306
Tajni pregovori eHrvatske i eSrbije
Poštovani građani eHrvatske,
Kao što i sami nagađate, današnji broj eKOA Report-a bavi se isključivo temom "propalog sporazuma". Uvoga puta nešto poduži uvod, u kojem nudimo kratki pregled događaja, te najavljujemo zasebne rubrike koje se svaka na svoj način bave ovom temom.
U naknadnom edit-u svog proglasa, ehrvatski ePredsjednik je napisao: “Naše dvije vlade pokušale su i dale prijedlog za rješenje problema koje nam paše i jednima i drugima”. No, je li to zaista tako?
Zašto je ovaj “deal” bio koristan za eSrbe, međuostalom se pojašnjava i u ovom članku (ukoliko vam erep plus skripta dobro ne prevodi, koristite za prijevod neki od internet servisa, poput ovoga). Dodatan članak o pozadini esrpskog prodora na zapad daje zanimljiv ratio esrpskog geostrateškog razmišljanja, koje se u eprošlosti pokazalo izrazito uspješnim, za razlikuo od našeg, koje zapravo nikada nije ni postojalo. Riječ je naravno o olakšanju teškog pritiska ratovanja na “dva fronta” koje eSrbija trenutačno prolazi, te nesmetani prodor esrpskih snaga na zapad, konkretno, na eItaliju. Valja za napomenuti kako su se esrpski pregovarači, prema dostupnim informacijama, za čin ponude mira eHrvatskoj, opravdavali sa slijedeća dva razloga: privremeno zatvaranje fronta, te navodna činjenica kako “hrvati i srbi ne igraju erepublik, već samo ratuju međusobno”.
Po pitanju eHrvatske, problemi pred kojima se edržava nalazi, i koje su naši pregovarači imali na umu, su sasvim razvidni: eHNB je pred bankrotom, eHV ima slabe zalihe kruha i wep-a, te je upitno bi li nam saveznici u ovom trenutku mogli pomoći da se vratimo na eMapu u slučaju brisanja. Za vrijeme pregovora, naši pregovarači su imali slijedeće “benefite” u vidu: mogućnost da se preko eSlovenije dođe do eAustrije (aluminij) i/ili eČeške (voće i željezo) (iz pregovora nije razvidno je li sa eSlovenijom sklopljen prešutan dogovor o propuštanju naših snaga za esrpskim); pomoć eTalijanima neovisno o sporazumu (koji su sigurna iduća meta napada esrpskih snaga); našim brisanjem se ne zaustavlja espski prodor (čime potreba “žrtve” gubi smisao); te, jedna slobodna ebosanska regija garantira opstojnost eBiH.
Loše strane ovakvog dogovora reflektiraju se kroz: izdaju našeg saveznika eItalije (s obzirom na dostupne informacije o daljnjem cilju esrpskih snaga), “trgovanje” ebosanskim interesima (iako, realno govoreći, eBiH nije u poziciji da samostalno pregovara, te zapravo kroz ovakav dogovor mi i dalje štitimo njihove interese); te, a što je razvidno iz pregovora, “ne-definirano” vraćanje ostatka naših regija (naime, tekst sporazuma se razlikuje u tekstovima ehrvatskog i esrpskog epredsjednika).
U svom proglasu (u latiničnom prijevodu ovdje), esrpski predsjednik jasno postavlja esrpske tekuće i buduće ciljeve: osvajanje eBiH, te prodor u zapadnu eEuropu. eBugarski napad na eMakedoniju, međutim, usporio je ove planove, barem što se prodora na zapad tiče, te je esrpska politika odlučila povući nesvakidašnji potez: ponuda “deal”-a eHrvatskoj. eSrpski predsjednik jasno i otvoreno iznosi glavne točke prijedloga sporazuma, te sumira čitav plan na slijedeći način: “Sve ovo je аpsolutno u nаjboljem interesu eSrbije bez ijedne stаvke kojа nаm ne odgovаrа. Dobili smo SVE što smo hteli nа strаteškom i resursnom polju”. Kao što će biti pokazano kroz tekst, ili se pregovaračke strane nisu dobro razumijele, ili netko ne iznosi punu istinu. Pogledajte, primjera radi ovaj članak, koji tome pristupa na satiričan način.
Epilog priče je sada svima poznat, no za posljedice još treba pričekati, dok se prašina slegne.
U izrazito interesantnom članku jednog esrpskog novinara, izdanom nekoliko dana prije ovog “primirja”, rečeno jest slijedeće: “Neću reći da imam obaveštajne inoformacije iz krugova bliskih eSrpskoj i eHrvatskoj vladi… eHrvati će “nenamerno”, “slučajno“ da nam prodaju svoje saveznike Italijane. Propustiće nas kroz svoje teritorije u bogatu i jeftinu zapadnu eEvropu. Spasiće sebe glavobolje i pustiti da se eEvropljani malo brinu zbog eSrba. I vuk sit i ovce na broju. Mi ćemo naravno, isto tako slučajno, po prolasku izgubiti ehrvatske teritorije kroz koje smo prošli. Kao mala garancija da ćemo ispoštovati dogovor, proći ćemo kroz teritorije koje nam ne trebaju, bez ribe : ) … Naravno sve ovo će demantovati i esrpska i ehrvatska vlast i javnost…”. Isti autor kasnije je napisao slijedeće: “U eDalmaciji se ponavlja prica iz eLike : ) Ne mogu da verujem da su eHrvati toliko naivni. Sta mislite jel' oni stvarno ne shvataju ili glume? Ja bih rekao da njihove vodje moraju da shvataju, ali zaludjuju vecinu koja ne razmislja. Oni ih jos i loze i teraju da se iscrpljuju...Hajde da ni ja ne pricam previse. Bas me zanima da li ce i kada obicni eHrvati, narod sto bi se reklo, ukapirati semu : )”. Autor prati situaciju, te nakon što se pokazalo kako je ehrvatska javnost pružila otpor tajnim pregovorima, komentira slijedeće: “eHrvati ne slusaju naredjenja svojih vodja i tuku ko blesavi u eIstri…. Sutra ce se ehrvatski predsednik izvinuti i reci da nije mogao da nametne mir svojima. I rat se nastavi. Samo sto bi oni u toj opciji imali odbranjenu Istru i inicijativu da krenu u kontru. Cak i ako hocemo samo da se probijemo do Italije, morace to SILOM. Dokle ce eSrbi da budu naivcine i dozvoljavaju da im vojnicke pobede otimaju prevarom lukavi protivnici?”
