[AF] Talpra magyar! - magyar vs román diplomácia
Azurefalcon
Öntsünk tiszta vizet a pohárba: ami az elmúlt időszakban történt (és történik), abból három dolgot lehet egyértelműen leszűrni:
1. A magyar diplomácia, mint olyan, súlytalan és életképtelen. A román diplomácia ellenben hatékony és erőteljes.
2. A magyar játékostársadalom románellenes (ez még nem baj), de nem képes a saját orránál előbbre tekinteni.
3. Két nemzet között létezhet barátság szövetségtől függetlenül is, de felelőtlenség azt várni, hogy ez a hadműveletekre is kiterjedjen.
Nézzük, honnan indultunk pár hónapja: Magyarország a TWO egyik alapító állama volt, a szövetség messze dominált a játékban. Románia szövetségen kívüli állam, a magyar vétó miatt esélye sincs a bekerülésre. Tekerjünk előre a mai napig, és azt lehet látni, hogy a románok bevették magukat alapító tagként az Asteriába, majd egy hónap alatt kitúrtak minket.
De mégis mi kellett ahhoz, hogy ez sikeres legyen?
Egyértelműen a románok nyomulása, de az is, hogy a mi diplomáciánk hagyja, hogy idáig fajuljanak a dolgok, pedig több lehetőség is lett volna rá, hogy ez másképp alakuljon.
Nem biztos, hogy a románok beengedése hiba volt. Rajtunk kívül minden nemzet számára evidens volt ez a lépés, így elég nehéz lett volna lenyomni a többiek torkán egy alakuló szövetségben, ahol korántsem volt annyira biztos helyünk, mint a TWO stabil szerkezetében. Ellenben mindenképp hiba volt, hogy semmiféle biztosítékot nem követeltünk, pont az ilyen helyzetek elkerülésére. Elég lett volna az Asteria chartába beszúrni egy megfelelő részt, ami a románokat magyarellenes lépés esetén repíti a ligából, és ezt a románok se utasíthatták volna el a beengedésért cserébe, hiszen ők hivatalosan együtt akartak működni velünk.
Ugyanígy hiba volt az is, ahogy az ukrán területek átadását játszottuk le. Nem az átadás volt a baj, hiszen nekünk nem kellettek a régiók, viszont egy szövetségest segítettünk A baj ott volt, hogy "pirospontért" cserébe tettük meg, és nem egy konkrét szerződést írattunk velük alá szerb garanciával, ami az az árulás esetén kötelező érvényű lett volna.
Végül pedig a tegnap kiadott ultimátum is hibás volt. Nem a románoktól kellett volna egy bolgár NE beadását követelni (meg is tették, le is szavazták), hanem egyenesen a szerbekhez kellett volna fordulni, akik az Asteria vezető nemzete, és az egyetlen nemzet a szövetségben akik még valamennyire komálnak minket.
Ezek a konkrét hibák mind a magyar diplomácia lelkén száradnak. Ugyanakkor a legnagyobb hiba, amit elkövettek az volt, hogy míg a román lobbi szépen benyalta magát az összes szövinél, mi "elértük", hogy szó nélkül végignézze az összes állam, amint átmegy a román-bolgár NAP és pár percre rá jön a bolgár NE. A magyar diplomácia elhitte, hogy a helyzet magaslatán áll, miközben aláaknázták a pozícióját.
Mindazonáltal nem a diplomácia az egyetlen felelős abban, hogy idáig jutottunk el. A románok helyzete sokkal könnyebb volt, mert az ő játékosaik képesek voltak a saját orruknál előbbre látni.
Miről beszélek?
