『時報』福利報&挑戰現有秩序的前提
sunkiru
今日DAY2813 民國104年08月04日
福利報
前十Q7 weapon*5
後十五Q6 weapon*5
不限國籍,歡迎其他友國信息部刊載
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以下文章歸屬 淡大王若婕所有
人在出生到成年的過程中,會逐漸由他律進到自律,18歲會被視為成年的一個開始有其心理和生理上的根據,在成年以前的教育,是先有他律,教導規定背後的原因、意義,了解後帶出思考討論反省,最後形成自律。
在成年後,犯錯時就必須直接面對國家的法律,不再有未成年時的緩衝與保護,所以在學生成年前,要透過教育讓學生建立對社會普遍的他律,也就是一般人認可的價值觀和國家法律有基本認識,並有思考和執行的能力進行自律,讓其成年時,能對自己選擇的行為負責。
在這觀點下,高中是學習秩序很重要的階段,以老師的角色來說,除了告知規定是什麼,還要告訴他為什麼有這規定,最好能一起討論,帶出思考,然後讓學生在了解他律後進而能夠自律。
自律並非是完全的遵守他律的規範,而是即便對於規定有所不滿或存在衝突,也會避免莽撞的以自己認定的主觀標準去執行,仍會先對現行的規範進行充分的了解,思考出不接受此一規範的具體源由,且討論如不遵守或修改規定後可能的結果,再進行溝通協調,以不妨礙他人的方式,試著解決他律與自律之間的衝突。
現行的制度也許有不合時宜或不好的地方,但批評和修改制度之前,要先透過理性的討論去詳細認識它,進而探討其不合適之處,並了解此制度在社會與個體之間的存在原因。
回頭看看現在,當下許多展現反抗意識的學生往往講不出規範或執行程序的具體弊病在何處,多半了解片面訊息後就直接進行批判,在沒有足夠完整的資料蒐集過程前,就想檢討這些規範或制度,打著獨立思考的名號,實質上只是放大了自己的思想,忽略與輕視現實,亦不尊重不同的觀點。
關心社會是很值得鼓勵的事,但公民不服從和獨立思考,無法合理化所有的行動。民主的基礎是法治,政府的程序與執行面存在爭議不代表能合理化違法的行為,在批評法律與程序前完整的資料蒐集與整理是不可少的,利用合法的管道表達意見與政府進行溝通才是正確的,如選擇以不合法的方式行動來抵制與反抗公權力,那就必須要為自己做出的選擇負起全部的法律責任。
(王若婕 淡江大學數學學系四年級學生)
以上文章不代表本報觀點。
over。
Comments
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V5~
V7 挖屋,難得那麼前面 XD
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看起來很有道理 但是有沒有可能看不懂甚至找不到呢
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[removed]
說實在,法是人定的,也可以改,甚至讓當權者拿來玩弄。
理想的狀態,以民意為基礎,透過民主的程序,以漫長的法定程序來調整以合乎民意當然看起來比較和平。
但是沒有少數衝突的浪花激起人民的迴響,那麼不能忍受的不公不義,要經過幾個世代才能修正呢?
現在不是農業社會,所謂山中無甲子,天高皇帝遠,大家的生活都是緊緊相扣。
除非是自給自足,個人修持,否則不合理的事代代相傳,從祖父輩到父母輩,再到己輩,乃至於兒孫輩,幾人能忍受?
不管怎麼遊戲人間,架空的世界無法取代肉體生活真正的需要,回歸腳踏的土地,見證在這片土地生活的真實、善良、美好與悲哀,以至於為在這片土地更美好的未來生活而努力,這種精神更能讓身心正面的存在。
恕不訂閱不按讚亦不贊助。
v
V28
V26 理性...
反正我都是"依法行政"...我一切都是合法的呦.....