Jedan komentar na prethodno citiran tekst glasio je ovako: “ma daj 99% hrvata bi kada bi njihova vlada to uradila naslo ih u rl i zatuklo, a tako bi i nasi sa nasim politicarima. gle ja mislim da bi ti bila dobra stvar ali ipak smo mi balkanci”. To se, naravno, pokazalo točnim.
eHrvatski predsjednik je editirao tekst objave “primirja”, te ponudio slijedeći opis raspleta situacije: “Žao mi je zbog ljudi koji ovo nazivaju prodajom i izdajom, ovo to nije trebalo biti... ovo je najrazumniji potez do kojeg smo zajedno došli. Ali eto, još jednom srce je nadvladalo razum. Idemo se boriti do smrti i past časno. Ipak smo mi balkanci, tu smo se rodili, pa ćemo tu i umrijeti”.
Znači li to kako deal koji je ehrvatska Vlada imala namjeru potpisati nije bio častan? Sudeći prema reakciji javnosti, dio građan ovaj potez eVlade na takav način percipira.
U tekstu koji slijedi nudimo Vam analizu pokušaja sporazuma jednog od pregovarača, analizu pokušaja sporazuma našeg analitičara, pregled tijeka događaja iz dnevnika našeg agenta, te kraći intervju sa nekoliko istaknutih starijih eHrvata, i njihova razmišljanja o tekućim zbivanjima. Također, nudimo Vam popis zanimljive literature na temu, ali i kraći pregled dominirajućih stavova kroz novinske komentare.
Što o sporazumu kaže jedan od službenih pregovarača
Kratka analiza prijedloga mira sa Srbima
Što bi dobila Srbija, a što Hrvatska sa ovim mirom?
Iz članka naseg predsjednika se može vidjeti da bi Hrvatska dobila redom:
1. Liku odmah - istina predali bi Istru, ali to je tako jer u ovom novom ratnom modulu država ako ima inicijativu, nema izbora nego napasti neku od protivnikovih regija. Pošto izglasavanje mira traje duže nego što bi trajala ta bitka, Hrvatska strana je uspjela dogovoriti vraćanje jedne regije u slučaju pada Istre (ta regija bi bila napadnuta);
2. Sve ostale Hrvatske regije koje bi ostale pod srpskom okupacijom bi bile vraćene do kraja godine - to znači da bi Hrvatska izborila suverenitet u vrlo brzom roku, pitanje je kada će sve naše regije sada biti vraćene;
3. Dogovoreno je vraćanje jedne BiH regije - BiH u ovom stanju nema mogućnosti vratiti svoje regije, a u slučaju da Hrvatska nastavi rat za obranu/oslobođenje sa Srbima, sigurno im ne bi mogli pomoći u tako kratkom roku;
4. Mogućnost prolaska u srednju Europu i osvajanje novih regija/resursa - sve je objašnjeno;
5. Mogućnost branjenja svojih saveznika puno većom snagom nego što će ti biti u slučaju da se nastavi naš rat sa Srbima;
Što Srbi dobivaju:
1. Regije koje im omogućavaju granicu sa Slovenijom - Srbi žele ući u Sloveniju.
Što oboje dobivamo:
Kao što piše u predsjednikovom članku, glavni motiv ovog mira bio je sistem novog modula. Svakodnevne bitke niti jedan rat više ne čine zanimljivim. Mirom izmedu naših država dobili bi mogućnost promjene kulise, mogućnost preseljenja bitaka sa već poznatih bojišta, i igranje ove igre na drugačiji način.
Dakle zaključak:
Srbi ovim mirom ne dobivaju ništa što već nemaju, dok se Hrvatskoj olakšava napredak. Odbijanem mira Srbi će svejedno preći u Sloveniju i krenuti prema srednjoj i zapadnoj Europi dok Hrvatima ostaje borba za očuvanje ili možda čak vraćanje na kartu.
eKOA-in analitičar analizira pokušaj sporazuma
eHrvatska je jučer bila pred sklapanjem tzv. "mirovnog sporazuma" sa eSrbijom koji bi donio mir između dvije zaraćene strane. Pregovori su vođeni između predstavnika dvije države, odnosno uz suglasnost epredsjednika. Postignut je navodni sporazum u kojem bi obje države imale mir i usuglašeni su uvjeti mira.
Uz dužno poštovanje i bez unošenja RL emocija između dvije države ili konstatnog zamjeranja našim saveznicima kako nam nedovoljno pomažu, ovaj dogovor se ni u kojem slučaju ne može nazvati SPORAZUM ili PREGOVARANJE.
Naime, kad pregovarate s nekim onda na ustupke trebaju biti spremne obje strane i cilj pregovaranja je postići "win – win" sporazum. Dakle, dogovor u kojem neće biti nezadovoljnih strana, odnosno svatko će se morati nečega odreći, te se dogovori sklapaju u obostranom interesu. Ovo što smo imali sa eSrbima može se nazvati jedino BEZUVJETNA KAPITULACIJA jer Hrvatska time nije dobila ništa, a Srbija sve što je htjela. Isto tako, radi se o privremenom miru u kojem zadržava dvije naše regije, oporavlja se do kraja godine i iza Nove godine opet nas može napasti. Takve predaje postidio bi se i jedan naš "poglavar" koji je velikodušno predao Istru i Dalmaciju Talijanima.
U ovom slučaju, eSrbija trguje hrvatskim regijama koje bi mi u dogledno vrijeme vratili na kartu, a sigurno bi im onemogućili bilo kakvo daljnje napredovanje. I još obećajemo da nećemo podizati ustanke u njihovim regijama.
Srbi igraju na kartu kako smo mi sluge EDEN-ovih država i sl., pa nas oni iskorištavaju. To je stara priča srpske propagande koja koristi slabosti saveza i potpunu nesposobnost hrvatske diplomacije za obranom interesa. Njihov cilj u svemu je jasan „prestanite biti sluge EDEN-a postanite sluge eSrbije“. Pa komu je milije ovo drugo, neka slobodno izabere, ali bez mene.