Nem sok kétség férhetett hozzá, hogy a román-magyar együttélés nem fog könnyen menni. Egyik nemzet se akart a másikkal közösködni, de a szerbektől elszakadni sem. Viszont a románok látták, hogy a konfliktus kulcsa a többi nemzet szimpátiájának megnyerése lesz. Míg mi a románellenes énünket vettük elő és sorra foglaltuk el önző módon a környező területeket (Ukrajna, Szlovákia), a szövetséggel nem törődve (lásd Lengyelország meg nem támadása, Románia át nem engedése), addig a románok szépen eljátszhatták az nagylelkű szövetséges szerepét (lásd eredeti bolgár NAP). A saját kongresszusuk is képes volt felfogni ennek a fontosságát, amikor támogatta a román-magyar MPP-t. (Ez ugyanúgy gesztus volt, mint a mi ukrajnai területátadásunk, csak épp ők képesek voltak ezt kihasználni is, hiszen folyton kaptuk az ívet az MPP hiányáért.)
Igen, én támogattam volna a román MPP-t. Nem szeretem a románokat jobban egyikőtöknél sem, 2009 januárjában én voltam az, aki első magyar elnökként közvetlenül megtámadta őket. De azzal, hogy most elutasítottuk az MPP-t, esélyt adtunk a románoknak, hogy a szövetségen belüli státuszunkat teljes mértékben letörjék. Ez pedig a magyar játékos-társadalom, leginkább a főbb hangadók, illetve azok hibája, akik döntésének eredményeként a kongresszus leszavazta az MPP-javaslatot. Természetesen erre most már semmi szükség, innentől kezdve nem kell tettetni amit eddig se voltunk képesek.
Most tehát mindkét szövetségen kívül találjuk magunkat. A lengyelek, a chileiek és a bolgárok támadnak is minket, és valamiért az ukrán és az osztrák RW-ket is pont sikerül ott elindítani, ahol nem lenne útjában egy háromfrontos offenzívának. Mit tudunk tenni? A lengyelekkel már összerúgtuk a port, a szerbek által vezetett szövetségből most léptünk ki sértődötten (miután lazán engedték, hogy a román haverjaik bemutassanak nekünk). Innentől kezdve egy rendesen működő diplomáciának is nagy kihívás lenne valamit alakítania, tehát maximálisan rá kell nyomulni a fontos és elérhető kapcsolatok kialakítására, megtartására, elmélyítésére. A társadalomnak pedig szintén érdemes magába néznie, mert részben a saját önző, szemellenzős magatartása juttatta ebbe a helyzetbe.
tl;dr
Összefoglalva, bizony a románok hozták, ami tőlük várható volt, de ennél sokkal nagyobb részben a mi hibánk, hogy jelen pillanatban szövetséges nélkül tengődünk, eltörlésre várva. Itt az ideje összekapni magunkat, és kicsit gondolkozni, különben az elkövetkező hónapokban még rosszabb helyzetbe kerülünk, mint amiben most vagyunk.
Köszönöm, hogy elolvastad!
Azurefalcon
PS:
magamról (pályafutásom diplomáciai része)
A játékot Hekkat név alatt, 2008 júliusában kezdtem. Kétszer voltam eMagyarország elnöke, voltam többek között külügyminiszter, külügyi szakértő illetve az ország szövetségi képviselője is.
Comments
Pertamaxx denied.
Hekkatmaxx. ♥
A lehetőség adott, bemész a külügy szobájába és felváltod a megfáradt karajt. Nem hiszem hogy tiltakoznának. Istencsászár meg úgyis kelfeljancsiként holnapra úgyis talpra áll, hisztis ruhál meg majd abbahagyja a hisztit
hatalmas vote!
Elnök legyen majd a talpán, aki nemzetközi vizeken ezeket rendbe tudja majd tenni.
Félek, nem is fog sikerülni :/
hello Hekkat!
Tiszteletem 🙂
Hekkat o/
RW-t meg valami scripttel inditanak a drágák, mert annyi idő alatt mig rányomtam a support gombra, már indult is az RW máshol🙂
\o Engem is nagyon frusztrál, kétszer supportoltam az elmúlt 24 órában a parancs szerint Salzburgot, de sose volt elég :/
azép cikk, sok igazsággal, de azt hiszem a hónap eleji belső viszonyok között nem volt reális a román mpp. legalábbis szerintem.
én úgy vagyok ezzel, hogy ha eltörölnek, hát legyen, inkább így, mint ahogy anno stimi alatt tették. nem sírok, ha így alakul.
aztán, hogy hogyan tovább? az a diplomácián múlik.
szép* cikk....
