[gazdaság] A VÁM: Kérdések-válaszok özöne
Mandalaa
Mi történt eddig?
1) [gazdaság] A VÁM valódi értéke és szerepe
2) [gazdaság] Lengyel vs. magyar gazdaság: neked melyik tetszik jobban?
3) [Lisztes válaszcikke] Válaszaim Mandala Ferdis kérdéseire
Szeretném megköszönni az összes eddigi kommentet, és külön öröm számomra, hogy valaki, azaz Lisztes jelentős időt szánt a témára, külön cikket írt a feltett kérdések megválaszolására.
Ezúton reagálok az észrevételekre:
„Az attól függ, mit értesz a „nekünk” alatt.”
A nekünk alatt az államot is és mindegyik emagyart értem. Hosszabb távon egyiknek sem jó a gyenge forint.
„az árfolyamra nincs nagyon hatása az államnak.”
Közvetlenül nincs. Az alacsony vám olyan piaci folyamatokat indít be, mely erősíti a forintot.
Az alacsony vám bevételkieséssel jár? A lengyelek valutahiánnyal küszködnek?
Ezek a kérdések összefüggnek. Valamennyivel kevesebb lehet a valuta bevételük, de szerintem elegendő van nekik.
A lényeg az, hogy az állam feladata nem csak az mpp, rw, napi osztás stb. biztosítása (klasszikus állami szerep), hanem a játékosok fejlődési lehetőségeinek javítása is. Mindkettőt egyensúlyban kell tartani egymáshoz képest (állami feladatok vs. játékos érdeke = kerek egész)
Az a klassz, ha az államnak is, és az játékosnak is jó.
Vajon miért kérdezte valaki, hogy a napi lanázás biztosításához lassan már nem elég a 9 db cége?
- Mi vagy ki a fontosabb? Maga az állam, aki ezzel a magatartással hátat fordít az embereknek, vagy az államot alkotó eállampolgárok?
„… az állam.”
Szerintem az állam és az állampolgár egyben, de úgy, hogy az állam a polgárok érdekeit szem előtt tartja.
- Nem lenne jó az embereknek biztosítani a lanázáshoz szükséges alacsonyabb árfolyamot?
„De. Csak nem tudod biztosítani.”
Közvetlenül nem. Közvetetten igen.
- Az ország érdeke nem a minél több magasabb erővel rendelkező játékos?
„Nem. Az ország érdeke a minél több magasabb erővel rendelkező _aktív, irányítható_ játékos. Az inaktívak rejszolhatnak az 5000+-os erőre, ha nem harcolnak.”
Szerintem ennyire nem sarkíthatjuk le a dolgot. Sok kétkattos csak harcol, mert azért fejlődik minden nap.
A másik probléma. Minél gyengébb a forint, annál többet fog munkába fektetni, és annál kevesebbet fog harcolni a 300 w-ből, mert a fejlődését biztosítani szeretné.
Karakternek melyik a fontosabb: fejlődni, vagy harcolni?
Egyértelműen fejlődni, mert naponta csak 17,5 maxxal lehet katonailag fejlődni, azaz nehezebb a katonai erőt fejleszteni, míg harcolni akármennyit lehet.
Hogyan reagál tehát a játékos a gyengülő forintra? Többet fog dolgozni, a harc rovására.
Ez xar az államnak? Hát hogyne, mert kevesebb ütőerővel gazdálkodik, vagy nem fejlődnek majd úgy a játékosok. Hosszabb távon az ország egésze látja a kárát.
- Nem lenne jó exportálni az olcsóbb áruinkat, és ezzel a leült gazdaságunkat beindítani?
„De. Kb. 6-7 hónap és megtérül a licenszbe fektetett 20 gold…”
Az alacsony vámmal az export feltételek jók lesznek. Ez segít a cégeseknek kitörni a begyepesedett menedzserkedésből, és a forint árfolyamot is erősíti.
Néhány gondolat még a teljesség igénye nélkül:
- Nem lehet csak a csalókból kiindulni, és lefitymálni a vámkérdést. Rendbe kell ezt tenni.
- Munkaerőhiány van [Attila14]. Igen igazad van, az van. Ez azt jelenti, hogy nem 1 nap alatt, hanem 2 hét alatt lesz 10 megbízható, jó munkásom, akiket meg is fizetek, amennyiben teljesülnek az export feltételei. Kitartó leszek.
- [update]: Ha megnézitek a táblázatot, akkor láthatjátok, hogy a kenyerek árai nem azonosak. A lengyeleknél sokkal alacsonyabb, mert a nemzetközi versenyhelyzet arra kényszerítette őket, nagyon is jótékonyan.
Ha mi is annyiért tudnánk eladni, mint ők, akkor külföldre vihetnénk a cuccainkat. Külföldön eladjuk-> goldra váltjuk, -> itthon a gold egy részét hufra váltjuk, mert termelő cég üzemhez kell a helyi valuta. Erősödni fog a forint? Igen.