Kakvi su ciljevi i mogućnosti eSrbije i čime ona raspolaže u trenutnoj situaciji:
Srbi sanjaju o izlasku iz „kaveza“ na bilo koji način, jer su od početka blokirani Hrvatima i Rumunjima, kojima se odnedavno pridružila i Bugarska, a na sjeveru i jugu su Mađarska i Makedonija njihovi saveznici. Sukladno tome su još uvijek na broju 1 u erepu osjećaju se klaustrofobično za svoj status.
Najrealnija opcija je izlazak na zapad preko BiH i Hrvatske, a prvi dio su ostvarili. Realno u ovom trenutku imaju mogućnosti obrisati Hrvatsku, ali postavlja se pitanje uz kakve troškove i iza toga će im biti male mogućnosti za dalje, osobito ako se EDEN stabilizira i sve resurse uloži na obranu Hrvatske, pa i mogući kontranapad.
Uz navedeno, Bugari na jugu prijete njihovom savezniku Makedoniji i sasvim je sigurno da neće imati kapacitete obraniti mladog saveznika i obrisati eHrvatsku u istom trenutku. Komentare trolova o "nepobedivosti eSrbije" slobodno zanemarite.
Osim toga, ako i obrišu eHrvatsku, dobit će stalne ustanke do konačnog povratka na kartu, što je eHrvatskoj uspjelo u V2 u znatno težim okolnostima. Brisanje nema više nikakvog značaja osim gubitka resursa i noći nespavanja za njih, jer će se nakon mjesec dana sve vratiti na staro, jedina svrha je poticanje mita o Velikoj eSrbiji.
Srbi su navodnim sporazumom dobili sljedeće ustupke:
1. Dobivaju Istru koja za njih ima važnu stratešku poziciju, a zauzvrat vraćamo Liku koja je i inače Hrvatska regija.
– komentar, trgovanje našom regijom je nedopustivo u bilo kojem slučaju. U nekim drugim okolnostima, može se pregovarati da nam ustupe njihovu regiju (iron), a mi im damo naše dvije regije zauzvrat (grain i fish), tada bi se to moglo nazvati pregovorima u kojoj oni dobivaju malo više jer imaju stratešku prednost.
2. Vraćaju Istočnu Republiku Srpsku i dobivaju mir u cijeloj Bosni do kraja godine. Ehrvatska neće podizati RW-ove i pokušavati vratiti eBosni bilo koju drugu regiju eBosne. Pojedinci mogu podizati RB, i to se ne može spriječiti, ali eHrvatska vojska neće djelovati i podržavati te ustanke do kraja godine.
- komentar: Suludo je i raspravljati da ovdje eHrvatska nema baš nikakav interes, već Srbi dobivaju hrvatske regije, mir s Hrvatskom, a uz to im obećavamo i "mirnu Bosnu". Svakom sljepcu je ovdje jasno da se na ovakve uvjete ne smije pristati, jer Hrvatska time ništa ne dobiva i obećava pasivnost. Nadalje, Bosance tu nitko ništa ne pita i odnos prema tom dijelu regije, hrvatskom savezniku, je kao prema koloniji u Africi, što dovoljno govori o predlagatelju.
3. Srbima do kraja godine ostaju u posjedu Dalmacija i Istra kao i sve Bosanske regije koje ih interesiraju.
- komentar: Ponovno nema smisla raspravljati da se ovdje radi o bezuvjetnom ultimatumu, bahatosti i bezobrazluku srpskog prijedloga.
4. Srbi neće imati nikakvih smetnji prilikom stvaranja baze u Sloveniji i daljnjih napredovanja na zapad.
- komentar: Sve je već rečeno u prethodne tri točke.
Dakle, ovo je ponižavajuće nazivati pregovorima i tu nema baš nikakvog interesa za eHrvatsku. Od eHrvatske se traži pokoravanje, poniznost, nesmetanje u planove Srba, a zauzvrat će dobiti natrag jednu od svojih regija.
Srpska diplomacija je poznata kao sposobna i vješta u pregovorima, a razlog je što povjeruju u laži izrečene sami sebi, pa su si pripisali etiketu kako "dobivaju u ratu, a gube u miru". Istina je daleko od toga, jer Srbi, kao što je vidljivo predlažu sulude prijedloge i trguju stvarima koje ni ne posjeduju (sjetite se iznajmljivanja Federacije BiH Bugarima), dok pregovaračima nije ostavljen nikakav manevar niti ustupak dobre volje. U pregovorima se bar pokazuje malo poštovanja prema suprotnoj strani i smatra ga se partnerom, makar se pokušava izvući maksimalna korist za sebe.
Ponovimo, ovo nisu pregovori, već čisto bahaćenje eSrba koji očekuju bezuvjetnu kapitulaciju eHrvatske i pritom obećanje da im nećemo smetati u daljnjim planovima. Srbija nije uključila eHrvatsku u daljnja napredovanja niti je ponudila bilo što kako bi Hrvati mogli birati između promjene saveza, prodaje teritorija, zamjene i sl., stoga su pravdanja novim savezom, sporazumom za dobrobit eHrvatske i ostalo besmislena, ako u potpunosti isključuju interes naše strane.
Iz dnevnika jednog agenta
Dan 18.12. 2010. ili ako vam je draže dan 1124. Novog Svijeta. Rano jutro, tek malo iza server refresha, ispija se jutarnja kavica, jednim okom kroz prozor promatra se zimska idila, a drugim već neumorno po monitoru pretražuju najnovije evijesti iz zemlje i eSvijeta. Uskoro se nailazi i na iznenađujući prijedlog zakona o ukidanju Natural Enemy sa esrpske i ehrvatske strane. Vojni zapovjednici šute, a narod po IRC kanalima potiho raspravlja o tome kakvo je značenje svega. I dok jedni misle kako je ovo možebitna najava novih, boljih vremena koja dolaze, drugi škrguću zubima i opremaju se kruhom i oružjem za još jedan dan u erovovima. I jedni i drugi se zasad suzdržavaju bilo kakvih komentara i čekaju proglas vlade, predsjednika, vojske... ma bilo koga tko je dovoljno upućen da im objasni o čemu se tu radi. Ne prolazi puno vremena kadli', oko 11:00 sati po lokalnom vremenu, izlazi proglas epredsjednika eRepublike, u kojem se potvrđuju slutnje o primirju sa eSrbijom, te se javnosti daju na uvid sve točke sporazuma. Ukoliko ste se kojim slučajem propustili ulogirati ovako je izgledalo to jutro u eHrvatskoj.