[removed]
Mint a románellenes koalíció tagja én úgy gondolom, hogy éppúgy mehettünk volna éppen bárhova máshova is szövetkezni. Egyáltalán nem olyan sorsszerű ez a román összeborulás, ahogy azt megpróbálják egyesek beállítani.
Nem, nem fogadjuk el a premisszákat, nem fogadunk el olyan "tényeket" amiket nem tudtok alátámasztani azon kívül, hogy ICs vagy karaj ezt így mondta. Ők azért mondják így, mert nekik is megvannak a maguk személyes preferenciái, vágyai és ellenérzései bizonyos emberekkel, csoportokkal szemben.
Ha szeretnétek román mpp-t, rajta. Én már többször is mondtam, kössétek meg, ugorjatok előre, mutassátok meg mit akartok és számoljatok azzal, hogy nem fognak támogatni azok akik ezt nem akarják. Vagy van szakadás a nemzetben, vagy nincs. Lehet hazaárulózni azokat akik nem hajlandóak elfogadni az mpp-t, nem hajlandóak társulni a románokkal stb.
Mi azonban ezt az elejétől fogva, tisztán és érthetően kijelentettük. Aki ezért engem hazaárulónak tart, mert engem nem érdekel az amit ő a Nemzet Érdekeként kinyilatkoztat, ám legyen.
Az ország nem egy egységes massza ami parancsszóra elhiszi amit mondanak neki, bármennyire is úgy gondolják sokan, hogy ez rendkívül hatékony lenne...
Egészen addig a pontig, amíg a kormány nem vét egy fatális hibát, és az összes kis lemming zúz vadul lefelé velük a szakadékba.
Ez mind szép és jó, amit leírsz, ha az általad említett koalíció hangosabb tagjai nem hazaárulóznának, jeticsicskáznának 0-24-ben olyan embereket, akik viszont az ő szempontjaik szerinti érdekekre nem kíváncsiak.
Mert őket nem vérmagyarozzák, vérpistikézik, tudatlan bunkózzák, lengyelbérencezik, labancozzák vissza pont ugyanúgy. 🙂
Ha minden sértésért megsértődnénk akkor szerintem rég nem állnánk egymással szóba.
nem szokásom megsértődni. 🙂
Ellenben szerintem én a felsorolt jelzők által maximum a labancot mondtam egyedül Éheslónak, a többi el sem hagyta a billentyűzetem, és mégis, ahogy írod másutt, engem gyaláznak 0-24-ben. Akkor csak nem állja meg a helyét ez a kölcsönösség. 🙂
sad but true és érdekes lesz a következő lap
Remek írás.
s+v, jó cikk!
Ebből is látszik, hogy a románok mekkora egy sz@rmixerek.
Nekünk, magyaroknak az lenne a legnagyobb hibánk a romcsikkal szemben, hogy szemtől szemben intézzük a dolgainkat? Az egyenes jellem és a gerincesség már itt sem számít, mint ahogy a való életben látható, hogy ki érvényesül és hogyan.
Az egy dolog, hogy mi a románokat nem engedtük át a lengyelekhez - ők területileg és stratégiailag mikor kedveztek nekünk a saját rovásukra??? A kevesekből, akik az utóbbi években alakították a külpolitikánkat és azok megmondó-embereikből-sokan nem képesek felfogni, hogy ha adunk, akkor azért illendő is kapni valamit adandó alkalommal.
Nem csak a jelen helyzetből kell kiindulni és következtetéseket levonni, hanem az elmúlt időszak történéseit is figyelembe venni, hogy mik voltak azok a momentumok, amik idáig vezettek!
A diplomáciánkat és a szövetségeseink megválasztását aszerint kell alakítani, hogy ne ütközzenek az érdekeink a többiek érdekeivel. Viszont áldozatot is kell hoznunk, akár bónuszvesztés által is, hogy helyzetbe hozhassuk szövetségeseinket azok ellenségeivel szemben. Mindez bizalmon alapul!!!
Amennyiben nincs bizalom, ezek a dolgok mind törékenyek, mulandóak és kárba vesznek.