De ha nem is váltjuk be hufra, vagyis goldban hagyjuk, akkor sem a eMO gazdaságot terheli az arany költésünk. A lengyelek is felérték ezt, a szerbek is és sokan mások.
Gyengül a valuta mindenhol, de ki áll jobban?
Most: lengyel 190, magyar 365.
Kicsit kapkodtam időhiány miatt.
Később javítok, kiegészítek, ha szükséges.
Üdvözlettel:
Mandala
Comments
En nemtom jobban elmagyarazni a cegek termelese es lanazas kozotti osszefuggest. Minden nagy orszagban hasonlo ahelzyet, vagyis a termek/arany arai ugyanazok. Pl ma ha irorszagban elnel es lenne q5 fegyvergyarad, olcsobban lanaznal mint itthon. De iroroszag kicsi a piaca nem likvid. Aki ma magyarorszagon 9 cegbol lanazik, szamolja ki lengyelorszagban is 9 ceg kell a lanazashoz.
Az alacsony vam egy dologra lenne jo, aranyat veszek HUF-ert kiutazok egy masik orszagba, termeket veszek es eladom a magyar piacon. Arrol nem is beszelve, hogy kulfoldiek csinalhatjak akiknek licence van Magyarorszagra.
Szoval szerintem rossz erveles a lanazas es arany arfolyam. Vagy valaki gyozzon meg rola hogy tevedek.
Továbbra sem értem, hogy hogyan lesz erősebb a HUF, ha a külföldiek elözönlik a piacunkat a HUF nyomtatás felpörgetésére sarkalva a botokat. Ha több a HUF, drágább az arany, ha a külföld ide hoz terméket, innen viszi az aranyat is, holott így is túltermelés van.
Addig amíg emberek 9 céggel törekednek arra, hogy lanázni tudjanak, addig senki se csodálkozzon hogy 300+ HUF egy arany. Magamat termékellel maradéktalanul ellátom 5 cégből, nem kell vennem semmit piacról, letojom a nemzeti valuták erősségét. 😁 Lanázni meg lehetett volna elég sokáig abból a 9 cég árából. 🙂
Ha van rá lehetőség, akkor meg kell próbálni a vámokat csökkentve forintot erősíteni, a jelenlegi rendszer sehogy sem jó.
Hgmg ez a túltermeléses baromságod meg elég kiakasztó, ez egy piac gazdaság szimulátor, persze hogy túltermelés van, meg persze kenyér szempontjából a fogyasztóknak van telítettségi pontja. 😃 Amúgy az erősebb árfolyam igénye lehet hogy tárgytalan, mert a többi valutával együtt gyengül a forintotok, még hozzá nagyon. (Bezzeg az Észak-koreai pénz még mindig 190-en van, nem 300-on)
Ha megnézitek a táblázatot, akkor láthatjátok, hogy a kenyerek árai nem azonosak. A lengyeleknél sokkal alacsonyabb, mert a nemzetközi versenyhelyzet arra kényszerítette őket, nagyon is jótékonyan.
Ha mi is annyiért tudnánk eladni, mint ők, akkor külföldre vihetnénk a cuccainkat. Külföldön eladjuk-> goldra váltjuk, -> itthon a gold egy részét hufra váltjuk, mert termelő cég üzemhez kell a helyi valuta. Erősödni fog a forint? Igen.
Mert ha nem is váltjuk be hufra, akkor sem a eMO gazdaságot terheli a költésünk. A lengyelek is felérték ezt, a szerbek is és sokan mások.
Gyengül a valuta mindenhol, de ki áll jobban?
Most: lengyel 190, magyar 380.
Gratulálok ehhez. : )
Mandala Ferdis: Ezt igy en ertem, hogy 190 es 300, hany kenyeret kell eladjak, hogy 190 PLN-t kapjak 95 es kb 100 kenyeret a 326 HUF-t, 5 q5 kaja kulonbseg van, es nem a vam ado kavarbe hanem az afa.
Alacsonyabb vámmal nagyobb lenne az import, és attól tovább gyengülne a forint. Ettől függetlenül lehetne csökkenteni a vámot, az államnak akár jó is lehet, mert import így is van és lesz is mindig, amikor nálunk drágábbak a termékek goldban, mint másutt, csak jelenleg feketén folyik a kereskedelem.
Most azt mondod, hogy ha a béka segge alá mennek az árak, akkor mindenki megy külföldre eladni? Azt azért számold bele, hogy 20 arany egy licensz.
Ráadásul veszel egy licenszt, eleinte jól boldogulsz, de jön a konkurencia és már megint nem vagy sehol, veheted a következőt.. Mennyi aranyat hoztál haza? Ki tudja.. Ki viszont 20-at vittél.
Kun Bela! Az a 190-es árfolyam hol is van? A piacotok pang és ráadásul minden drágább, mint itthon. Miért is jó ott élni?
jah, persze csak gazdasági szempontból kérdem.
Hgmg jó hogy csak poénból írtam 😃😃:😃
Nincs is országunk ! 😃
A licensek ről meg annyit, hogy an agy termelőknek simán van belőle 3-4 de akár 10-is.
