Sobre Portugal e Espanha
John Bokinski
Ontem houve muita discussão sobre um potencial novo NAP com Espanha e as implicações do mesmo.
Compreendo que exista muita gente que sente que esta fase sem guerra com Espanha é pouco estimulante para os novos jogadores e queiram acção, no entanto, é preciso ter consciência das implicações das nossas acções.
Este não é um artigo de enquadramento, é um artigo de opinião.
Depois de ler alguma das coisas que ontem foram escritas continuo com a impressão que já tenho há vários meses neste jogo, a nossa comunidade é muito boa a reclamar, mas somos menos fortes a criar planos futuros. Parte dessa dificuldade prende-se com o facto de todos os cenários realistas que desenhamos para o futuro de Portugal e que queiramos perseguir, são pouco interessantes, e isso está relacionado com o facto de termos por principal adversário Espanha.
Espanha encontra-se hoje numa posição única no eRepublik. Pertence à TwO, e é a melhor amiga da CoT.
Ocupa a Venezuela, com concordância deste país, que é de alguma forma um irmão mais novo de Espanha, e para atingir os 100% bónus, ocupa regiões de Portugal e Canadá, 2 países ex-EDEN/Terra e como tal sem qualquer apoio nas alianças sobreviventes, a TwO e a CoT.
Mas as coisas estão a mudar. O início da guerra entre a TwO e a CoT coloca Espanha numa posição desconfortável, de ter de decidir apoiar 100% a TwO e lutar contra os seus anteriores “amigos” ou não participar nos ataques da TwO à CoT, apesar da sua favorável posição geo-estratégica, e de alguma forma ser despromovida dentro da TwO a um elemento que está menos alinhado com a aliança. Num cenário extremo poderia até pensar-se numa saída da Espanha da aliança, mas isso na minha opinião não vai acontecer.
Se não pensarmos apenas nos cenários Portugueses, mas também no cenário Espanhol, podemos perceber que do lado deles, apesar de estarem numa posição geo-estratégia muito mais favorável que a nossa, também existe tensão, tédio e a necessidade de fazer alguma coisa.
E nada, neste momento daria mais prazer a uma parte da comunidade espanhola do que uma revolta portuguesa e uma semana de batalhas em Portugal ou no Canadá, para poderem dar TP aos seus elementos mais jovens e justificar perante a TwO porque é que o auxílio espanhol à aliança nos USA e tão diminuto e porque é que assinaram um mpp com o México apesar de haver um país TwO/ACT com um AS marcado para esse país.
Por isso, não podemos esperar que as negociações de NAP’s com Espanha sejam fáceis, e o governo espanhol se porte sem arrogância. O comportamento em negociação dos espanhóis visa exactamente obter aquilo que desejam, que Portugal rasgue o NAP e reinicie a guerra com Espanha. E nós somos facilmente manipulados, por falta de conhecimento, perspectiva ou pensamento estratégico.
O facto de não termos quaisquer cenários que entusiasmem a comunidade também contribui para que sejamos mais fáceis de manipular. No entanto, eu chamo há atenção, que a nossa posição já esteve pior. Por exemplo, quando assinámos o primeiro NAP a nossa posição geo-estratégica era de rezar para que as coisas mudassem apesar de não perceber bem o que fazer. Agora com a guerra entre a TwO e a CoT as coisas começam a mudar.
Eu, e muitos dos mais antigos, nesta passada semana tivemos o gozo de lutar e ver a Colômbia a libertar-se do México e do Perú. E da Argentina a recuperar perante o Chile, o Paraguai, Brasil, etc. Já que não posso vencer a Espanha, para mim, ver os nossos aliados a recuperarem terreno perante os aliados dos espanhóis já é muito importante. E estas vitórias reforçam a relação especial que temos com a Colômbia que tão mal tratada foi no último ano pelos aliados de Espanha, em parte porque nos tentou ajudar.