Nah ezekután kapcsolatot mélyíteni vicces lenne, erősen kétségbeesett reakció lenne amit minden ország egyből levenne🙂
A románok ezzel a lépéssel a Hisztériát is gyengítették, várható volt, hogy lesz valamilyen reakciónk erre. A nagy csodálatos előre látásuk ezt nem jósolta meg? Azzal, hogy mi kiestünk, még ha a leggyengébbek is voltunk (valóban?) nem lesz ütközőállam - bástya, és azért jó adag sebzés is kiesik. Remélem a lengyelek felismerik a lehetőséget és a román irányba vonulnak.
Politikai vakság lenne ebben bízni. Minden hatalom onnan vesz el, ahonnan a legkönnyebb.
4500 pontos Birodalomként kezdtük ezt a ciklust, most űzött vadak vagyunk. Egyedül kell megvédeni azt amit meg lehet.
Én 2-3 hétre saccoltam ezt az állapotot (olvaható a közlönyök alatt - területátadáskor), sajnos előbb bekövetkezett,
Egy ideig biztos onnan ahonnan a legkönnyebb, de végső soron a szerbek, románok és görögök a hiszti vezetői. Görög kb ki is esik mert rajtunk és a másik 2 országon át vezet az út hozzájuk, s lehet inkább bolgár frontról lesz célszerűbb oda támadni.
A szerbek jó célpontok lehetnek mert Chilével egyszerre ketten tudnak támadni 2 irányból, + a sok-sok rw és (bolgárok?).
A románok fele meg csak 1 régión kell átmenniük, legkönnyebb út lenne.
"Ez pedig a magyar játékos-társadalom, leginkább a főbb hangadók, illetve azok hibája, akik döntésének eredményeként a kongresszus leszavazta az MPP-javaslatot. "
.
Én azok közé tartozom, akik a román MPP ellen voltak.
De ehhez hozzátartozik, hogy amióta komentelemn a cikkeket, következetesen képviselem azt az álláspontot hogy:
1. A Románok játékon belül és RL is természetes ellenfeleink
2. Románnal nem szabad semmilyen megállapodást kötni
3. Románnak nem szabad semmit adni.
.
Lehet azokat hibáztatni, akik hozzám hasonló elveket képviselnek román ügyben, de az a baj hogy megint a román körül forog a világ. A fentiek mellet azt is számtalanszor leírtam, hogy a fő cél a magyarok érdekeinek érvényesítése lenne, és ebben csak egy részlet a románok háttérbe szorítása.
.
Szóval az igazi felelősök a döntéshozók, nem pedig az a "hivatalosan" 10%-ra becsült románellenes közösség akik egyesek szerint a hangadók és a bajok okozói.
Álljon már a meg a menet!!!!!
Melyik románellenes játékos küldene az Asteria szövetségbe egy paprika.jancsi szintű játékost?
Melyik románellenes játékos egyezkedett volna a románokkal terület és bónusz átadással.
És ez csak a felszín, hogy értsd teljesen másképp lenne ha valóban rajzunk múlna.
.
Baj van. Ezt mind az ICS csöcsein nevelkedett játéktechnikusok cseszték el.
Hupák után tiszta volt a lap. 1,5 hónap alatt ide jutottunk. Ne a 10%-ra és ne rám fogja ezt senki ember fia, mert nem mi döntöttünk eMagyarország sorsáról.
Még kicsit sem.
A magyar érdekek képviselete az lett volna, ha átengedjük a románokat és MPP-t kötünk. Nem tettük meg, többek közt miattad, ez lett a vége.
.
Egyetértek.
A románokkal nem pusziban kell lenni - hanem használni, felhasználni őket a lengyelek lekötésére. Ezt egy NAP biztosította volna hátulról (amiben, igen, MI is szerepeltünk volna), és egy szövetségi szerződés kötelezte volna a románokat, hogy nyissák meg a lengyel frontot, amint lehet.
Mindenkinek feladata van egy hadjáratban.