不管是拆了你家 或是....課綱...你要自殺都是因為你們不"理性"
所以我只能表示"遺憾"了
v31
V 但並不認同文中的觀點。(如果我真的能明白他的觀點的話)
我想撰寫此文的人應該一直以來都是所謂乖巧的學生(並無貶意)
而從沒站到與眾人(或者該說大人、掌權者、隨便)背道而馳的對立面上過
文中提及「高中是學習秩序很重要的階段,以老師的角色來說,除了告知規定是什麼,還要告訴他為什麼有這規定,最好能一起討論,帶出思考,然後讓學生在了解他律後進而能夠自律。」
那麼是否曾遭遇過老師自己說的話也能轉彎
一但發現自己曾說的話會打自己的臉,可以全盤否定後再以我是老師我說了算的上位者壓迫。
我曾經歷過據理力爭,下場就是完全未被告知的狀況下小過一支。
而家人也完全不認同的質疑我,為什麼不能像其他人一樣的聽話就好。
事隔久遠後當初的這一件小事,卻也能是一件大事。
這帶出了為什麼你們不能理解我的良苦用心的上位優越想法
以及被欺壓的下位,一但反抗就是被煽動、無自主思考能力,不反抗就是被主導、任人搬弄。
我不否認目前反課綱學生的行為仍嫌稚嫩
甚至不懂得這僅僅是個開始就以身殉道,的確令人惋惜。
不過既然要接受課綱的是學生,自殺身亡的也是學生,反課綱的也是學生。
教育部長說無不法不能退回課綱,那請證明若無弊病為何學生群情激憤的反對?
上位者的避重就輕、依法行政謝謝指教
難道不是相對的「實質上只是放大了自己的思想,忽略與輕視現實,亦不尊重不同的觀點。」
如果學生能作到該文中所提集的種種,那又何必課綱與教育
大家畢業證書領一領可以出來投票了不是?
不是應該由教育者們去反思為何反彈如此的大,是該反省自身還是推錯他人。
或是最後放大招,不爽不要讀我又沒逼你?
那就更落實上位者的目中無人,翻白眼完後虛偽的陪笑了不是?
感覺扣了個18歲的帽子
未成年人就只能乖乖閉嘴坐下了
有時看透事實真相的
明明是外表看似小孩
智慧卻過於常人的......(略)
難道只要一切合法
所以大人就可以跳針 裝死 翻白眼 再陪笑嗎?
是不是有人忘記我國政客一堆都是法律出身的
把東西弄合法 是它們最擅長的
反正過程不重要 結果合法就好 你又能奈我何?
平常理性討論 你給我裝死不回應
火大上街頭了 你跟我說和平理性來討論
真來討論了 你又給我翻白眼 通通都不行 因為我都合法啊~~
身為一個大人 不是應該用知識、經驗,以有邏輯的方式
去表達決策下達的前因後果以說服人嗎?
啊 小孩子你不懂得啦
啊 我吃過的鹽比你吃過的飯還多啦
啊 你這麼厲害 那你來上課啊
啊 你又不住苗栗 你又知道了喔 很遺憾我們的教育是這樣
對大人來說 有時候面子跟自尊凌駕一切
社會人士應該都常遇過
明明就是自己錯死要撐
明明老闆就是真穩死 還要以為自己是賈伯斯
當然 上述的東西完全無法合理化學生的作為
只是
學生應該知道這麼做的後果(應該吧? 去年電視應該都有撥)
但他們還是放棄暑假去做了 這又是為了什麼呢?
1.被民進黨煽動
2.讓黑箱變白箱
3.去教育部打卡
4.上電視選立委
5.學生本身有病
6.逢國民黨必反
大家心裡都有自己的答案
反正明年選舉就能看到解答了
題外話
如果發表了某篇文章,就算是轉發的也好
內容是偏向某方的,然後又沒有另一方的平衡報導
又送東西給大家
最後再加上 "以上文章不代表本報觀點"
難道閣下是李姓中壢選民?
秩序本來就是人訂的
法律也是人訂的
但總有些人懂法卻知法玩法
雖然知道惡法亦法
但為了下一代白老鼠
總是該做一點事...
