.. ja ban bosanski ..
Cosaa
U ime oca i sina i svetog duha. Ja, ban bosanski Kulin, obećavam Tebi kneže Krvašu i svim građanima Dubrovčanima pravim Vam prijateljem biti od sada i dovijeka. I pravicu držati sa Vama i pravo povjerenje, dokle budem živ.
Svi Dubrovčani koji hode kuda ja vladam, trgujući, gdje god se žele kretati, gdje god koji hoće, s povjerenjem i pravim srcem, bez ikakve zlobe, a šta mi ko da svojom voljom kao poklon. Neće im biti od mojih časnika sile, i dokle u mene budu, davat ću im pomoć kao i sebi, koliko se može, bez ikakve zle primisli.
Neka mi Bog pomogne i svo Sveto Evanđelje.
Ja Radoje banov pisar pisah ovu knjigu banove povelje od rođenja Kristova tisuću i sto i osamdeset i devet ljeta, mjeseca augusta i dvadeset i deveti dan, (na dan) odrubljenja glave Ivana Krstitelja.
o7
🇧🇦
🇧🇦
Comments
*
Повељу бана Кулина потврђује и бан Нинослав
" У име Оца и Сина и Светога Духа, амин. Ја, раб Божији Матеј, а именом Нинослав, бан босански велики, клех се кнезу дубровачком Жан Дандулу и свој Опћини дубровачкој. Таквом сам се клетвом клео, каквом се бан Кулин клео: да ходе Власи слободно са својим добитком, тако како су у бана Кулина ходили, без икакве штете и одбитка. И куда ја овладах, туда ходите пространо и здраво, а ја ћу вас примити као сама себе и наук давати у сваком злу.
А ово писах, по имену Десоје, граматик бана Нинослава, великога босанскога, тако вјерно као што је у претходника.
И још ово: ако тужи Србин Влаха, нека се суди пред кнезом, ако тужи Влах Србина, нека се суди пред баном, а другом којем Влаху да не буде (изма) узимања одштете. Боже, Ти дај здравље."
https://i.postimg.cc/Y2dnMk4t/Povelja-bana-Ninoslava.png
А бан Стефан Котроманић (1322-1353) издаје 1333. даровну повељу Дубровнику и каже:
"и зато стављам ја господин бан Стефан своју златну печат, да је вјеровано сваки да зна и види истину. А зато су четири повеље једнаке, двије латински, а двије српски, а све су печаћене златним печатима".
https://i.postimg.cc/y826GwhP/Povelja-bana-Stefana-Kotromanica.png
Па сад, коме није јасно...
*
А што се тиче "државе" Босне:
Летопис Попа Дукљанина, познат и као Барски Родослов, је један од најстаријих писаних извора.
Сматра се за дело барског попа од 1172. до 1196.
Овај летопис је Србију поделио на два дела, и то овако:
“Surbiam autem quae et Transmontana dicitur, in duas divisit provinciam: unam a magna flumine Drina contra occidentalem palagam usque and montem Pini, quam et Bosnam vocavit, alteram vero ab eodem flumine Drina contra orientalem plagam usque ad Lapiam et [ad paludem Labeatidem], quam Rassam vocavit”.
„Србију, која се зове и Загорје, поделио је на две покрајине, од којих се једна од велике реке Дрине простире према западу до планине „Пина“; њу назва и Босном, а друга обухвата простор од речене реке Дрине према истоку до „Лупиа“-е и Скадарског језера; њу назва Рашком.“
Дакле, Србију чине Босна и Рашка – што јасно показује јединствен српски национални идентитет.
(„Пина“ - Mons Pinus, данас Борова Главица – десетак километара од Дрвара.)
sub back pls o7
https://www.erepublik.com/en/main/newspaper/gaben-news-274865/1
Naš ponos bosanski. Dok su srbalji bili Bugarima kućni ljubimci, a onda isto to osmanlijama, Bosna potpisivala akte... To je samo jedan od hiljada dokumenata. Ostale ćete naći u "Codex diplomaticus". Skupljeni po Veneciji, Dubrovniku, Rimu...