A miénk:
- pajzs voltunk a Balkán felett
- ebben kellett volna a segítség nekünk
A románoké:
- oldalba támadni a lengyeleket és besegíteni az ukrán helyzetben
A szerbeké:
- állandó és mobil tankolások, segítség nekünk
A többi tagországot azért felesleges belevonni ebbe, mert pontosan tudjuk, hogy jobbára igazodtak.
hehe. THorongil es Defender pontosan a lenyegere tappintot. A stupid magyar jatekosok , termeszetesen tavol allnak a - hogy igy irjam "szovetsegi erdek"-ben , csapatjatekoskent resztvenni, , inkabb a romanokkal foglalkoznak mint a magyarokkal, es magasrol leszarjak a magyar erdekeket, foleg olyan agysebesz idiotak buzdito szavaira mint amiket te, es az ehes baratod szoktatok irni. Egyszer sem lattunk egy megalapozott elemzest, es egy elfogadhato megoldast egyikotok reszerol sem. Na most dugjatok vissza a seggetekbe a fejeteket, sikerult a magyarsagot megosztanotok, sikerult magyarorszagot szetkurjatok, orulhettek. Gratula.
.
Sajnos keverjük a "nemzeti büszkeség"-et a "nemzetieskedő oktondiság"-gal. A diplomáciában kicsi az érdekérvényesítő erőnk, ezt beláthatjuk: sem a románokra, sem a szerbekre nem tudott hatni a külügy. Nem pár nap alatt lehet ilyen helyzeteket megoldani - ide jutottunk, s talán valóban már a kezdeteknél el lett rontva a szövetség alapja.
Ha... ha ez nem csak egy böngészős játék lenne, akkor keretszerződésekkel lehetne igazodni a kényszerpályákhoz, és fel sem merülne egy kvázi-ellenség országgal olyan NAP kötése, amely sérti egy másik szövetséges nemzet jogait. Nyilván, IRL is van egy rakás elefánt a porcelánboltban, de nagy külügyi stábok általában mentik a menthetőt (IRL rendkívül jók vagyunk stáb-szinten)
Lányaimnak is szoktam mondani: "mindenki azt tesz, amit tehet, amit engednek neki".
Már nem tudom, ki írta, de érdekes és elgondolkodtató: talán kell egy Mohács, kell egy tatárjárás, kell egy szovjet intervenció ahhoz, hogy észhez kapjon a magát úri osztálynak tekintő társaság és a plebs is, akik mi vagyunk valamennyien. Meglátjuk.
A jelen helyzetnek, nézeteim szerint, haszna is van: új arcok kommentelnek, és nyilvánítanak véleményt, akár így, akár úgy - tehát aktivizálódik a társadalom. (-:
Defender of Ascalon .
Most hogy a románok a lengyelek támadása helyett lenapoztak velük mit mondasz a lányaidnak?
Gerinc nélkül ide jutunk?
SV
A megállapítások helyesek, nem sok mindent lehet hozzátenni.
Külügyi szempontból most a lecsillapodás és sorok rendezése a feladat. Kiléptünk, tény, ez van.
Érdeklődés minden érintett felé, hogy ez a változás mennyiben változtat és mit.
Chile-Lengyel-Bolgár-Horvát
Maci-Török-Indo
Szerb-Román-Görög-Argentin
Mindenekelőtt kellene (!) egy társadalmi konszenzus: MIT AKARUNK MI?
Valószínűleg szerb-lengyel szövetséget a románok ellen..
.
Na, az jó lenne. (-:
Egyelőre valami olyasmit kellene akarnunk, ami rövidtávon realizálható.
(én pl. középsuliban Michelle Pfeiffert akartam, aztán mégis a nagymellű Margóval mentem szilveszteri buliba)
Na itt kezdődnek a gondok. A valóság a gyengék ópiuma 😃
Románokra toljunk már egy hadüzenetet.
