De congresos, NAPs, foros y otra cosas !
ddellacqua
Hola comunidad, tanto tiempo !!
Hoy me mueve a publicar algo, el ultimo articulo de Millo75 y algunas reflexiones sobre el estado actual del juego. Si no lo leíste mejor hacelo antes de seguir con este:
Articulo de Millo: https://www.erepublik.com/es/article/mientras-tanto-en-el-congreso-2652014/1/20#comments.
Lo primero que nos propone Millo es una pregunta simple ¿Que se debate?
Respuesta corta. El NAP que ya se re-contra conoce, se debatió en la prensa como el mismo lo ha mostrado en su articulo.
Claro, se me dirá; ¿Pero en el congreso que debaten?
Lo primero que diré es que no se con detalle, lamentablemente hoy el debate es cerrado a los ojos de los ciudadanos, no podemos seguir lo que se opina y lo que dice cada cual, como antaño si podíamos.
Lo segundo que puedo decir lo diré solo basándome en la data que el mismo nos da y lo que se de antes.
Este ejecutivo enfrenta su ultima semana de mandato, ya transcurrió el 75% del tiempo que tenia. En este tiempo propuso un NAP, lo negocio y hasta lo discutió hacia adentro de la comunidad, incluso en la prensa. Por lo que es mas que lógico que plantee la votación de este NAP como esta, por que no hay chances de ir mas allá, por que se le termina el mandato.
El oficialismo apura. ¿La oposición?. Alarga
Algo simple, por lo que dije antes. El oficialismo esta apurado . Pero, ¿y la oposición?. La oposición quiere dilatar este debate, que llegue el 5 y ver si mete el próximo CP y que todo cambie a su gusto. No seamos ingenuos, muchas veces se negociaron NAP, leyes de paz, NE, etc; a las apuradas o con plazo de tiempo. (Nota : Interesados recorran la parte de debates del congreso del viejo foto).
¿Esta mal jugar con el alargue?
Claro que no. Es parte del juego. Pero es eso, no es defender las instituciones, ni buscar un verdadero debate, tampoco da para decir el Congreso es una escribania. Se trata de una estrategia para obtener lo que se quiere, es legitimo como lo es lo contrario. Pero no vale quejarse por que el resto no esta de acuerdo con uno.
En todo caso, el congreso tiene o debe tener reglas para que todos puedan dar el debate necesario, si esas reglas se cumplen, no hay nada de que quejarse. En cualquier caso, la oposición siempre puede decir "así no lo voto" y votar en contra.
Acá tenemos una razón mas de por que regresar al foro. Al menos para estas cosas. También me hubiera gustado debatir el NAP en el foro , como antaño pasaba. No importa si se esta a a favor o en contra del NAP el foro es una herramienta y el tiempo demostró ty demuestra que es necesaria y útil. Entiendo que una cadena ws es mas inmediata y cómoda, pero no quedan registros y solo da para que unos pocos sean parte de esa cadena, un hilo del foro esta a disposición de todos.
Si te parece una buena idea regresar al foro, al menos para el tema congreso, pone un comentario de apoyo , por favor.
Saludos !!
Comments
POLE
Lamentablemente desinformas Diego. Estamos pidiendo la votacion ya. Porque, sencillo abrieron debate a algo que no se puede modificar una coma. Entonces cual es el debate?
Ahora se porque Profeta no hace más poles :/
Bueno artículo, bajo mí Punto de vista una lectura bastante acertada sobre la realidad de lo que se vive hoy.
Julio, pero si es la oposicion la que apura la votacion ya que no hay nada que debatir y no el.oficialismo. xD
Puede que conceptualmente tenga razones validas pero escribe el artículo sin tener idea que pasa ahi dentro.
Esta claro que respondo a lo que dice Millo con la info que el me da. No puedo ver el debate. Como decis, no se que pasa ahi dentro. Solo se lo que leo en el art de millo y lo que se de el nap anterior al 25. En base a eso opino.
Por eso Diego. Te reitero, conceptualmente son razones validas. Pero no son aplicables todas a esta realidad. Millo por otro lado no quiere demorar. En su articulo se pronuncia en contra del nap directamente.
Me refiero a lo general , no a lo particular . De echo como decís nosotros queremos agotar los tiempos de "debates " y algunos votar directamente . Pero eso fue una persona , otro persona dijo que mientras más pase el tiempo mejores condiciones se van a conseguir.
Igual repito para casos particulares podemos hacer un artículo e incluso para cada coma .
Lo que digo en mí comentario es que a pesar de no tener acceso a la información, me parece una visión bastante acertada incluyendo la parte del foro.
Y también hago referencia a la introducción donde se dice que no debatimos y los 2 estuvieron en un cadena donde si se pudo debatir y ustedes vieron la primeras cosa que llevamos a a mesa y la última.
Comentado+votado+suscribido+no leido...
Mentira, muy cierto lo que decis. Deberia para esto volver al foro.