大陆不光有六四,还有文革。
年轻人有热情有精力没有完整的世界观人生观,太容易受其他人的挑动,被别有用心的人指挥,造成的伤害也是最大的。
或许你们要说,台湾的青年要比大陆的年轻人要好上太多,那我也无话可说。
看到那群人到台湾教育部门前打标语写的错别字和反服贸的太阳花女王(作为正人君子,那段视频我只看了20几遍就删了),我觉得这两个运动也没有那么厉害。
对一些无知的台湾青年来说,反服贸,反课纲不过是有组织的去挑战公权,并享受其中的快感和虚无的“保卫台湾”的荣誉感罢了。
我只想让身在其中的人回答两个问题:
这次课纲的调整到底触动了什么?
“反课纲”究竟反的是什么?
进一步深思的话,台湾的未来到底要怎么样?
假如深思以后接着反,也希望你们爱惜自己,注意人身安全,若选择违法也勇于担当,堂堂正正的跟你们所反对的对象斗争到底。
不管怎样,祝福你们,愿台湾的未来会更好。
問題始終在國民黨的洗腦教育,因此在此僅比較台灣的世代。台灣的青年,比過去受洗腦教育的中老年人好太多。
過去的老人,許多人一生只知道終於黨,愛護黨,擁戴黨,甚至干為黨做出太多不合理的事情,卻沒思考過黨到底對不對。就拿納粹(Nazi)的例子,漢娜·鄂蘭所著之平庸的邪惡即點出,那些劊子手再執行黨的命令之時,因為沒有思想,在服從權威的情況下去做出最邪惡的行為。
今天國民黨慣用的伎倆不外就是分化、抹黑。例如派臥底在現場製造動亂,在透過御用媒體不斷發送,宣傳抗議者是暴民;派出婦女會(以前宋美齡搞出來的)組織到現場呼喊愛兒,說這場活動兒子被洗腦,要來把兒子帶回家;這次也是派黨工發假文宣到CNN iReport,在用黨內文宣"引用"回來說CNN報導這次學運如何如何等。這些相關的東西太多,而且鋪天蓋地多不勝數,若非現在網路發達常被抓包,否則大家像過去一樣傻傻信了。而太陽花女王,其實他自己從來不認為自己是太陽花女王,他只是個因為認同理念而去加入者,卻被大加利用。沒錯,國民黨此舉穩固了過去既有的支持者,但也進一步促成了更多人更加痛恨國民黨的黑暗與骯髒。
至於反課綱的目地,其實google已經都可以輕易找到,學生也說明的非常詳盡、用心。學生始終都非常清楚,是教育部再打馬虎眼,卻挾著黨國的媒體、宣傳與財力優勢,鋪天蓋地的抹黑學生是無知的。然而過去在每次官員與學生的討論中,官員每次都被學生的挑戰問到啞口無言,直打馬虎眼。這是必然,因為玩弄黑箱程序已經使自己立場站不住腳,自然把自己推向辯論不利的一方。就好比某人今天因情變殺了女友,在站出來聲稱自己的正當性時,卻再也找不到穩固的根基。
這群年輕人,或許有少數是有其他目的,不過大部分與你所說的相反,如果你看過他們任何一場與教育部的對話,就可以知道它們做的功課與專業性絕不是國民黨所宣傳的那麼膚淺,甚至會讓許多專業人士感到佩服。如果不是這個執政黨亂搞,學生大可以安穩的過生活,享受應該屬於青春的一切,為什麼他們要在這麼熱的天站上街頭,甚至付出生命呢?