A cikk helyes következtetéseket tartalmaz. Annyit tennék hozzá, hogy nem a magyar diplomácia, hanem a magyar diplomácia hiánya okoz gondokat. Jelenleg karaj az egyetlen, aki csinálta a szövi szintű kapcsolatokat, de őt is 0-24-ben támadják minden elferdített, kitalált személyeskedő kamuval, ugyanúgy, ahogy már több életképes magyar diplomatát elüldöztek a hangadóink a munka közeléből is. Azonban mindig ő sem lehet online. Ehhez a NAP-hoz is elegendő lett volna, ha fent van abban a három órában, amikor elfogadták a felek. Ha ott van, beleszól, hogy esetleg vegyenek be minket is, akkor az egész balhé nem történik meg.
Egyébként én a kormány reagálását elsőre jogosnak tartottam. Tényleg felháborító a NAP, de az ultimátumot kicsit túlzásnak, a kilépést meg egyenesen hülyeségnek tartom azok után, hogy a szövetség és még a románok is hajlottak volna a kompromisszumra. Sajnos úgy érzem, hogy a kormány kicsit felült erre a gerjesztett hangulatra és a nagy emberkedésben elfelejtette végiggondolni a dolgokat.
És ha már a hangadóknál tartunk, azt végképp nem értem, hogy pont ők miért vannak meglepődve azon, ha a szövetség esetleg nem mindenben a mi érdekünket lesi, mikor pont ők akadályozták meg előző hónapban, hogy a románokat átengedjük a lengyelekre, ami majdnem a szlovének eltörlését okozta.
Jó lenne végre megtanulni mindenkinek, hogy a szövetség egy adok-kapok játék. Ha nem adok, akkor nyilván kapni sem fogok egy idő után.
[removed]
ICS
"Azonban mindig ő sem lehet online. Ehhez a NAP-hoz is elegendő lett volna, ha fent van abban a három órában, amikor elfogadták a felek. Ha ott van, beleszól, hogy esetleg vegyenek be minket is, akkor az egész balhé nem történik meg." - az ok hogy nem lehet ott Karaj vagy bárki ott 0-24, de nem az a normális hogyha nincs ott akkor megvárják vagy elnapolják?
Nem várták meg mert nem is akarták, vagy egyszerű érdektelenség. Mindkettő nagy probléma.
ICS, te mit gondolsz? Hogyan kellett volna kezelnie a kormánynak, hadügynek a helyzetet?
Várnunk kellene míg a bolgárok végig nem jönnek az ország szívébe, és akkor tegyünk ultimátumot a román-bolgár NE-re? Egy ország akkor képes ultimátumot alkalmazni, amikor meg is van a megfelelő hatalmi potenciálja.
A kormányunk most kivételesen jó döntést hozott és időben az ultimátummal és a vele járó Asteriából való kilépéssel.
Abból is elegem van már, hogy egyes megmondó emberek véleménye szerint nevetségessé tettük magunkat az e-világ előtt. Lássunk fordításokat különböző országokból, ők hogyan is látják a helyzetünket és annak előzményeit!
Egy dolgot látni kell. Az ultimátum előtt valószínűleg el lett döntve, hogy már most pedig ki fogunk lépni a szövetségből. Eleinte én is fel voltam háborodva, hogy hogy tehették ezt meg, de aztán ott volt az esti meeting. Abszolút nem törekedett a magyar kormány a kompromisszumra, Nem volt itt mérlegelve semmi, hogy mi lesz, jobb lesz-e nekünk, rosszabb lesz-e, egyszerűen csak hirtelen felindulásból elkapta őket a hév. Én ezt megértem egyébként. Véleményem szerint a meetingen lehetett volna kompromisszumot kötni. Például a szövetség is felajánlotta, hogy a szerbek adnak NE-t a bolgárokra, a románok meg a lengyelekre. De ezen kívül több ötlet is felmerült, mindegyikre az volt a magyar válasz, hogy de nem, mert mi ragaszkodunk ahhoz, hogy a románok adjanak bolgár NE-t.
Nekem a kilépéssel sincs gondom, csak azzal, hogy nincs alternatíva, nem tudjuk mit akarunk, hova léptünk ki. Bele a fekete lyukba.
Komolyan mondom, megértem azt is, hogy úgy érezték, hogy át lettek verve. De egy vezetőnek mindig racionálisan kell gondolkoznia és azt tenni, ami jó az országnak.