Bosna potpisivala akte u kojima piše da su Bosanci Srbi. Imaš se čime ponositi. X D
*
Шта зна 'туре кад школу честито није видео. Његова култура се своди на превртање контејнера и паљење аутомобила по Малмеу...
prvi pisani dokument na prostoru bivse jugoslavije. ostalo sve mitomanski rekla- kazala
A u njem piše da je Bosanac Srbin. X D
zasto se uospte lijepis za moj komentar debilu gloopi!? hajmo, odjebaus u troskoku jer ne diskutujem sa primatima...
Кулинова повеља Дубровнику је из 1189. а Немањина, са сличним садржајем, из 1186. Толико о најстаријим документима. позз
kojeg nemanjica? gdje? kad? daj da procitam!! gdje se nalazi orginal itd?????
ovo je prvi drzavni dokument na balkanu!! ostalo sve mitomanija.....
Šta si tako agresivan? Normalno je da se ne slažemo. Ipak sam ja Hrvat, a ti obični poturčeni Srbin, ko što povelje kažu... X D
*
То што њега мучи дефинисано је као "комплекс ниже вредности" - и испољава се кроз агресивност, самообмањивање итд.
*
"prvi pisani dokument na prostoru bivse jugoslavije"...
Верујем да је Словенцима и Северним Македонцима овај документ баш битан, као и држава која је разбијена пре 30. година.
А зашто и да их се тиче повеља писана на српском језику (штокавски дијалект) и српском ћирилицом ?
Најстарије српске повеље Дубровнику: Стефана Немање из 1186. и Кулинова из 1189. којима дубровачки трговци добијају повластице се налазе и чувају у Архиву цркве Св, Марије у Дубровнику.
Старе српске повеље и писма, Љубомир Стојановић
de gazda da vidimo i to!! gdje je orginal ..
*
Добићеш и оригинал на увид - али прво мораш да се вратиш у школу и научиш нешто.
Али не по програму "Што је баби мило..." који су израдили Алија Севдалија и Мустафа Турчин.
*
Ако ћемо да будемо прецизни (а требало би да би се избегле манипулације неких измишљених "нација") у питању није класична повеља - него мировни споразум (којим се наравно окончава рат) потписан између Стефана Немање, његовог брата Мирослава и Дубровника 27. септембра 1186. године. У оквиру истог налазе се и одредбе којима се дубровачким трговцима гарантује слобода кретања и трговине у Рашкој.
Овај уговор је први пут објавио Стојан Новаковић у збирци докумената "Законски споменици српских држава средњег века",( Београд 1912) стр.132-133.
Такође и Александар Васиљевич Соловјев у "Одабрани споменици српског права" (Београд 1926) стране 3 и 4.
А детаљну анализу истог дао је Винко Форетић у "Рад Југославенске Академије Знаности и Умјетности, књига 283, (Загреб 1951) стр. 51-118.
Тако да повеља бана Кулина можда и јесте најстарија сачувана - али свакако није најстарији сачуван документ српских средњевековних владара.
Samo cu ti jednom odgovoriti . Od debila tipa diablo jedino vise mrzim sendvic bootove. Mani se sendvicarenja, vrati se u skolu i nauci nesto.
Drugo, mani me se rekla- kazala- napisala mitomanije. De mi sendvicar opipljiv dokument!
*
Да би видео "опипљив документ" потребна ти је дозвола дубровачког бискупа Мате Узинића.
Можда то Тома Дијабло може да ти среди.
Мада, с обзиром на твоје образовање - било какав документ писан на латинском да ти дамо дође му на исто.
Znaci cigane, rekla- kazala - napisala mitomanija. A sad zajedno sa degenerikom diablom odhebi u troskoku. Gloop si sendvicaru i mizerno mi se prepisivati sa takvim..
*
Ха-ха... нема аргумената па смо почели са вређањем. То му код вас дође као неко правило.
Него, кад смо већ код тога, реци ти мени - јел се ви рађате тако глупи, или је у питању само недостатак образовања ? Мислим, сви они вицеви о вама који су се причали на простору бивше Југославије - ипак нису без основа, зар не ?
А што се тиче митоманије - важно је да ја знам ко сте и шта сте, као што знам да и ви то знате - а то што у свом јаду морате стално да се доказујете, па не знам да ли да се смејем или да вас жалим, осећања су ми ту подељена.