Što se dalje događa? Prvo se među komentarima u predsjedničkom proglasu javljaju političke opcije koje nisu bile zastupljene ili nisu bile adekvatno zastupljene na sjednici proširene vlade na kojoj se raspravljalo o ovom prijedlogu. Redom radi se o strankama: Slobodna eHrvatska, eHSP i eSKH. Ne prolazi ni punih pola sata od kontroverzne objave, a ljudi su sada već naveliko podijeljeni u dva tabora. Jedni bi pristali na sve uvjete mira smatrajući kako je vrijeme da se zaborave stara neprijateljstva koja iscrpljuju obje države, te da se iskoriste zajednički ciljevi nauštrb starih prepirki. Drugi pak objavljuju članke o prodaji časti i tvrde kako oni neće pristati na ePredsjednikovu izdaju eHrvatske, te će braniti Istru do zadnje kapi wellnessa bez obzira na dogovor. Uskoro se organizira pokret otpora u Istri, izdaju neslužbene naredbe, i otvaraju kanali za zajedničko udaranje (reakcije: jedan, dva, tri, četiri, pet, šest, sedam, osam, devet, deset).
Oni koji podržavaju sporazum ne izdaju članke, no daju svoj uvid u situaciju u komentarima navedenih članaka. Uskoro izlazi i novi članak glasnika HDS-a, u kojemu se HDS ograđuje od onoga što će se dogoditi u izglasavanju primirja sa eSrbijom. U najmanju ruku čudno, budući da su bili prisutni na sastanku “proširene vlade” na kojem se odlučilo da se ide u realizaciju sporazuma. Slične reackije pronalazimo i kod nekih drugih stranaka. Neki su ovako ponašanje protumačili na slijedeći način: "javno ćemo se ograditi (za slučaj ako ispadne loše da nas nitko nemože kriviti), a tajno će kongresnici već dobit naputak za što da glasaju".
Slijedi nadasve živo posljepodne u kojemu su najveći neprijatelji eHrvata upravo eHrvati (čudno). Jedni podržavaju sporazum i predsjednika tvrdnjama kako je država iscrpljena konstantnim ratovima sa eSrbima i kako ćemo biti obrisani. Drugi uzvraćaju udaranjem u Istri i komentarima kako je bolje biti obrisan nego potpisati okupaciju bez konzultiranja širokog pučanstva. Ni u eSrbiji stanje nije ništa bolje, o efektima ovog sporazuma se na Istoku nije saznalo iz proglasa njihovog epredsjednika, već iz članka ehrvatskog predsjednika (reakcije esrpskih građana: jedan, dva, tri, četiri, pet, šest)
Vrlo je zanimljivo da ni Srbima nije sve najjasnije, baš kao ni Hrvatima. eHrvatski predsjednik Antonio Wimer izjavljuje slijedeće:
- obje strane ukidaju Natural Enemy;
- eSrbija predlaže potpisivanje mira;
- Srbija vraća Hrvatskoj regiju Lika i Gorski Kotar;
- do kraja ovog mjeseca sve ostale hrvatske regije koje se nalaze pod srpskom okupacijom se vraćaju Hrvatskoj;
- Srbija vraća regiju East Srpska Republic BiH.
Uskoro izlazi i proglas esrpskog epredsjednika, Gid1-a, () u kojem on navodi točke sporazuma:
1. Mi dobijаmo Istru kojа zа nаs imа dаleko bolju strаtešku poziciju od Like, а zаuzvrаt vrаćаmo Liku kojа njimа resursno odgovаrа;
2. Vrаćаmo Istočnu Republiku Srpsku zа uzvrаt dobijаmo mir u celoj bosni bаr do krаjа godine. eHrvаtskа neće podizаti RB-ove i pokušаvаti dа vrаti eBosni bilo koju drugu regiju eBosne. Individuаlci mogu podizаti RB, i to se ne može sprečiti, аli eHrvаtskа vojskа neće delovаti i podržаvаti te ustаnke bаr do krаjа godine;
3. Nаmа bаr do krаjа godine ostаju u posedu Dаlmаcijа i Istrа kаo i sve Bosаnske regije koje nаs interesuju;
4. Nećemo imаti nikаkvih smetnji prilikom stvаrаnjа bаze u Sloveniji i dаljih nаpredovаnjа nа toj strаni.
Teško je zaključiti koji je epredsjednik "čitao između redova", a esrpska nagađanja i mišljenja pročitajte ovdje i ovdje. Najviše eSrba je protiv vraćanja Republike Srpske koja originalno pripada eBiH. Stanje među stanovnicima je vrlo napeto, kako i u eSrbiji, tako su i u eHrvatskoj, stavovi su podijeljeni je li taj mir dobar ili loš, opet, ovisno o perspektivi. eHrvati nezadovoljni mirom, organizirali su obranu Istre, a podignut je i rw u regiji South Dalmatia.
Posebno ističemo članak izdan nekoliko dana prije objave sporazuma, u kojem autor "nagađa" detalje mogućeg dogovora, koji je uistinu i uslijedio. To nas dovodi do zaključka kako je se ova "priča" već duže vremena planira, a vjerojatno se čekalo vrijeme pogodno za esrpski napad na Sloveniju, kojima MPP istječe za 4 dana, a napad na Istru je automatski, jer su eHrvatska i eSrbija bili međusobno Natural enemy.
Tri eksperta - pet pitanja
Imajući na umu "težinu" situacije, odlučili smo upitati nekoliko starijih eHrvata o njihovim pogledima na situaciju. U tom smislu, razgovarali smo sa Roby Petric-em, Sucko-om, i Ivan Radman-om, preko čijih imena je isprepletena cjelokupna povijest naše eDomovine, i koji su mnogo toga iskusili, napravili, te imaju puno toga pametnoga za komentirati
.eKOA : Može li se eSrbima vjerovati, i kakva su po tom pitanju Vaša iskustva (asocijacija na ATLANTIS/PEACE)?