Egyébként az ultimátummal az volt a baj, hogy kényszerhelyzetbe manővereztük magunkat. Azt ott már kapásból nem adtam volna be.
Ez már méltatlan ICs. Ez már sok. Komolyan pár kommentelőre akarod kenni, hogy kihagytak minket a NAP-ból?
Rohadtul nem a hangadók tehetnek arról, hogy nem jött be a tervetek. Azért nem jött be, mert nem nyertetek támogatást. Illetve mert betojtatok és nem nem tudtátok végigvinni vittétek véghez amit akartok. Folyamatosan megy a mismásolás, egyrészt görcsösen kampányoltok olyan népszerű frázisokkal, mint hogy a románokkal nem nem soha, nem lesz mpp, másrészről pedig de hogy mindenképp őrizzük meg az Asteriát, egészen addig amíg törik, szakad az egész és a semmibe ugrunk ki.
Ne a "hangadókat" emlegesd, mondd ki nyíltan a néppel van bajod. Pont ugyanezt mondhatná Gaius vagy Apponyi is. Bárki. Könnyű úgy kormányozni, manőverezni, hogy mindenki támogat, te meg istent játszhatsz és azzal és úgy szövetkezel ahogy akarsz. Pont ha valami nagyon félrement az az, hogy a tényleges, önkéntes összefogás helyett az összeterelés, a politika helyett a "kormányzás" lett a lényeg. De láthatólag itt nem működik ez a parancsuralmi rendszer, mert nem tudjátok betartatni.
Félreértelmezted, amit írtam. A hangadókra én nem kenek semmit. A hiba a kormányé, ez egyértelmű. Én a magam részéről nem érzem legkisebb mértékben sem hibásnak magam, mert egyrészt amíg én alelnök voltam, addig az eredmények magukért beszéltek, másrészt a jelenlegi kormánynak is adtam olyan - meg nem fogadott - tanácsokat, amikkel meggyőződésem, hogy elkerülhető lett volna a szakítás és ez a helyzet.
A NAP-ból azért hagytak ki, mert nincs aktív magyar külügy. Karaj van egyedül, de ő meg pont nem volt online aznap. Nem mondom, hogy nem volt benne a románok részéről némi szándékosság, de az is biztos, hogy a folyamatos kavarás, amit a magyarok leműveltek az asteria kapcsán is közrejátszott.
A hangadóknak meg az a szerepe, hogy rabulejtették a sajtót, ami köztudomásúlag egy hatalmi ág. Bárki meg akarna fogalmazni bármilyen véleményt, ami eltérő a "halál a románokra" és hasonló ötletektől, azt a cikket minden egyes alkalommal szétoffolják. Továbbá minden egyes sorsdöntő kérdés előtt megpróbálják ugyanezekkel a módszerekkel tematizálni a közvéleményt, hogy átvegyen egy harcias retorikát, ami növeli a belső feszültséget. Most, meggyőződésem, hogy a kormány is ennek "ült fel".
Nekem a néppel nincs semmi bajom. Azzal a maximum 10 emberrel van, akik többé-kevésbé évek óta csinálják ezt. Néha a nevekben van változás.
"rabulejtették a sajtót, ami köztudomásúlag egy hatalmi ág. "
Ha tényleg így látod nagyon tévedsz. Szerintem ez csak azért lehet, mert mivel téged gyaláznak minden második cikben, elég személyesen fogod fel a dolgot. Szerintem a spektrum minden árnyalata folyamatosan jelen van a sajtóban. Egészen a szemi-féle tökjózan, román mpp-zős vonaltól, a kormánypárti mérsékelteken keresztül a "de ez azért már sok" románellenes katonacikkeken keresztül, a cootyhoz hasonló erősen románellenes hangvételű trollkodáson át a múltban megalkuvókat is ostorozó szélsőellenzék/kuruc propagandáig mindenféle vélemény és indulat kavargott az elmúlt időben.
