Samowola CP a milczenie Kongresu
Takelbery
Zawsze myślałam, że ePL jest państwem prawa, niestety obecne wydarzenia pokazują, że tak nie jest. ePL jest państwem, w którym liczy się tylko władza i nikt nie potrafi się jej przeciwstawić. Zastanawiam się, po co nam kongres i ustawy skoro jedna osoba, prezydent, może postępować według własnego widzimisię i nikt, w tym również organ powołany do jego nadzorowania, nie umie wyciągnąć konsekwencji.
Nie piszcie czasem, że nikt nie chciał zostać CP i powinniśmy być wdzięczni, że jednak ktoś się podjął tego zadania. Dlatego że, idąc tym tokiem myślowym, będziemy akceptować samowolkę, bo ktoś wyraził chęć zostania CP. Takim prezydentem z władzą absolutną i bez konieczności ponoszenia odpowiedzialności za własne czyny chętnie zostanę.
Zacznijmy może od przytoczenia dwóch paragrafów z obowiązującej Ustawy o Funkcjonowaniu Kongresu
§4 Ustawy wchodzą w życie z chwilą publikacji i nie działają wstecz.
§5 Ustawy publikuje w ciągu 24h od zakończenia głosowania Marszałek Kongresu w podforum Dziennik Ustaw
Jak wynika z powyżej cytowanej ustawy, aby nowy przepis wszedł w życie, nie wystarczy przyjęcie go przez Kongres. Konieczna jest jego publikacja.
Do tego jeszcze wrócimy.
W dniu 16.10.2013 roku krzmig, GD WP, zwrócił się do ustawodawcy (Kongresu) o zabranie głosu w temacie prawa, które zostało przez Kongres ePL uchwalone. A co za tym idzie rozsądzenia czyja interpretacja prawa jest poprawna.
Nie będę przytaczać ponownie argumentów, które niestety padły tylko w wypowiedziach dowództwa WP, każdy może zapoznać się z tematem tu
(http://bit.ly/19Rw2zj )
Niestety, do dziś żaden z kongesmenów nie raczył wypowiedziać się w ww. temacie. Nie można liczyć wypowiedzi kongresmena i Ministra Zawa99, nieznającego ustaw i wypisującego bzdury, oraz kongresmena i dowódcy WP Gryzoniek.
Powody takiego działania mogą być dwa. Pierwszy problem dotyczy interpretacji przepisu. Rozumiem, że część osób nie zna się na prawie oraz na jego literalnym odczytaniu, ale niemożliwe, by wszyscy Kongresmeni nie posiadali takiej wiedzy, tym bardziej że część osób głosowała za wprowadzeniem w życie przepisu. Czyżby przepisu, którego nie rozumieją?
Drugi powód jest o wiele bardziej prozaiczny: zwyczajnie obawiacie się wyśmiania, flejmu czy wreszcie nie umiecie przeciwstawić się CP, wiedząc, że takie działanie może zakończyć się wnioskiem o impicz, gdy Prezydent nie zastosuje się do wykładni Kongresu, co z kolei może jeszcze bardziej zdyskredytować Kongres w oczach obywateli. Jednak udawanie, że temat nie istnieje, ma dokładnie takie same skutki.
Pisząc ten artykuł, widzę i trzecią ewentualność. Kongres nie zabrał głosu w dyskusji, gdyż trudno wypowiadać się o następstwach prawnych ustawy, która nigdy nie weszła w życie. A stało się to na mocy §5, Marszałek Kongresu nigdy nie opublikował zmian, na które powołuje się Prezydent .
Niemniej jednak Kongres, mając to na względzie, powinien wskazać ten fakt zarówno Ministrowi Finansów, jak i Prezydentowi, wnosząc o stosowanie się do prawa obowiązującego, a co za tym idzie o wypłatę dofinansowania zgodnie z obowiązującymi przepisami.
Pozdrawiam
Takelbery
Comments
+v
i po co votować te arty? te wasze forumowe regułki i tak są przereklamowane i nikt nie ma obowiązku się do nich stosować.
😮
nie wiem o czym piszesz, a votuje, bo mi się tak podoba 🙂
spam!
tzn miałem napisać "v"
doFINANSOWANIA
http://tinyurl.com/jvw4er5
Wybrany wątek nie istnieje.... Daj całego linka do forum 🙂
P.S. liczyłem art "ekonomiczny" 😛
skopiuj link do strony i wklej do paska adresu
vote
Takelbery, niestety ale przestałaś ogarniać w moich oczach. Ustawa nie działa wstecz - zgadzam się. Została wprowadzona 20 września 2013 roku, zniesiona 6tego października 2013 roku. Rząd ePolski chce odzyskać nadwyżki tylko i wyłącznie z tego okresu, co jest jak najbardziej prawidłowe. Jako władza wykonawcza mam obowiązek wykonać to, co zostało przez ustawę określone, według własnej interpretacji. Osobiście jako kongresmen byłem przeciwny temu, żeby WP oddawało nadwyżki - co możesz sprawdzić na forum. Jednak ze względu na to, że kongres przyjął ustawę - ja muszę ją wyegzekwować. Jeśli większość kongresu opowie się za Waszą interpretacją - nie ma problemu, bo to kongres ustala prawo, a ja je wykonuję. Jednak do tego czasu moja interpretacja(którą uważam za prawidłową, zgodnie z duchem prawa i zapisami w niej) zostaje wprowadzona w życie.