damn it 回頭看錯字好多!我恨死微軟注音亂改我的字了!大家看得懂就好,懶得重po修正了
通过这俩次运动,国民党多烂没看出来,民进党的丑恶嘴脸算是看清了。民进党的人要独立就好好发展经济民生,民众日子过的好了,谁还会想着和大陆统一?现在操纵学生搞这些所谓运动,台湾到底得了什么好处啦。
如果你只從有如此有限的資訊就已經在心裡下了判斷,那你這串文一點意義都沒有,因為你的目地不是勸台灣未來更好,而是勸大家投給國民黨。你相信了那些國民黨的宣傳,而也正因為國民黨那個樣子宣傳並醜化所有對手,讓我們更多人從此更篤定不再投票給這個黨的決心,因為這個黨正在破壞所有人努力辛苦建立的一切,包含經濟與民主。所有打臉國民黨的詳細資訊,ptt已經有很多了,只要花點時間做點功課去驗證,那些謊言輕鬆就可以破解,那些醜惡太多,花再多時間也講不完,不如請有興趣的人自己用有興趣的關鍵字去找文章即可。
這無關於民進黨如何,如果你只從藍綠認識台灣,那我只能說你錯了,那依然是國民黨教育下的台灣樣貌。台灣有更多元的思想,只是受限於選舉制度,因此要除去國民黨,只好把票集中到某些人身上。要驗證很簡單,只要國民黨倒台,你就看看民進黨還有沒有辦法吸那麼多票!答案是不可能。
通過這倆次運動,民進黨多爛沒看出來,國民黨的醜惡嘴臉算是看清了。國民黨的人要統一就好好發展經濟民生,民眾日子過的好了,誰還會想著台灣獨立?現在操縱官員搞這些所謂課綱,到底拿了中國什麼好處啦。
CNN iReport那件事不能說是國民黨自導自演,畢竟沒有確切的證據嘛。
不過其他描述我都同意
確實,是我的疏失,把這件事講得太武斷,在此道歉!
楼上二位好厉害!我知道为什么官员会被学生问的无话可说了。
我说民进党烂你们那么激动做什么啊,这本来就是事实吧。
没有煽风点火的,会有反课纲的自尽事件吗?
口口声声说着林同学是烈士,我看不是,他只是一个谋杀的受害者,而杀人狂就是那些躲在后面的小人。
为什么你们说学生了google以后就是详尽的了解,而我也google了一下就是有限的咨询?有些标准令人无奈。
我不属蓝,也不属绿,我在海峡对岸呀亲。民进党这两次扮演的角色实在是让我这个旁观者看不下去,喊学生去打去冲,自己躲起来,出事了出来扮圣母,真的是不要脸。
你们的语气说的好像我是国民党的友军一样,这个也很无奈,我只是说我自己在这两件事上没看出来国民党多烂,这都有错吗?
民进党要独,确实要搞好民生和经济啊,只要台湾的民生持续优于大陆,谁愿意去和穷亲戚一起过日子?难道我能指望圣母垂怜吗?
就现在情形来看,民进党下次选举肯定是要赢的,可是赢了以后怎么办?
想想我也是够累的,我想这么多干嘛?
我不知道你怎麼定義激動,但我怎麼回看怎麼不覺得激動。甚至在此也沒人否認民進黨爛的事實,問題只在於當大家在討論國民黨的罪惡時,總會有人把話題帶到無限偏遠的地方去,這樣的討論不過是讓議題失焦。例如今天大家在講小明在班上都欺負小華,亂搶小華玩具,而大家也聚焦在討論小明犯了什麼錯時,這時有個人突然講,隔壁班的小張好爛,他怎樣怎樣。且不管這個人對隔壁班小張的指控是否真實,大家的焦點明明還是在小明上,沒事把這兩個人扯在一起,對問題本身沒有幫助。
你說了,從這兩件事情看不出國民黨有多爛,而無數台灣人正是在這兩件事中(其實還有之前的洪仲秋事件)才深刻體會到國民黨有多爛。沒人指控你是國民黨友軍,而是大家在把當前台灣真實的樣貌告訴你,並強調出,反對國民黨的人裡,有更多人是與民進黨毫無關系。我們的訴求是,先了解,在批判!