Roby: Manje važno može li se vjerovati, i nema se što vjerovati. Bit svega je da kad se nešto s nekim dogovoriš, sve dalje radiš i planiraš kao da se nisi ništa dogovorio. Tada, ukoliko se nešto i dogodi, imaš rješenje. Dogovor je dogovor, ali treba uvijek biti spreman na sve.
Radman: Vjerovat il ine vjerovati se može čovjeku, pojedincu. Globalizirati na bilo kakvu skupinu nema smisla. Činjenica je ta da smo mi na "ratnoj nozi" s njima od samog njihovog e-postanka. Pomoć i povjerenje koje smo im davali pri samom nastanku eSrbije ondašnja garnitura srbijanske vlade je iskoristila i zabila nam nož u leđa. Malo kasnije... to ih je puno koštalo. Sad je, naravno, kako vidimo, situacija drugačija.
Sucko: Može li se vjerovati Srbima? Teško, ne zato što su nam to najveći neprijatelji nego zato što će te bilo koji neprijatelj pa čak i neki prijatelj prevariti ako može i ima korist od toga, odnoso ti imaš gubitak. Prevara između država je bilo mnogo i vjerovatno će ih još biti, inače, na forumu su neke zemlje eRepublika potpisivale ugovore o miru i slično, čak se i to prekršilo i administrator nije reagirao svejedno.
eKOA: Može li se inače vjerovati drugoj eDržavi, kada su u pitanju ovakve stvari?
Roby: Velim, ne treba se nikad nikome vjerovati. Uvijek treba gledati samo i isključivo svoj interes, a onda dalje prilagođavati svoj interes svemu ostalom. To konkretno znači, da ukoliko dođe do dogovora sa Srbima, treba ga časno i ispoštovati onda, ali i biti spreman na reakciju ako druga strana prekrši.
Radman: Pa ne bi se trebalo nikom vjerovat
.Sucko: Kao što sam gore naveo, ne može se nikome vjerovati to je očito. Vara se, krade se, provaljuju se korisnički računi itd...vjeruj samo sebi i to je najbolje što možeš napraviti.
eKOA: Kako procijenjujete "separatni mir" između eDržava koje su članice suprostavljenih Saveza?
Roby: Loše i ne s blagonaklonošću, barem je nekad tako bilo. Ali ako je netko vukao takve poteze, to se ipak moralo razumjeti. U naše vrijeme su Šveđani napali Njemačku makar su bili oboje u Atlantisu. Da su i izašli iz saveza, ostali bi prijatelji i fajtali se uz njih zajedno, jer sam savez je jedno, a prijateljstvo mođu državama drugo. Uvijek treba gledati stvari iz šire perspektive i imati "big picture", a ne zapičiti nos u pijesak i vrištati.
Radman: Znak da nešto "smrdi"
.Sucko: Došlo je do promjena u ratnom modulu, prije se nisu potpisivali "mirovi" toliko često kao što je to sada slučaj. Novi način ratovanja u kojem rat traje cijelo vrijeme dok jedna država ne bude pobrisana utjecao je na to da se potpisuju primirja. Jedna država se teško može nositi sa više aktivnih ratova, pogotovo ako je ta država u savezu koji je trenutno nešto slabiji od drugog saveza, samo je pitanje vremena kada će biti izbrisana.
Potpisati mir sa drugom zemljom nije izdaja, ovo pitanje je postavljeno uglavnom zbog slučaja Rumunjske predpostavljam, to je bio logičan potez što se vidi tek sada. Rumunjska je planirala objaviti rat Mađarskoj, ali tu im je smetala Srbija koja bi ih "dosađivala" sa njihovim ratom. Srbiji također nije bio u interesu rat sa Rumunjskom te su te zemlje potpisale mirovni sporazum. Znači, naši saveznici nisu postali odjednom "kukavice" koje su se uplašile rata nego je novi ratni modul na to utjecao.
eKOA: Vaš komentar na postojeće stanje, prijeti li eHrvatskoj slom iznutra?
Roby: Ne bih komentirao... Današnji članci sve govore.
Radman: Čim nastupi ne-zajedništvo, to možemo nazvati slomom. Kod nas je dosta takvih situacija bilo, nažalost. Više situacija je bilo da su igrači odlazili iz igre zbog igrača, nego obrnuto.
Sucko: Slom u nekoj zemlji se ne može dogoditi, može biti "očajna" situacija u zemlji ili dobra. Ovih dana je eHrvatska daleko od očajne situacije, građanima je moral na visokoj razini iako nam je država pred mogućim brisanjem, igrači su aktivniji nego prije, vlada zajedništvo kakvo dugo ne pamtim od kada igram eRepublik. Jedinu prijetnju koju eHrvatskoj predstavljaju igrači, su domaći toleri, boteri, oni koji ovo igraju samo iz zafrkancije, kojima nije stalo do napredka države nego, u tom slučaju ne mislim na 2klikere nego na igrače koji provode i po nekoliko sati igrajući ovo a pridonose zemlji jednako kao jedan 2kliker iako je i tih igrača puno manje nego što je to prije bio slučaj.
eKOA Da si ti ePredsjednik, što bi učinio na esrpski prijedlog primirja?
Roby: Iskreno - ne znam što bih odlučio, i ne mogu dati prijedlog, jer ne znam sve što predsjednik i Vlada znaju oko prijedloga i oko odnosa općenito. Ono u što sam siguran je da trenutni predsjednik nije odlučio po principu "hebe mi se", nego da je dobro razmislio o svemu i znam da se mnogo konzultirao. Ako je napravio dobar potez bit će heroj, ako ispadne loše, uz njegovo će ime pisati da je napravio glupost. Ono što svakako podržavam je otklon od uskog razmišljanja da "mi moramo" biti vjerni "nekome". Sve se mijenja, a sadašnja mijena je dosta jaka. Da se krenulo i malo prije razmišljati mogao se uloviti val promjene i moglo se zajahati na njemu kao prvi. Mimo današnjih dogovora, pregovora, itd., kad sam se vratio, bio sam šokiran da naš odnos sa Srbima još uvijek determinira sve stvari, odnosno to eNeprijateljstvo. Pa već deset puta je trebalo s njima zajedno osvojiti svijet i još deset puta s njima pomlatiti i osvojiti i izgubiti državu. Ovako, mentalna ograničenja u glavama nekih ljudi zbog toga što su na drugoj strani RL bivši neprijatelji troše svu moguću raskoš igre.