*
Ал' опет, како сам ја добар човек, а уз то се бавим и просветитељским радом - ипак ћу да ти помогнем да пронађеш документ за који ниси знао да постоји. Дакле:
https://i.postimg.cc/qv6k31Th/Mirovni-ugovor-Stefana-Nemanje-i-Dubrovnika.png
Извор: Документи српских средњовековних владара у дубровачким збиркама: доба Немањића - аутор Небојша Порчић
Фотографије оригинала и преписа налазе се на прве две табле у поменутој књизи.
Па сад, ако те баш занима да видиш митоманију - потруд' се мало болан, потруд'се.
Бууууууаааааахххххххааааааххххх......
Ja veliki imam!
Морам да се додам на списак.
🙂
*
Ђес' Бабане, нема те да се мало дружимо ?
izgleda da nakon ovog potpisa vi vise nemate drugova,a jos ste dobro i prosli koliko je Tramp lud i sta vam je sve mogo poturit na potpis
*
Шта ће нам другови - лова је битна.
kakva lova dobio olovku od kilo dinara za nju i dupe prodo,rugaju mu se ko god stigne a kako cujem ima da ide na ribanje u EU,a za Moskvu da ti ne pricam tamo bi mogo na caj
*
И Алија је потписао за Републику Српску, па ни оловку није добио. А сад та иста Република Српска треба да се уједини са Србијом. Мало ли је ?
jes vala,ovoi sto je potpisano je bas super,osim sukoba sa rusima,kinezima i EU,ide i sukob sa dolazecom americkom administracijom,tek sad ima da bude veselo kad na kraju balade Chipuljicki Causesku ostane sam a Zaharova mu opet opali niske strasti.Vi cete na kraju proci super ako ovo sto danas ima u Srbiji bude sutra tamo jer se Madjari ozbiljno pripremaju da odrade Vojvodinu,a to sto zoves RS ti je entitet u BiH i dok je ove faze Dejtona je tu,a cim dodje do njegove rekonstrukcije ide se na par kantona i pravljenje funkcionalnije vlasti
*
Ентитет, кажеш... Морам да приметим да користиш ту реч, а да не знаш њено значење. А можда није знао ни Алија Севдалија када је потписивао Дејтонски споразум.
Јер, термин ентитет се у америчкој политици односи на:
"...неки вид државности и националног идентитета, на државно „тело“ које је самоуправно и самоодржавајуће“, али може да се пренесено и по мало и апстрактно примени и на религију, културу, медије, историју и језик, у смислу самодређености, посебности, специфичности и права на самоодређење.
Некада се у САД-у, појам ентитет односи и на целу државу као такву, те је амерички дипломата и политичар Џорџ Фрост Кенан, управо овај термин употребио да означи Кину, као државу у њеном територијалном и административном погледу."
Дакле, када за Републику Српску кажете да је ентитет она то и јесте - јер представља државу у територијалном и административном погледу. Баш као што је Социјалистичка Република БиХ некада била у СФР Југославији. Па данас више није. А ти сад извуци закључак.
to kad Trampu ispricate ima sve da bude tako,cisto da znas da ni ovo sto zoves Srbija nije nezavisna drzava nego taj tvoj entitet s mudima u procjepu,kako sad rusima objasnit da je Marko zapravo taj koji je nepismen a ne njegov sef najbolji student prava koji se naljutio na dobronamjernu kritiku da je na onoj stolicici umjesto da glumi gospodina glumio zadnjeg bijednika.A ne sekiraj se,uskoro ce nova americka admimistracija i znat ce da cijeni ovo danas sto je Dodik lupio da trerba u svakom momentu podrzavat americke interese,iako je sam na americkoj listi a tek ce da bude veselo kad za precjednika USa dodje lik kojeg je bombardovalo u Sarajevu
*
Лоша ти је логика Бабане. Вучићи и његов режим нису Србија. Самим тим, Русима се није замерила Србија него диктатор кога је поставио запад. Дакле, ако буде неке казне (а ја се надам да хоће) она неће бити против Србије него против издајника. А када се промени власт у Србији, е онда ћемо да се играмо...