例如很多中國朋友一直以為泛綠的人很討厭所有來自中國的人事物。首先,泛綠很難定義,依照國民黨告訴大家的,會讓所有人以為反國民黨的就是綠,就是獨,就是反核,就是反商,其實大家只是對各個議題有不同看法下,最大的共識是反國民黨。另外,那一句的後半部,當然不能否認確實有部分人如此,但更多人心胸是開闊的。就算是極獨的陳為廷也曾說過她喜歡與來自中國的人交朋友,她不滿的只是中國的政府。反之,親藍的人裡,存在許多接觸中國的意圖卻是利用中國,可能是利用中國勢力打壓本土其他聲音,或者經商賺錢(各惡名昭彰的血汗工廠),或權勢等。當然,這些不能以一概之,我只是強調,很多刻板印象都是有問題的。youtube有個演說叫做"單一故事的危險性(the danger of a single story)",在此建議你從更多角度來了解台灣。
http://www.youtube.com/watch?v=84GCj8ZHjsk
至於台灣的統獨問題,這又是另一個issue了!kmt的方向是統,但他們之所以要統是因為自己將要丟失在台灣的一切了。而民進黨則很複雜,蔡英文是穩健派,她的主張是維持現狀,但他們黨內仍有很多聲音,真正極獨的甚至早退出了民進黨組織了其他團體。其他還能說的部份太多,就不贅言了。
幾個想法:
1.有時不是從好跟爛選擇,而是從很爛跟更爛中選擇。
民進黨其實也有地方黑道跟樁腳,也有亂象,也有人向中共輸誠,但跟國民黨比起來,他們沒有黨產問題,違法問題也相對少,這使得他們相對比國民黨好,另外國民黨長期執政產生的利益共生關係並沒有因為中斷八年而被斬斷,雖然這是民進黨無能跟選擇錯誤,但總比國民黨繼續執政要來得好,至少,民進黨要建立自己的利益關係或是承接國民黨的利益關係沒有那麼快,需要的磨合也多,光這樣就比國民黨好了。
2.沒有調查,就沒有發言權,如果只是看了一方面的資訊就認定事實,那下的判斷肯定是值得再商確的
反黑箱課綱不是一時衝動,而且從更久之前就開始的,只是一開始只有一群教師跟學者反對,只上的了新聞的邊邊角角,根本沒什麼人注意,之後各種合法手段都被阻礙或置之不理才逐漸升溫,最後才是學生們衝出來,不然教師跟學者們本來是要放棄的。至於操弄?發生之前,社會普遍觀感是民進黨總統贏定了,立委看能比之前多拿多少的問題而已,民進黨這時刻意再搞事對他們有什麼好處?誰得利,誰才有動力去推動,我想應該是合理的,而民進黨只要穩穩撐到年底就可以大勝的情況,為什麼要鬧這麼大?恐怕是很難說服人是他們搞事的。政客對別的可以蠢,對自身利益沒一個是笨蛋。
3.欲要亡其國,必先亡其史,欲滅其族,必先滅其文化
當然,這句話有點不合適,但也算得上有點關係。我不確定如果你真是大陸人,現在是否還認同那種「一顆紅心向中央」的教育法,但臺灣在解嚴以前的教育基本上就是客氣一點的北韓, 蔣公除了不能打下衛星跟美軍飛機之外,基本是聖賢再世,國民黨是一切真善美的化身,沒有國民黨臺灣人民還在地獄中受苦受難。這種愚弄人民培養奴隸的教科書,臺灣人好不容易才擺脫掉,現在竟然又有復活的驅勢,實在不能當沒看到。如果你問你家老一輩人願不院意回到生產大隊體制賺工分,或是回到大躍進土法煉鋼年代,我想是聽不到說好的,同樣的臺灣人也是。
說過份點,不管兩岸哪一邊,對濫用權力的官員都是討厭的吧,只是大陸主要反貪官,反暴力拆遷等影響到經濟利益的部分,台灣多走一步,會連影響到政治或文化的部分也反,如此而已。
當然可以覺得這是無用功或浪費時間,就跟台灣人看那些大陸維權律師也多半覺得他們浪費生命一樣,因為那些反抗或不反抗帶來的代價與後果,只有當事人承受,只是很不幸的,課綱影響的是一整代台灣人,不是一個兩個運氣不好倒在官員權力大棒之下的倒楣鬼。
v
回原文,先說結論:其實這篇是廢文。
從太陽花到反課綱,哪個人逃過法律責任了?大概只有打人的警察跟不守程序正義的政治人物。
然後是非觀要等到高中也太悲哀了,是沒有家庭也沒有中小學教育嗎?
最後是合法手段用盡,政府官員不理就是不理,蠻幹就是蠻幹,能怎麼辦?放棄抵抗?
不是會用幾個名詞就能讓文章更有說服力的,更何況作者是不是真懂的那些名詞的意義還另當別論呢。