Jedino ako se opet ne planira napraviti BabyBoom s cviljenjem po portalima i novinama kak nas "Srbi napadaju". To više niko ne puši... Ovo je prije svega strategija, a ako nam strateški odgovara zajednički fajt protiv trećih, ne vidim nikakav razlog da se to ne učini (nevezano uz današnji dogovor).
Radman: Sigurno ne bi sam odlučivao o tom pitanju. Država su građani, oni bi odlučili.
Sucko: Ako netko prati moje novine imao je priliku pročitati moj članak vezano za primirje. Prijedlog primirja bih naravno odbio. Već vidimo kakva je atmosfera u Hrvatskoj nakon odbijanja primirja, činjenica da je 90% Hrvata protiv mira govori sve. Udružili su se lijevi i desni, bijeli i crni, jednobojni i šareni, brzi i spori, ali se samo nisu udružili Hrvati i Srbi (haha). To me zaista veseli, iako sam od nedugo samo pasivni član HSPa zajedno sam sa ostalim Hrvatima na na kanalu #eskh borio za obranu naše regije Istre i Kvarnera.
Da je mir bio potpisan, kao što sam i bio upozorio našeg trenutnog predsjednika, u državi bi nastao kaos, od optuživanja, vrijeđanja, traženja impicha (to je već započeto dok je mir samo bio predložen), ali da je zaista bio predložen onda bi nastali pravi problem. Mnogi Hrvati bi se preselili van iz države, neki napustili vojsku, moral bi pao, ne bi bilo zabave u igri itd. Mislim da je ovako najbolje ispalo, nacija se aktivirala, udružila, zabavljamo se a to oćemo li biti obrisani je samo dio igre, idemo pokazati ono najbolje od nas i tada ćemo sigurno spavati čiste savjesti.
Dodatna literatura na ovu temu
EDEN u problemima?;
HDS je protiv (suprotno činjenici kako su sudjelovali na "famoznom sastanku", te komentarima nekih članova);
Jedan eHrvat je napisao da je sretan što su svi protiv mira, i ujedinjeni u tome, ali istodobno reklamira izradu wiki stranica za gold
. Također, to je u suportnosti sa njegovim ranijim komentarima.
Jutro pametnije od večeri; PUNK BIBINJE; GEOSTRATEŠKA razmišljanja; Oštra kritika HOS-a; Rat i mr- pro i contra; HLD - nema predaje!; Pokret otpora; Poziv na otpor!; Neslužbene naredbe pokreta otpora; Je li ovo za eHrvatsku povoljan dogovor?; Kritika na Službene zapovijedi eHV-a; Kratka zahvala saveznicima i prijateljima; Objašnjenje esrpskog epredsjednika; I za kraj, (NE)MIR sa Srbijom;
Ostali tekstovi: jedan, dva, i tri.
Slične reakcije u esrpskom tisku: jedan, dva[/ur], tri, četiri, pet, šest, sedam, osam i devet.
Komentari iz novina
Komentari poznatiji egrađana eHrvatske
Tko je sve (ne)sudjelovao na "famoznom sastanku":
Komentari susjeda
I za kraj, klasik:
eKOA ukratko:
Rad u eKOA-i
Prijava nedopuštenih aktivnosti
ATO tim - PRIJAVA
Pitanja za eKOA-u
eKOA upute za građane skripta
eIntelligence Community
Facebook
Twitter
marlock njab
extra članak
o.o
o jbt samo sam scrollo do dna i skoro me odlogiralo
Vote,Sub,Krv i Urin
A sad na citanje
ma sve je to super daj samo MALO kraće pa bogati oči mi ispadoše
jes normalan ba
e ova KOA su najbolje novine ikad na erepu
auuuu
puno fala od ovolko teksta moram do doktora po novi bon za naocale.. povecala mi se dioptrija
nasi pregovaraci su vrhunski xD sve neki eJandrokovici
Iskreno... Ovo je prvi put da citam ovako velik clanak.
Inace mi se neda citat jer mislim da je pretjerano da se rade ovoliki clanci.
Ali ovako jedan clanak napisat, svaka vam cast. Procitala sam od rijeci to rijeci - i pogledala od komentara do komentara.
Blago nama kad ovakvu obavjestajnu imamo!
eKoa
Izasao sam u enovine!
Kad sam vidio ovu rečenicu od našeg "ponositog" predsjednika : "Ipak smo mi balkanci." - smučilo mi se !
KAKVE TO VEZE IMA SA BALKANOM, KAO U STILU, MI SMO STOKA PA SE ZATO "BIJEMO" ?!
JESI KAD ČUO ZA RIJEČI KAO ŠTO SU PONOS, PRKOS, RIJEČI KOJE SU OBILJEŽILE I RL HRVATE I NAS TU, eHRVATE ?!
KOA rocks steta bio sam u tom na samom pocetku al sam odusto
super je ova hrvatska kontraobavještajna agencija
v
Au brate, pa sto nisi dodao jos neku sliku cica ili slicno, kratak ti tekst. o O
vote
kad jednoj erep sili koja je držala kolonije po eSvjetu kažeš da sanja izlazak iz "kaveza" to zvuči malo smešno...
pa pored ovih planova za koje i vi znate mi imamo još tri plana za koje neznate...
takođe mi je zabavno kada jedan čovek koji se predstavlja kao kontraobavještajac napiše kako se iznenadio ukidanjem NE...
to dovoljno govori da nemaš uvid u informacije ni u svojoj eDržavi a baviš se analizama i planovima drugih eDržava...
vote
Trolomire, slomit cete zube na Hrvatskoj i u Italiji cete se zadrzat najvise tjedan dana...
Comprende ?
Btw, imaš jako lijepo hrvatsko narodno ime...
slovenija ftw
kratkoročno je za nas bolji mir ali sta kad srbi udu u srednju europu i osvoje sve oko nas sta bia onda.
Ovo rješenje je puno bolje
BOLJE UMRIT ČASNO NEGO ŽIVIT KUKAVIČKI
Ovo procitas i dobijes osnovnu skolu ipak caestitam na trudu
S i V
Navik on živi ki zgine pošteno.
vote, sub iz davnine, krv i urin.
zabolio me kamenac i prostata čitajući a glavu ne osijećam.