Estas vitórias podem ser pouco relevantes para a malta mais nova no jogo, mas para os jogadores que assistiram ao wipe colombiano depois de terem dado NE na Espanha para nos ajudar, não podem deixar de ficar entusiasmados com a situação. Algumas coisas estão a mudar e senão podemos estar felizes por nós próprios, pelo menos estejamos pelos aliados que consideramos mais próximos.
De resto, poderia escrever um artigo sobre como se vivia o jogo à 2 ou 3 anos atrás comparado com hoje. Pode ser estranho para muitos, mas Portugal viveu períodos de 12 meses em que praticamente não tivemos mais de meia dúzia de batalhas no nosso território. E não era por isso que a comunidade não fazia coisas, se organizava económica e militarmente. As nossas vitórias militares eram as dos nossos aliados. Outro tema, outro dia.
De volta ao tema. A minha opinião é que, Espanha sente que hoje poderia ter as 7 regiões de Portugal e as nossas RW não seriam mais que divertimento. É algo que muitos dos negoceiam com Espanha sentem na sua atitude. E nós o que fazemos ?
Queremos rasgar o NAP e partir para a guerra… mas isso é exactamente o que eles querem, vamos dar-lhes isso de graça ?
Lembram-se de como estivemos meses na EDEN a tentar alimentar relações com vários dos nossos melhores aliados e num simples acto estragámos meses de trabalho ? e a saída da EDEN era algo possível de fazer com pouco estrago… não podia é ser feita daquela maneira.
Agora guerra com Espanha é mais complicado, atira-nos numa direcção em que nos afasta da aliança mais forte do jogo e com a qual os nossos aliados mais importantes, se estão a alinhar. Às vezes temos de pensar com calma antes de tomar decisões precipitadas e por muito irritantes que possam ser as negociações com Espanha, não nos deixemos manipular.
Porque senão ainda acabamos como aqueles bravos cidadãos portugueses que emigraram para o Brasil porque achavam que aí poderiam lutar contra Espanha, e hoje lutam lado a lado com espanhóis, pelo Brasil contra a Argentina. Eles não querem lutar ao lado de Espanha, mas defender o Brasil assim os obriga…
eRepublik é um jogo de estratégia, e nós procuramos jogar isto apenas na base da honra. Dá para conciliar a honra e a estratégia quase sempre.
Portugal é hoje visto agora como um país pró-TwO apesar de ainda declararmos a nossa neutralidade. Espanha ainda é hoje o nosso adversário, não apenas por desejo de grande parte da nossa comunidade, mas também da comunidade espanhola. Mas a TwO/ACT não é apenas Espanha, e as recentes hesitações dos espanhóis não ajudaram a sua reputação dentro da aliança. Há que jogar isto em vários tabuleiros, mas para isso temos de estar minimamente alinhados.
Se queremos continuar a ser manipulados pelos espanhóis a tomarmos as decisões que lhes dão jeito, não creio que venhamos a atingir alguma coisa, para além de uma semana de divertimento.
Divirtam-se
PS - Spoils of war parece uma boa oportunidade da nossa D1 mostrar o que vale e de haver acção
Comments
Votado
Reservado para o Álvaro
pergunto-me se o Voters Club começará a dar recompensas pelas reservas dos primeiros comentários
Que falta de respeito!!
Em vez de usar o espaço que lhe reservaste escreveu abaixo...
só mostra que cristãos não têm complexos sobre quem fica por baixo de quem
Júlio, estas a esquecer-te da tua frase de marca...
"#chupapovinho"
abandonei-a dias atrás mas tens razão!
EDEN PROPAGANDA
lol
Obviamente respeito a tua opinião, todos temos uma que se enquadrará favoravel ou não favoravel ao PNA.
Na minha é que espanha, começa a tratar-nos com respeito, até já os aturamos muitos meses, começa a negociar em condições connosco.