*
С тим у вези данашња изјава:
„Наши пријатељски, партнерски односи, стратешко партнерство са Србијом, су један од најважнијих приоритета наше спољне политике. Српски народ је наш братски народ и апсолутно сви, без изузетка, руководство Русије, стручњаци, су привржене присталице даљег развоја нашег партнерства“, рекао је Песков,
Песков је додао да Министарство спољних послова Русије чини много у циљу развоја и продубљивања односа између Русије и Србије, између осталог и у циљу заштите интереса братског народа у Србији у међународној арени.
Песков је иначе портпарол председника Русије Владиммира Путина - ако ниси знао.
a Zaharova sta im dodje,zna li se? A Hezbolah??kako cujem Vucic je potpiso da su teroristi,zanimljivo istovremeno i najveci ruski saveznici na Bliskom istoku teroristi,za to se u Moskvi servira caj. Al je zvalavoje poslao Vulina,njemu ne mogu nista ni sa buc buc jer je ima par sedmica zavrsio obuku za specijalca cijelih 15 dana je bio pod torturom,a ne mogu mu tek nista sa cajem jer mu je kum DjZex vec serviro sve i svasta sto i sam konzumira (on je samo jednom bio prekardasio i zaglavio bolnicu) a tek sta je organsko probo iz Jovanjice il od tetke Merdite iz Kanade...
*
А види тек ово
https://rs.sputniknews.com/svet/202009071123353910-u-iranu-sve-veci-broj-ljudi-prima-hriscanstvo/
и код вас почели проблеми.
ti siti su posebna sorta,i da te obavijestim nisu nikakav nas problem nego kineski i ruski
*
Када почне криза она никада не погађа само једну земљу. И да, у праву си за Кину
http://svetinjebraniceva.rs/index.php?option=com_content&view=article&id=7984:kina-i-hriscanstvo-grupu-od-130-miliona-cine-kineski-hriscani-u-kini&catid=50:pravoslavni-kutak&Itemid=74
dje nadje kinesku vjeru,kod njih po dekretu milione ljudi u danu zatvore i nikom nista,tamo je kontrola u velikim gradovima apsolutna,na svakom cosku su kamere a religijske slobode su skoro na nuli
*
Па мора тако да не би било проблема. Замисли да оне Ујугуре нису затворили по логорима - и они би тражили државу за себе, почели би да протерују све оне који нису њихове вере - и ето рата. Зато их Кинези лепо шаљу на преваспитавање и немају проблема са исламским тероризмом. Из нашег угла - потпуно су у праву. Да су код нас тако радили Југославија би још постојала.
ako mislis da je kineski sistem dobar,sacekaj jos koji dan da proglase tvoji pobjedu u Sabcu i da instaliraju te kamere u sve vece gradove,sluzbe vec imas koji imaju dovoljno ljudi,e onda ce svi koji mu se ne dive da idu u radne logore ko kod brace Kineza.Nego skide li Putinovu sliku sa zida,ostavi ti nju u podrum ko zna sta jos moze da se desi.A realno da stavljas Trampa sve sa familijom od bivsih zena do zetova kcerki sinova pa ima ih vise nego na slici nekog fudbalskog kluba sve sa stafom i rezervama
Milina gledati kako srbadija pokušava krasti tudju historiju jer u njihovoj su vazda bili sluge nečemu do 1918.
"Mi lažemo da bismo obmanuli sebe, da utešimo drugoga; lažemo iz samilosti, lažemo iz stida, da ohrabrimo, da sakrijemo svoju bedu, lažemo zbog poštenja. Lažemo zbog slobode. Laž je vid srpskog patriotizma i potvrda naše urođene inteligencije. Lažemo stvaralački, maštovito, inventivno",
rekao je Dobrica Ćosić opisujući historiju, sadašnjost, a kako se čini i budućnost srbalja.
http://sandzakpress.net/izetbegovic-moja-porodica-je-posjedovala-adu-ciganliju-a-dedo-je-tokom-prvog-svjetskog-rata-spasio-niz-srba/
*
Историја нас је научила да су најбоље слуге увек биле из редова измишљених нација. Да наведемо један пример. Погодите децо која "нација" је била слуга:
- турском султану,
- аустроугарском цару,
- Павелићу
- Хитлеру
- Титу
- а данас Америци, НАТО, западу... ?
Када неко добровољно пристаје да буде слуга, њега и Бог осуди да тако живи.
Или што би рекао Меша Селимовић:
"Ни са ким историја није направила такву шалу као са нама."