Aj sad ,napravi edit sa "Abstract"-om sa kratkim osvrtom na ideju članka za nas stare i nemoćne.
Evo me u novinama pod komentarima poznatijih egrađana \o/ xD
Marlock njab.. sve je to jednotipkasta iluzija
BOTE
Kolega, seminar odličan, zato ne morate na pismeni, a za usmeni vas nemam živaca ispitivati jer i previše znate
Na tom "famoznom sastanku" HDS nije imao svog službenog predstavnika.
vote a citat necu jer mi se neda......
odlican clanak ali ne zeleci nikoga vrijedati u onom mini intervjuu si mogao izabrati i nekoga kompetentnijeg.
zao mi je sto mir nije potpisan evo moje vidjenje
hrvatska drzava nema nikakve dugorocne ciljeve i to je glavni razlog zasto mir nije potpisan
hrvatska je opsednuta branjenjem svoje drzave i izgubila je veru da se moze prosiriti ikad
hrvatska je mogla potpisati mir pustiti nas po italiji a obajviti rat madjarskoj i zajedno sa rumunima poceti da ih gazi dok srbi ne odustanu od zapadne evrope
ili pak objaviti rat sloveniji obisati je i posle da igrati ulogu spasioca italije mozda cak i izlaza do nemacke
ali mnogi ljudi nevide dalje od like i dalmacije i svo njihovo igranje erepublika se svodi na ratu HR-SRB to je glavni problem na obe strane
“hrvati i srbi ne igraju erepublik, već samo ratuju međusobno”.
istina koliko ljudi se borilo od uvodjenja automackog napada protiv bilo koga osim protiv HR tj SRB a da nisu tenkovi
"Loše strane ovakvog dogovora reflektiraju se kroz: izdaju našeg saveznika eItalije"
onda je vas rumunija izdala ili nije ????
sve su ovo izgovori igraca (na obe strane) kojima je malo i 24/7 rat SRB - HR
meni kao i jos mnogima je HR prestala da bude cilj od kad smo vas obrisali kao sto je i azija pretala da bude cilj od kad smo se smorili tamo sada imamo neke nove coljeve zapadna evropa posle mozda USA ko ce ga znati sta ce admin promeniti i koliku cemo moc imati u nekoj sledecoj verziji
ovaj rat sa HR mi se cini kao da o5 prelazim jednu te istu trku u NFS ili mapu CoD ja sam NFS MW presao 5x (iz dosade) nadam se da necemo morati da vas brisemo 5x da bi neki ljudi u srbiji prestali za cilj da imaju brisanje HR
mogu sad izvuci milion citata i napisati komentar kao tvoj clanak (a mozda da i napisem nekad taj 1 svoj clanak) ali nema svrhe jer ne manjaju se tako lako
e poz i cuvajte se mraka
ovo neću ni čitati ni votati jer ovo nema smisla.. kaj misliš da su ljudi takvi mazohisti da ovo idu čitat.. pa ovo jedino ultra nabrijani troleri idu čitati i ljudi koji namaju pametnijeg posla..
@ General X
klasican stav prosjecnog HOS-ovca.
mene bas briga za interese eHr , zivit cu u drugoj drzavi , placati poreze tamo i igrati se u svojoj maloj paravojsci okruzen istomisljenicima u svom mikrosvijetu a kada treba malo cu tankati za eHr i glumiti DOMOLJUBA.
ljutite se koliko hocete ali pun ,i k*** vas domoljuba koji imate svoje neke klanove i podjebavate a za eHr ste dali k*** jer to malo sto se borite nemoze se usporediti ni priblizno sa porezima koje sam ja dao tokom svoje igre kao i vecina eHrvata koji unatoc svim podmetanjima ovdje nesto pokusavaju napraviti.
dodi u eHr , placaj tu poreze pa onda imas pravo na komentiranje nekoga tko razmislja svojom glavom ali u interesu eHr.
eHr je klan u ovoj igri!!!
Marcus Aurelius Antoninus joj šta sereš
http://economy.erepublik.com/en/company/hos-tanks-1-hr/190055
http://economy.erepublik.com/en/company/hos-food-2-hr/203892
http://economy.erepublik.com/en/company/hos-zito-1-hr1/208755
http://economy.erepublik.com/en/company/hos-zito-1-hr1/208755
http://economy.erepublik.com/en/company/hos-tanks-3-hr/252052
voted
lijepo napisano
odlično
koja ste vi propagandna mašinerija ! po ovim vašim komentarima reklo bi se da je barem 140 % građana bilo za rat sa Srbijom,da ne govorim da smo s njim postali Edenove ovce jer se trošimo na prvu silu i jedinu istinsku snagu PHOENIXA dok za to vrijeme ostali uzimaju regije s resursima koje im trebaju ... naravno da će nam pomoći obraniti Istru jer im je to zadnja srpska stanica do njihovih granica ... EDENOVE ovce ! Nikad se nismo niti ćemo se maknuti preko Slovenije ... EDENOVE OVCE ! x 100
Odlican clanak,bravo!
i da ! btw. bunite se protiv ratnih profitera ,a na ovaj način ih potičete nestajanjem stvari s tržišta,pa ovdje imate u komentarima lika iz paravojske koji ima 5 firmi i po 10 radnika koji rade za 1.60 HrK jer su članovi paravojske ,a prodaju kruh za 9.44 HrK !!!!
pa koji je to profit ! i koliko država od toga ima koristi,koliko ide u porez od 1.60 HrK plača,a koliko od 40 HRK !
edenove ovce x 100 + profiterske ovce x 1000
a normalno da se to vojsku ne tiče kad ona sutra neće dobiti otkaz iz firmi radi rada sa 12 wellnessa i naravno da ne odgovara primirje jer su niže cijene i niži profiti na tržištu! a da ne govorim da se oružje za tenkanje ne kupuje od oporezovanih 1.60 HrK,već od onih 40 HrK plače normalnog radnika ... gadi mi se od vas profitera
a1987m jel si ti odlepio malo? Take it easy dude it's just a game : P
Glas kao i uvijek!
Podrška u daljnem radu novina!
avar89Day 1,128, 11:10 "Trolomire, slomit cete zube na Hrvatskoj i u Italiji cete se zadrzat najvise tjedan dana..."