Pozdrawiam,
Magic
Moze to dziwne ale nie widze wzmianki w dzienniku ustaw o tym zeby §7 byl opublikowany. Widze tylko ze Ajek uchulil cos co nie isteniej zgodnie z UoFK
" Ustawa nie działa wstecz - zgadzam się. Została wprowadzona 20 września 2013 roku, zniesiona 6tego października 2013 roku."
Magic problem polega na tym, że poprawka na którą się powołujesz nigdy nie weszła w życie!
" Jako władza wykonawcza mam obowiązek wykonać to, co zostało przez ustawę określone, według własnej interpretacji."
Mylisz się, nie jesteś powołany do własnej interpretacji prawa!
I napiszę jeszcze raz, nawet gdyby nie błąd legislacyjny, to w zapisie jest mowa o całym miesiącu i nie ma podstawy do żądania by rozliczać wybrany fragment miesiąca, w tym przepisie zwyczajnie brakuje zapisów przejściowych.
Jeśli się ze mną nie zgadzasz, proponuję zrobić głosowanie w kongresie czy WP powinno oddać te nadwyżki(interpretacja moja), czy nie(interpretacja Twoja). Ze swojej strony mogę powiedzieć tyle, że jej wyniki przyjmę jako wiążące obie strony, o ile obiecacie mi to samo ze swojej.
Nie sądzę aby kongres decydował aby jakakolwiek PGB oddawała kasę. To spowoduje precedens, iż kongres zwykłym głosowaniem może od każdej PGB zażądać zwrotu kasy pod byle pretekstem. Jeżeli juz, to kongres może dokonć zmiany wadliwej ustawy na poprawną. Tylko po co? Znowu wracamy do zasady, że prawo nie działa wstecz. Bo zmiany wejda od dnia jej uchwalenia.
Magic trudno jest dyskutować o ustawie której nie ma i której nigdy nie było!
Ty natomiast powołując się na przepisy widmo i wstrzymując dofinansowanie dla PGB Wojsko Polskie łamiesz obowiązujące w ePL prawo.
Jeśli dobrze pamiętam to nadwyżka miała być zwracana na podstawie danych z raportu WP za ostatni miesiąc.
GD WP miał obowiązek przedstawić raport do 10 następnego miesiąca, ale 6 X WP przestało być Armią Narodową (ergo GD nie miał już tego obowiązku). Jako że raport nie został opublikowany (mogę się mylić, jeśli tak to mnie poprawcie) to nie ma danych na podstawie których można by się domagać zwrotu. Więc ile kasy jest winne WP państwu?
@Magic
Głosowanie "49% uważa że łamiesz prawo, 50%+1 że nie=MAGIC NIE ŁAMIE PRAWA"...
brawo CP \o/
be*ać WP! gogogogo
zabrać im statut czy status (niektórzy nie widzą różnicy) Armii Narodowej
a potem kasę! (via głosowanie)
tłumacz to działanie jak chcesz - dla mnie to osobista wendetta (choć nie wiem za co)
Widzę że `wypowiem się a nie znam sytuacji`. Zapraszam do zobaczenia drugiego głosu w ustawie dot. nadwyżek - tak, to mój głos przeciwko odbieraniu pieniędzy WP. A status WP został odebrany przez kongres, a nie CP - chociaż osobiście nie dziwie się kongresowi, że to zrobił i sam byłem na tak.
Magic, nie pitol
interpretacja tej sytuacji jest TWOJĄ inicjatywą, tłumaczoną koniecznością egzekwowania czegoś w sposób jaki we własnym majestacie uznałeś za jedynie prawidłowy prawidłowy
nie patrząc na argumenty drugiej strony
tak na marginesie to osobiście jestem zdecydowanie za władzą totalitarną i odcięcie się od kongów zupełnie, jasność decyzji, odpowiedzialności itd. 🙂
Bo od tego jestem - od egzekwowania. Argumenty WP mnie nie przekonały, więc sytuacja zostaje bez zmian - chyba że kongres zdecyduje inaczej, ale o tym pisałem troszkę wyżej.