Ou se eles não querem isso, eu também não quero 4 regiões que nos fecham os caminhos para todo lado e que nada resolve.
de sublinhar esta parte:
E nada, neste momento daria mais prazer a uma parte da comunidade espanhola do que uma revolta portuguesa e uma semana de batalhas em Portugal ou no Canadá, para poderem dar TP aos seus elementos mais jovens e justificar perante a TwO porque é que o auxílio espanhol à aliança nos USA e tão diminuto e porque é que assinaram um mpp com o México apesar de haver um país TwO/ACT com um AS marcado para esse país.
Por isso, ao provocarmos guerra, não estamos a lutar pelos interesses portugueses mas pelos interesses taçAHEM espanhóis
xicos espertos dos taçardos. devem de pensar que a ally deles cai na esparrela. deviam era de levar um xuto no rabo e juntarem-se aos traidores brasil e usa.
tudo a seu tempo : )
Portugal devia aproveitar estes ulti os acontecimentos e iniciar uma aproximacao à TwO.
aproximaçao n entrada. n me esta a agradar a posiçao espanhola. se eles querem boa vontade mostrem boa vontade para connosco primeiro,
Os espanhois kerendo manteem Portugal em wipe para sempre, aceitem isso de uma vez por todas, basta dar uma olhada ao mapa neste momento para entender o power deles... Nem eh preciso ser antigo no jogo ou ler os dados sobre PT vs Esp na pagina dos paises.
o problema n e levar wipe o problema e forma que estamos a ser tratados. se n e para tirar vantagens entao que levemos wipe. so lamento n estarmos a prparamo-nos para o combate.
Votado.
Excelente análise, e partilho da tua opinião.
Compreendo os mais novos, que iniciaram o jogo à menos de 6 meses...eles não sabem o que são os "aliados", dado que ninguém nos tem ajudado directamente na luta pela recuperação da soberania..
É importante assim que sejam recordados os verdadeiros motivos de chamarmos aliados a alguns dos países pelos quais lutamos com grande orgulho...
Além disso, é importante reforçar que partir para uma Guerra com Espanha no actual contexto é partir contra a aliança à qual temos vindo a reforçar laços e prioridades de entendimento..
Votado.
Votado.
Como sempre dos melhores artigos de opinião sobre relações externas.
Este artigo devia ser publicado todos os dias sob pena de cair no esquecimento de algumas mentes.
Compreendo as reivindicações de quem quer todas as regiões e de que o NAP com Espanha nos coloca numa posição quase humilhante, no entanto, como o John diz em cima, a população deve deixar de pensar só em Portugal.
É que efectivamente o que se vê numa faixa muito activa de oposição é que limitam-se a pensar que Portugal é o centro do jogo. Tudo o que vá para além do Portugal vs Espanha ou é considerado acessório ou é incluído nas fronteiras deste conflito.
O nosso jogo deve ser organizado de forma abrangente.
Além disso existe uma visão utópica de alguns de que um NAP aceitável é aquele que nos dá tudo o que queremos.
É verdade que este NAP começou mal a partir do momento que limitou e condicionou os Governos futuros. Não adianta dizer que o NAP é negociado mensalmente quando a caução foi pensada para impedir o fim do mesmo. Mas foi seguido um caminho (bom ou mau) e temos de perceber em que posição esse caminho nos colocou.
Uma posição não só face a Espanha mas face a tudo o resto, como comecei por dizer, e segundo a minha interpretação o ponto fulcral do artigo do John, olhar para fora do "Portugal vs Espanha".
Nós somos só mais um país com os seus problemas e devemos pensar que nem tudo gira a nossa volta. Sendo verdade que temos sofrido grandes derrotas pela forma como somos tratados devemos ficar contentes por pequenas vitórias.
Pode ser impressão minha, mas acho que desde que comecei o jogo reforçámos as ligações junto dos nossos velhos amigos e somos vistos com bons olhos junto de países que já estiveram do outro lado da barricada.
Acho que este artigo tem de chegar ao top....Estimula a nossa reflexão!!! Toca a votar e espalhar o Link.
v
analise muito lucida
jajajajajajaja - vero vero vero - votado 😉
Sempre em grande...