Za krepati od smeha...
Pa u eHrvatskoj smo već 10 dana, misliš da su eTalijani veća sila od vas?
Marlock svaka ti dala!
skuvo mi se pasulj dok sam ovo procito
Marlock daj to skrati ubuduće, previše otkrivaš javnosti za jednog špijuna
jbt ova naša KOA se bavi svačime, a najmanje špijuniranjem
majko mila... opet sam trebala slobodan dan da ovo procitam... Inace, kao i obicno od Marlocka opsirno, opsirnije, najopsirnije. Svaka cast. Jedna od rijetkih novina koje procitam od prve do zadnje bez obzira na duljinu.
lol... vid' mene u novinama sto se derem na Tonku X D
vec duze vreme nisam procitao ovako interesantan clanak, imas vote....
"klasican stav prosjecnog HOS-ovca."
Svalite sve na HOS po obicaju
Mi smo krivi sto je do ovog doslo jos nas za to niste optuzili
eKOA strasan clanak svaka cast
V
vec duze vreme nisam procitao ovako interesantan clanak, imas vote.... x2
samo da dodam nesto sto sam rekao jos pre neki dan u nekim novinama
"sa vama ili bez vas mi odosmo na zapad"
sve najbolje
votado!!!!opet dobar članak!
rezime: desetorica eJandrokovića na vlasti je htjelo nešto da ispadnu pametni sami pred sobom
prejak članak, najbolje novine u erepu \o/
svaka cast na clanku, ovoliko truda se rijetko vidi. nadam se da ces dobiti medalju. A glede situacije sa eSrbima stvarno bi nam bilo pametnije da se pocnemo igrati a da prestanemo medusobno ratovati. Od pocetka ove igre ratujemo i mi smo osvajali srbiju i ona je nas osvajala. Dosta je bilo, ajmo sada pokoriti cijeli esvijet
zivili clanci od 2 kilometra ! \o/
hebate stvrano pišeš najbolje novine, ovakvo izdanje može bez problema ići u bilo koje RL novine
p.s. ima samo jedan mali problem, svako slovo ti je ispisano sa predumišljanjem i za pročitati članak trebalo mi je puuuno vremena
vote do neba majstore
pola sam procitao, dovrsit cu kad bude vise vremena, sve u svemu, korisno je na jednom mjestu procitati sve o nesudjenom miru
odlicna analiza, vote
Cek jel ti pokusavas glumit nepristranost i objektivnost? Nesto ti neide ...
kvalitet je bitan ,ne kvantitet...
kad ostanen bez posla, onda cu procitat ovi roman. mislin da je ok, mozda cak i naj (:
sub i vote
ah, vidin da san ti sub vec od prije nekad dao (:
a za prdimira vazi: zuri u sunce P;
bolje obrisan nego prodan!!!!!!
procitao sam citav clanak, ali cu ga morati procitati jos jednom da utvrdim gradivo. ako si vec pozvao na razgovor protivnike primirja, trebao si razgovarati i s nekim tko je bio za primirje (osim ako to nisu bili samo jedan ili dva covjeka kako ispadne po komentarima). osobno mi je svejedno. ono sto je bitno i sto nedostaje je sto nemamo ciljeve i programe u stranakma/grupama koje se bore za vlast. trebala bi svaka stranka prije izbora objaviti - mi smo za ili protiv primirja. mi smo za ili protiv saveza. i onda igraci mogu odluciti o nacinu na koji ce igrati igru. s tim da onaj dio koji nije dobio na izborima postuje volju vecine, a ne da radi suprotno interesu vecine. ovo je igra u kojoj se uci postivanje tudjeg misljenja, a ocito je to u hrvatskoj slaba disciplina. zasto bi samo jedna grupa ljudi odredjivala smjer u kojem ce se zajednica razvijati? mislim ,to je ok, ako ta grupa predstavlja vecinu. zato bi i trebali postojati programi prije izbora. meni je, ponavaljam, svejedno. ovo igram iz zabave ili kako je sucko u clanku rekao samo iz zafrkancije (bas sam se nasmijao) ne moram nista nikome dokazivati u igrici, a ponajmanje rodoljublje. RL drzava je u problemima, a ozbiljnim igranjem igrica na internetu cete joj tesko pomoci.
vote za clanak, opsiran ali sad imamo makar kompletan uvid u situaciju i pregovore.
nazalost se moram sloziti i sa komsijom : (
“hrvati i srbi ne igraju erepublik, već samo ratuju međusobno”
nadam se da necemo sad ratovati ovako jos mjesecima jel nece nas spasiti nijedan BB nego cemo se svi smoriti od dosade i eumrijeti
moja rajka corava i gluva op op op op jedino sto priznam je da komsije imaju smisla za muzikarinu
uf, ima sta citat....
v
kako ti se da pisat tolko :o
ALO BULJANE
Svaka čast
svaka cast. v&s
e sad mi je stvarno sve jasno
Jebeno. Svaka čast ekipa : )
Ljudi samo se sjetite ovog. I u RL povijesti smo bili u gorim situacijama a potpisivanje mira sa Srbima nikada nije pomoglo nama (SHS, Jugoslavija)
Vrijeme je da se svi dignu!
Još Hrvatska ni propala dok mi živimo,
visoko se bude stala kad ju zbudimo.
Ak je dugo tvrdo spala, jača hoće bit,
ak je sada u snu mala, će se prostranit.
Hura! nek se ori i hrvatski govori!
Ni li skoro skrajnje vrijeme da nju zvisimo,
ter da stransko teško breme iz nas bacimo?
Stari smo i mi Hrvati, nismo zabili
da smo vaši pravi brati, zlo prebavili.
Hura! nek se ori i hrvatski govori!
Oj, Hrvati braćo mila, čujte našu riječ,
razdružit nas neće sila baš nikakva već!
Nas je nekad jedna majka draga rodila,
hrvatskim nas, Bog joj plati, mlijekom dojila.
Hura! nek se ori i hrvatski govori!
nasa si lopova radmana da mu postavljas pitanja xD
al inace clanak je prva liga
Ви Хрвати сте баш патетични ликови. Узгред, пишем ћирилицом јер верујем да треба да почнете да је учите, требаће вам. ))