Magic, jesteś od egzekwowania prawa które istnieje! a nie bubli prawnych według własnego uznania, nie jesteś jakimś botem tylko masz własny rozum, korzystaj z niego 😐
"Jako władza wykonawcza mam obowiązek wykonać to, co zostało przez ustawę określone, według własnej interpretacji. "
"Bo od tego jestem - od egzekwowania"
??
"Jeśli większość kongresu opowie się za Waszą interpretacją..."
xD
Po co nam jakiekolwiek prawo jak wszystko i tak potem głosujemy wg 50+1?
Jeżeli Magic mówi, że nie ogarniasz to wiedz, że robisz to, co robisz dobrze.
A ja bym się chętnie dowiedział o co się konkretnie rozchodzi... czyli o co nie zapytano i na co nie było zgody, bo nie jestem w temacie. Z góry dziękuję.
http://kongres.erepublik.com.pl/viewtopic.php?f=24&t=1038
Ok, z posta Magic Hereos wnioskuję, że chodzi o jakieś WP wars...
http://oi44.tinypic.com/8xspwg.jpg
Chodzi o przepis który z powodu błędu legislacyjnego nigdy nie wszedł w życie a na który powołuje się CP, co więcej próbuje nadinterpretować ów zapis.
ok, poczytałem i coś jest na rzeczy
Kongres już od dawna decyduje politycznie a nie merytorycznie. Założę się o golda, że połowa z tych, którzy głosowali za likwidacją statusu WP, nie miala bladego pojęcia co robi. Zagłosowali bez czytania, tak jak kolega wcześniej z partii. W końcu aktywność to podstawa! 🙂
Założę się o golda, że połowa z tych, którzy dołączyli do ND-bis nie ma bladego pojęcia o erepie. Zagłosują bez myślenia tak jak im każesz, bo im za to zapłaciłeś.
Nie krytykuj innych, bo sam takie bagno tworzysz.
I takich ludzi jak Donalbein nam potrzeba w PZL! :>
cho, jest niezłe trolololo na feedzie, a chyba tylko to się w partiach liczy nie? ;P
Założę się o golda, że Donaldbein i Hereos nie mają życia poza erepem, a takie napinki, to ich jedyna radość z życia.
Piolun nie zwerbujecie go o ile nie przedstawicie porządnej oferty... Luksusowe prostytutki nie sypiają z byle kim ;P
#DarkNemo, ty, jako chorwacki i albański przyjaciel, z byle kozą się pewnie nie prześpisz.
chorwacki owszem, albański niby dlaczego? w twoim małym erepowym światku latają jakieś nieprawdziwe informacje ... btw temat kóz jest tak oklepany że aż mdli, ale żeby to załapać to musisz najpierw dorosnąć
[removed]
I tutaj Gerald, nieską jakość kongresu zawdzęczamy takim działaniom jak Twoje. Rekrutujesz spamem nieogarów, ludzi któzy nie mają pojęcia o grze, a czasami nawet zdrowego rozsądku, a potem Ci ludzie właśnie stanowią o prawie w kongresie.
Jeśli ktoś ponosi winę za to, że kongresmani są głupi to m. in. Ty.
Dlatego powstała Partia Złych Ludzi. Złych lub nawet wkur*** na to, co się dzieje.
Zapraszam ogarów.
Pleciesz bzdury, żadna z rekrutowanych przez mnie osób nie popełniła faila w kongresie, bo po prostu żadnej tam nie wystawiłem. Dawniej w ND a teraz w Republikanach, mam solidne zaplecze doświadczonych kandydatów
"No Natural Enemy has been proposed"
ale to pewnie nie Ty rekrutowałeś bębęnka
Lekko przegiąłeś, wydaje mi się, że ND jest znane z mocnych wtop i wszystko wskazuje na to, że republiknanie utrzymają ten styl
Nie, nie rekrutowałem Caveo, sam przyszedł do ND.
Mizeroi nie odbiegaj od tematu, powtarzam: żadna z osobiście rekrutowanych przeze mnie osób nie zaliczyła wtopy w kongresie, a z całą pewnością przyczyniłem się do tego, że wielu tej gry nie opuściło.
Jak dobrze, że nie pcham się do kongresu 😃
WP ma ewidentnie rację, ustawy nie ma (nie było wręcz nawet nigdy!), to skąd teraz pomysł o zwrotach?
z drugiej strony WP powinno było oddać te śmieszne peeleny i doprowadzić do dymisji mgifa lub nawet impicza, coś by się działo 😉
a tak to tylko trololo będzie i kongo bongo ewentualnie sobie zagłosuje tak/nie, prawie jak wyrocznia!
bo temat konfliktu WP jako AN się wyczerpał to trzeba coś nowego wymyśleć 😃
a nie ma to jak stary wróg..
"Zawsze myślałam, że ePL jest państwem prawa," buahahahahahahaa
🙂