"С нејасним осећањем стида због порекла, и кривице због отпадништва, нећемо да гледамо уназад, а немамо куд да гледамо у напред, зато задржавамо време, у страху од ма каквог решења. "
"Хтели смо да се сачувамо а тако смо се изгубили, да више не знамо ни шта смо. "
To samo tako možeš naći u historiji srbalja. Pročitaj malo o Husejn Kapetan Gradaščeviću. Nije on bio Lazarova fufica koju je guzi Bajazit. Pročitaj malo kako su se austrougari proveli dok su anektirali Bosnu. A ček u WWII sve bitke protiv Pavelića i Hitlera su se vodile u Bosni, za to vrijeme Draža samo što nije popušio svakom njemcu..A USA i NATO su nam partneri, a Meša Selimović ti je to morao pisat da bi i jednu knjigu objavio. Vi možete naći samo otpadnike Bošnjaka iz interesa, kao što je Kusturica i Selimović, a rado zaboravljate Jovana Divljaka, Dragana Vikića, Mihajla Petrovića, Čede Domuza...to su istinski heroji Bosnaski, baš kao što je i Kulin bio. A ti si samo posrbljeni Bošnjak u perodu od 1878 do 1918, kad ti je pradjed prodao naciju za večeru, a ti tako slijepo nastavio sliejditi.
*
Босна је територијални појам.
Шумадија је територијални појам.
Босанац (Бошњак) је неко живи или води порекло из Босне.
Шумадинац је неко ко живи или води порекло из Шумадије.
Али то нису народи. То је само територијална одредница припадника неког народа.
Један народ такође може да се дели и по верској припадности. Осим доминантне православне вере, припадник српског народа може да буде и католик - као што је рецимо Иво Андрић. Или припадник исламске вероисповести - као што је већ поменути Меша Селимовић. Или као што су сви преци и браћа Алије Изетбеговића.
Нације могу да буду родне или политичке. Родне (етничке) су оне чији припадник се постаје рођењем - али настављајући везу са прецима.
Политичке нације су оне које настају под утицајем одређених политичких интереса - и најчешће су везане за одређене топониме. Американци, Албанци, Црногорци... и наравно ови такозвани бошнајци.
Порекло неке нације се лако утврђује. Довољно је да се погледају историјска документа.
Па кад франачки историчар Ајнхард (Einhard) у својим аналима описује устанак Људевита Посавског и каже да је 822. године пребегао из своје престонице Сиска у западну Босну Србима, за које „народ говори да су контролисали велики део Далмације“ - онда сасвим логично можемо да закључимо како се Срби као народ постојали на просторима Републике Српске већ почетком 9. века. Дакле нису настали крајем 19. века како се "баби снило".
Занимљиво је и то како припадници "нације", коју је прогласио Алија Изетбеговић не могу да схвате и прихвате - да им је тата Србин. Јер када неко не може да се одлучи, па каже:
"Да, био сам Србин док још нисам знао тачно ко сам и шта сам. Био сам се повео за старијом браћом, који су били опредељени као Срби, између два рата. Али кад сам мало размислио, видео сам да нисам ни Србин, ни Хрват, него Муслиман".
Треба ли да поменем и то да Ислам не познаје и не признаје нације. Дакле, Алија је овом својом изјавом определио верски, а не етнички. Али затим је схватио да стварање муслиманске нације у срцу хришћанске Европе може да изазове одбојност код њених становника, па је наставио пројекат Бенјамина Калаја са краја 19. века (е како неко воле да мењају тезе кад је ко настао) - стварања такозване бошнајске нације.
А то некако и лепо звучи у вестима на западу - Босна и бошнајци, Босна припада бошнајцима, тамо неки народи који имају своје државе покушавају бошнајцима да отму државу... У сваком случају то је много корисније него да их поистовећују са терористичким нападима, паљењем цркава, сечењем глава итд.
И за крај, мој далеки предак, неки пра-пра-прадеда је био поп у време цара Душана. Истог оног Стефана Душана који се на Васкрс 16. априла 1346. године крунисао за цара Срба, Грка (Ромеја) и Бугара (неке друге нације не помиње јер су оне измишљене касније). И колико ми је познато међу мојим прецима нема оних који су променили веру или нацију. Биће да си мислио на неког од својих.