Szó sincs rabulejtésről, egyszerűen véleménydömping van, mindenki vadul mondja a magáét.
a cikkek terén igazad van, de én a kommentzónákról beszélek. Ezekben a cikkekben amiket felsorolsz, egy a közös, hogy mindegyik alatt ott van a nagytudású éhesló, fsb, stb brigád. Kivéve persze a románellenes cikkek alatt, ott helyeslés van. Aki akár csak egyetlen ellenvéleményt is fogalmaz meg bármelyik írás alatt ezzel a csoporttal szemben, 90%-ban biztos lehet benne, hogy alpári hangvételű, személyeskedő kommentet fog kapni válaszul. És hiszed vagy sem, sokaknak ez vette el a kedvét a cikkírástól, kommenteléstől.
Az, hogy engem gyaláznak, maximálisan nem érdekel, sőt, néha még élvezem is, ahogy vergődnek. Én ugyanis sok, a közösségért tenni akaró emberrel szemben nem adom meg nekik azt az örömöt, hogy elüldözzenek a folyamatos trollkodással. 🙂 Ha kedvem van, válaszolgatok rá, ha nincs, akkor nem.
Hagyd már, ICS még mindig azt hiszi, hogy ez stratégiai játék. Nem az.
Ott lehet istent játszani, ha a rendelkezésedre álló erőforrások lehetővé teszik. Itt, ahol minden erőforrásnak saját gondolatai, érzelmei, kultúrája van - itt nem.
Mint az oláh utolsó lépése. Elvágták vele a torkunkat, előre kiprovokálva a magyar reakciót, de odáig már nem jutott a szemük, hogy lássa: miutánunk ők és a szövetségük jön.
A jetik csicskái a jeti gazdáik valagából kibányászott csokit most séztfrecsegtetnék mindenkire, leginkább azokra, akik a NULLADIK pillanatban leírták, a román nem a magyarok barátja és a szövetséges sem RL sem itt, hanem az ellensége.
Nos ez elég gyenge próbálkozás még egy ilyen régi róka bőrébe hirtelen belebújt sokadnick fékertől is.
Hazudsz, amikor azt állítod, hogy a románokat ellenségnek tartók nem látnak a saját orruknál tovább. Pont, hogy tovább láttak, és látnak, mert 6,5 éve a román gazdáitoknak nem ez az első aljas húzása, több tucat ilyet értünk itt meg. Kutyából nem lesz szalonna. Ez pedig nem rövidlátás, hanem népi bölcsesség, ami a jeti gazdáitokra és rátok is igaz.
Ezért nem a MI hibánk a kialakult helyzet, hanem azon magadfajta jeticsicskáké, akik a jetik valagában keresték a boldogulásukat és még annak ellenére is pofára lettek ejtve, hogy a jetik kezére adtatok ismét (sokadjára) magyarok által harcban megszerzett területeket.
Az árulók sorsa az elárultatás és a csalók sorsa a megcsalatás.
A jeti mestereitek felettetek állnak, megmajmoltak benneteket ismét és ismét.
Ilyen esetek sorozatban csak hülyékkel történhetnek meg.
bármennyire is nem kedvellek benneteket, ti nem vagytok hülyék.
Aljas mocsok vagytok.
Ezért áruljátok el a közösségeteket és viszitek csődbe ismét és ismét.
Ezért pedig nem azok a felelősek, akik leírják, ez nem tisztességes és nem is normális egy játékban.
Ezért a sorozatos aljasságért a felelősséget ti kell viseljétek, akik fékekkel, fékerekkel, jetibéren vett kápókkal tartjátok túszul a markotokban ezt a szerencsétlen magyar roncsközösséget ebben a jeti f@sban.
Az írásod többi részét nem vitatom, de azt mégis honnan veszed, hogy féker lennék? 🙂
http://www.erepublik.com/en/party/magyar-civilek-partja-2986/1
.
Nálunk mindenki KisJ0zsi fékje. Lehet, hogy Te öntudatlanul, az egyedi identitás hamis illúziójába temetett archetipikus jellemződ fogságába vagy eltemetve, ezért nem ismerted fel e posztulátumot.
😃
örülök, h még vannak gondolkodó lények és mernek szólni is.