагав, стримував, колонізував, але зараз повільно помирає. Уже 2 країни готові до виходу, а інші готуються. Настав час змінити мапу, все хороше колись закінчується.

Coper - Autonomoi Maxites.
Греція та ЕДЕН пов’язані тісними путами протягом довгого часу. Ми є частиною альянсу, і якщо щось або хтось повинен змінитися, то це van Spijck, а не наші стосунки з ЕДЕНом.

MarlboroGR - HELLENIC ARMY.
ЕДЕН не належить цьому або будь-якому іншому Верховнокомандувачу. ЕДЕН був, є і буде, незалежно від того, хто є Верховнокомандувачем. Я не вважаю, що разом з виходом з ЕДЕНу ми вирішимо всі наші проблеми. Найголовніше, залишатися разом та намагатися стати сильнішими у тій складній ситуації, в якій знаходиться зараз наш альянс. Щодо майбутнього вибору… Коли матимемо щось більш реальне, то і тоді відповім так само.

EpiCourious - Arch-angels.
Ми, радше оберемо вигоду для держави аніж особисту. І якщо так станеться, що ми залишимо ЕДЕН, то це буде зроблено лише з позицій справедливості а не дурних приводів.





This is the last part of the interview with commanders of Greek MUs, regarding the interview of van Spijck. Read The first and the second parts of interview as well.

---

Accurately after the publication of the interview, it was rumored that eGreece is going to leave EDEN. How do you see a future of the country inside and outside of EDEN? What would you chose as a private person and as MU commander?
kalodios - Macedonian Phalanx
Alliances are future. Countries can exist only in frames of alliances. In my opinion, EDEN should be reorganised.

menon111 - Plato's Academy.
The present situation cannot define our place in the alliance. In the present situation (related to the interview (Meliowant)) it is desirable that SC applied for resignation according to the procedure, defined by alliance rules. Such activity will be treated as confirmation of solidarity and justice towards eGreece.

eGreece’s decision regarding staying at EDEN or leaving it should have a strong and logical background, that must be evaluated calmly and weighed, considering all outcomes for such decision.

eGreece is one of the strongest countries in this game. So either in new alliance or as independent state eGreece has future and will be present indeed. But I believe that right now we need to keep our head for deep analysis of our needs and possible interest for both country and community. I believe other MUs consider in the same way.

Jo Inegy - Libertad.
Policy of our MU is lying behind the alliances. So there is no difference for my MU if we will stay or leave the alliance.

Dihenekis - Spartiates.
There is no need to leave alliance to get respect. It is enough to implement some changes. As it has been observed, even when our opponents change their alliance, they don’t change their MPP set. So, being in different alliances, they still are working like they are members of ONE. eGreece doesn’t have future in the alliance in its present state and without possibilities to rule it, because the alliance doesn’t have future. The alliance should be reborn as soon as possible. And when the time for a decision will become, then we will take it as one team. Greek MU commanders are only managers for DOs. The core of the MUs consists of regular players, because they take decisions jointly with the commanders. Also, I believe the same rules are valid not only in Greece.

BaKaRaS - Hoplite Phalanx.
Who from Greeks want to leave EDEN? Because of the mentioned reason? Miserable! I didn’t see in shouts anybody who forms present policy of eGreece and requested for leaving EDEN. Everybody are telling that “He will pay for his words”. Just only some hotheads are playing on the feelings, but they don’t play well with logic, that’s why they insist on referendum about membership in EDEN.
Present SC position is taken by a person who is not tolerated by huge amount of people. When I held vice-CP position and was present at SC-elections last month I didn’t see another person for this position. And if somebody makes a trip to alliance, he simultaneously makes a trip to his country. And yesterday incident just became a reason for expressing disaffection to the Supreme Commander. There may be different reasons, but I’m not sure they will be expressed. There are other means for expressing such opinions (like Teamspeak etc.), that can be used for the mentioned discussions, but there is NO paper in game regarding such conflicts. These ideas can be expressed in close society of like-minded people, but not in game, where they can be criticised, so nobody will risk to announce them.
So, why we should leave EDEN? Because our country will be erased after two months of continuous war? Because our allies don’t help us? Because we save our country by ourselves? Have you seen victorious fights of our allies for last period? Unfortunately, it looks like we introduced a censorship in EDEN, and when we don’t like SC - we don’t fight for alliance.
EDEN and Greece were together for a long time, and this should continue. And even something is not going well, we are obliged to remove the problem and not look for a stupid reasons to leave the alliance.

PurpleQ - Black Roses.
From my private position as well as commander’s position I suppose we should leave EDEN being hotheads. Specially now, when the positions are not stable. So we have to get calm and take decision afterwards.

trikardos - Argonautes.
If people that rule alliance have no mind as well as are uneducated for history, it is better to leave such alliance.

ozzy R21 - THE KNIGHTS WHO SAY NI.
I believe that this is only a pretext. There are real appeals for a long time, but there is nobody strong who will take Greece out of EDEN. Indeed, some changes should happen in geo-politics, because the balance has been changed. Really, it is not important to be either in EDEN or out of it. As it has been observed in the past, even your worst enemy can become your best friend and viceversa.

g.louie - Mercenary Di-vyzion.
My present answer is the same as the previous one. As for the choice, so it will be taken after discussion of all MU members.

Apostolos6 - Minoan Legions.
In my opinion EDEN is dead already. We have neither valuable representatives nor control means in alliance. Unfortunately, old players left game, and those ones who try to take commitments don’t correspond to the expectations perfectly. The mentioned Dutchman, firstly insisted on Holland liberation, while primary EDEN countries were under attack. So if somebody comes and tells that my country values more that alliance he is doomed to fail. Me personally, came to the next possible variants: appearance of new EDEN-based alliance, that will consists of countries with near the same power, that reject to enter present alliance because of some reasons. Another possibility is to create alliance with the countries we have strong relationships in RL. Unfortunately, we are in alliance right now, so we won’t succeed if nothing will change. The alliance achieved many successes, but as everything in this world it was developing, dominating, winning, restraining and colonising, but now it is slowly dying. There are 2 countries ready to leave right now, and other are preparing. It’s time to change a map, while everything good ends.

Coper - Autonomoi Maxites.
Greece and EDEN are united with the strong connections for a long time. We are part of the alliance, and if something should be changed, it must be van Spijck, and not our relations with EDEN.

MarlboroGR - HELLENIC ARMY.
EDEN doesn’t belong neither to this nor to any other Supreme Commander. EDEN was, is and will be, regardless of those who will take SC position. I don’t think our problems will be shown while we leave EDEN. The most important thing is to remain strong in the present complex situation, our alliance situated in. As for future decision... When we will have something more real, so my answer will remain the same.

EpiCourious - Arch-angels.
We will choose profit for country rather than private. And even if we will decide to leave EDEN, this will happen because of justice reasons and not silly pretexts.