(Hay un par de errorcitos en la edicion diego)
V
ponele que el debate este estancado por mecanismos políticos (cosa que seguramente es cierta). pero tenemos que tener en cuenta que el foro murió por el mismo motivo.
si de hecho el debate forzosamente se traslada al ámbito publico, siendo tan pocos a estas alturas, porque no se debate en el feed? seria como si hubiesen cámaras de TV.
si es por seguridad por tocar temas secretos de defensa, creo que ya nada es imposible resguardar del filtrado o el topeo. el foro sera igual. un formato de trabajo pero lo que se trate al final llegara a oídos del enemigo incluso.
Puede ser. En cualquier caso, los no congresistas no sabemos que esta pasando. Lo cual no es bueno, foro o no foro. Lo que si creo es que el foro es mas comodo para el debate, es mas apropiado. No es secreto.
En cuanto a la privacidad, si es importante para mi. No puedo opinar o contar las cosas del mismo modo si esta o no leyendo todo el mundo.
Saludos y gracias por pasar a comentar!
depende de en que pattido estes, en pg debatimos y nos informamos con cadenas con nuestros congresistas
depende de en que pattido estes, en pg debatimos y nos informamos con cadenas con nuestros congresistas
Mi más tierno error, es hablar de la guerra siendo publica.
deberiamos volver al '98 y votarlo al cabezón
Aguante el foro nacional!!
El oficialismo apura. ¿La oposición?. Alarga
Esto no es así, la oposición ha manifestado que dado que no es posible debatir sobre nada con respecto al NAP, ya que es un documento cerrado que se toma o se deja sin poder realizar el más mínimo cambio y resulta la única duda que había, sobre el courum que se necesita para aprobar el Nap en el Congreso, se pase hoy mismo a votación, El gobierno opina que es mejor dejarlo para mañana sábado.
resuelta
Esto hay que resolverlo cuanto antes , tenemos un problema serio que es el NAP. Este NAP se hizo sin el consentimiento del congreso(obvio que en ese momento no había) pero ahora hay congreso y hay que debatirlo y votarlo como corresponde. Acá hay un mal accionar del gobierno de turno que lo que hizo fue implantar un NAP debatido y votado por ellos , para eso hacemos una dictadura y ya esta , pero estamos en democracia y hay que hacer las cosas debatiendo entre todos.
Ddelaqua +10
dale llamaaa metele al boton rojo que llegás al nivel 201
😃
Diego, todo debería ser público, pero me parece que les da vergüenza propia hacerlo.
PARA QUE TODOS ESTEN INFORMADOS:
Lo del debate NO ES NINGUN DEBATE. El gobierno nos dice que las cláusulas son inamovibles. Entonces que vamos a debatir ??!!
Al.contrario de lo que vos escribís acá, desde el PAI se propuso entonces q se vote ya por si o por no y listo (ya q no hay nada q opinar ni posibilidad de cambiar). Te aclaro esto porque vos decís q la oposición dilata y no es así. Pedime todos los prints q quieras.
v!
Muy bueno Diego.
Con respecto al foro yo siento que es una plataforma que ya no tiene nada que ver con la dinámica del juego.
La pregunta es que grado de confidencialidad hay que darle a esto.
¿Somos tan ingenuos de pensar que lo que se escribe en un MP no termina siendo accesible para los que quieran enterarse?
Es tan loco pensar que pueda darse a la vista, incluso a la de otros países, en el feed en que sólo pueden publicar quienes tienen cargos?
votado
como gano exp
vas a ser viejo cuando llegues a Baires, pero te van a revivir, los callejones.
Full Disclosure , hagan publico todo en este tema y chau, si todo se filtra y somos 10 gatos locos jugando ya, al menos los earg vamos a estar mejor informados que ahora
Diego, ni siquiera podemos debatir cual es el porcentaje mínimo de votos para aprobar el NAP ya que el oficialismo dijo "votemos y después hablamos del porcentaje necesario"
Cada dia queda mas claro que estos chicos del PA les quedo muy grande gobernar eArgentina!
Saludos
v
Buenas las intenciones pero te mandás a afirmar cosas que no son ciertas.
Deberias haber averiguado un poco antes de publicar.
Cualquier duda con lo que pase en el congreso mandame un mp y te contesto con gusto.
Respondo a Millo, respondo a su art, no digo que pasa en el congreso por que no lo se y gracias a que se cargaron el foro no tengo chance de saber nada.
Ademas todo es justamente para pedir por un foro, al menos para estas cosas, asi es publico y no hay que ir mandando mp a nadie.
Hace poco q quisieron revivir el foro y no tuvo exito, es una etapa superada de eArgentina 😛
Para mi tienen que debatirse y votar en el feed oficial del pais q creo q lo pusieron para eso.
bueno verte de nuevo y con ganas! saludos y aunque no este de acuerdo ahi va mi voto
Votin