Nagyon nem értek veled egyet, nem abban, hogy ne csökkentsük a vámot, mert az oké, annak túl sok hátránya nem lenne, hiszen lényegében amennyit akkor exportálnánk, ugyanannyi bejönne importban, és leverné az árakat, ami azért jó, mert minimalizálna mindenféle árrést a gazdaságban, ezzel az átlag termelő játékos kicsivel több dolgot tudna venni a pénzén.
De nem Lanát, mert ha megnézed, már mások is leírták, mindenütt kb. ugyanannyi munka kell a Lanázáshoz, ezt a folyamatot nem lehet megfordítani. Legjobban ezen a mondaton keresztül lehet megérteni, miért:
"Vajon miért kérdezte valaki, hogy a napi lanázás biztosításához lassan már nem elég a 9 db cége?"
És mégis a 9 céggel mennyivel több aranyat hoz be a gazdaságba, mint ha 1 cége se lenne? Mert terméket azt többet termel, az oké(és nagyon is jó dolog), de abból nem lesz semmivel se több arany. Meg kellene érteni, hogy ha összevetnénk egy zárt gazdaságot, ahol mindenkinek 1-1 cége van egy olyannal, ahol mindenkinek 9-9, attól még mindkét esetben ugyanannyi lenne az egy főre jutó arany bevétel, sőt igazából elsőnél lenne kicsit több, mert ott nem égették el cégalapításra.
Egyébként nekem 18 cégem van, és alkalmazott nélkül jelenleg még kifizetem a Lanázás költségét, habár a cégezési módszereimen a jövőben változtatni fogok, mert kevés jut ütésre. Viszont anno 1 db. Q5-ös céggel, amiből azért kijönne 15 cég simán, sokszor nem volt meg a lanázásra az arany.
"Ha mi is annyiért tudnánk eladni, mint ők, akkor külföldre vihetnénk a cuccainkat. Külföldön eladjuk-> goldra váltjuk, -> itthon a gold egy részét hufra váltjuk, mert termelő cég üzemhez kell a helyi valuta. Erősödni fog a forint? Igen."
Arra nem gondolsz, hogy ez éppen annak a következménye lenne, hogy külföldiek meg nálunk adnak el? Akkor meg ugyanott lennénk, hiszen amennyivel többet adunk el kint, annyival többet adnak el külföldiek nálunk.
@Hgmg :
"Azt azért számold bele, hogy 20 arany egy licensz."
Nekem speciel 0 arany egy licensz, maximálisan 5-ig, mert eddig nem volt érdemes sehová se exportálni, így nem használtam fel a régi rendszerből maradtakat.
Hgmg - Ne törd Magad! Akinek még nem világosak a piaci folyamatok, az egyszerűen nem akarja megérteni. Nem állítom, hogy könnyű megszokni, hogy itt az IRL szabályok borulnak. De azért volt rá elég idő!
De hogy a cikkhez is szóljak
"Az alacsony vámmal az export feltételek jók lesznek. Ez segít a cégeseknek kitörni a begyepesedett menedzserkedésből, és a forint árfolyamot is erősíti."
Az alacsony vám az importot erősíti. Még IRL is!
Erősítheti az importot valamelyest, de ne feledjük a magyar céges alá kínál az importőrnek, mégpedig a vámérték alatti tartományban.
A külső kontroll megteremtése egyfajta hangsúly eltolódást jelent az árak és költségek tekintetében úgy, hogy végül senkinek nem esik baja.
"Erősítheti az importot valamelyest, de ne feledjük a magyar céges alá kínál az importőrnek, mégpedig a vámérték alatti tartományban."
Ez így nem teljesen igaz. Iparág kérdése, egyes iparágakban ekkor nagyrészt külföldit vennénk, mert a hazai bérekkel nem lenne versenyképes annak a termelése, más iparágakban viszont olcsóbbak lennénk, és mi exportálnánk. Kb. pénz(arany) az ablakban helyzet lenne. Ugyanakkor szerintem is jobb lenne összességében, mert kiegyenlítené és minimalizálná az árakat, ha pedig bevezetik az új nyersanyag rendszert, különösen hasznos lenne.
Gregus megmondta a frankót. Ameddig lanáznak 9 cégből emberek, addig csak az eladott árujukat váltják sorra aranyra, ezzel rontva a nemzeti valuta értékét, az arany meg szépen elhagyja a játékot.
Az áfát kell csökkenteni, nem a vámot. Alacsony áfa, több külföldi vásárló, több külföldi valuta, vagy gold..
❤️ >>>>> https://www.youtube.com/redirect?q=%6e%61%6b%65%64%2d%67%69%72%6c%73%2e%6f%6e%6c%69%6e%65%2f%6b%6b%2f%78%6b%44%57%43%39%3f%73%6f%75%72%63%65%3d%65%72%65%70%75%62%6c%69%6b%26%61%64%5f%63%61%6d%70%61%69%67%6e%5f%69%64%3d1768178