Era juntarmo-nos o gangbang aos USA 🙂
ao*
mais 1 menos 1...
mas isso é nao perigoso por causa das doenças?
Não, os espanhois não estão lá
Com o AS pronto Portugal era de aproveitar a onda, conseguiamos negociar a nossa entrada por cima na TWO com otimos argumentos!
Os espanhois estao a sair muito mal vistos com o que teem feito ultimamente em relacao ao gangbang, Portugal entrando na TWO iria garantir a permanencia de espanha nessa alianca (cenario mais provavel) ou forcalos a atacar os seus mais antigos aliados (duvido muito). De qualquer forma acho que o timing nao podia ser melhor.
Quanto as doencas eh so usar percaucoes xD
USA, come and join our gangbang!
Todos esse aliados e amigos de Portugal, e mesmo outros ex-eden estão alinhados com a TWO. E isso não parece mudar tão cedo. Espanha não sei da TWO então... qualquer cenário pelos próximos meses Portugal ficará sozinho. Talvez a grande possibilidade de Portugal seja diplomática.
Mais uma excelente reflexão como sempre.
Já tinha resumido o mesmo pensamento num comentário a um artigo sobre o tema, votado.
"visa exactamente obter aquilo que desejam, que Portugal rasgue o NAP e reinicie a guerra com Espanha. E nós somos facilmente manipulados, por falta de conhecimento, perspectiva ou pensamento estratégico."
" e a saída da EDEN era algo possível de fazer com pouco estrago… não podia é ser feita daquela maneira."
graças ao sr. H M
tanta coisa que queria comentar mas nao dá. a unica coisa que nao pode acontecer é que eu tolerava o NAP como um apertar de maos humilde de cada naçao! cada naçao reconhecia que nao valia de nada continuar a guerra e sim juntar forçar para isto nao se tornar a peninsula coreana da RL.
com o passar do tempo ja começa a parecer que isto foi mais um beijar de pés.
tem que haver outro caminho e a ecomundade tem que aprender a jogar e unir-se...
mas isto é de realçar
"eRepublik é um jogo de estratégia, e nós procuramos jogar isto apenas na base da honra. Dá para conciliar a honra e a estratégia quase sempre."
excelente artigo
A historia eh escrita pelos vencedores, kem tem poder militar superior e ja provou isso vezes sem conta nao tem de ser humilde com o perdedor, se fossemos nos no lugar dos espanhois com os players e power q eles teem, lets face it, espanha nunca existiria neste jogo.
O NAP existe porque os espanhois assim o kiseram, nao se iludam.
Votado
Excelente artigo, disseste tudo o que era preciso 😉
Grande artigo, é pena não escreveres com mais regularidade.
é pena não haver é motivos para escrever com mais regularidade
Votado com prazer...aqui temos uma cabecinha pensadoira 🙂 temos de ter mais como ele
Uma grande "cena" como sempre
Votado! Excelente artigo (as usual). xD
Votado, Ideias que obrigam a uma reflexão out of the box.
A ideia que se fica é que espanha ganha em qualquer cenário (sobre a nossa passividade ou revolta)
A grande questão é onde a comunidade Portuguesa mais ganha ,
se em Wipe mental (incapacidade quase total de ter criar uma politica/ideologia autónoma)
ou Wipe estrutural não termos regiões /congresso (Que não creio que tenha benefícios para a sociedade eportuguesa)
Mas deixo aqui uma opinião muito pessoal, se por obra do destino, e por conveniência do jogo, no futuro formos aliados de espanha, este jogo perde 90% do seu interesse.
Reconheço que é um pensamento fechado, e demasiado preso no RL, Mas se formos a pensar bem os USA tambem dificilmente se aliariam á servia (a não ser se levarem TO) ou Brasil à Roménia. sobre um padrão de pensamento idêntico.
compreendo e respeito esse sentimento, mas não partilho dele.
se no futuro formos aliados de espanha, o jogo perde, vá lá, uns 10% do interesse.
quanto a wipes, não gosto nem de um, nem de outro.
e defendo um AS aos states. just for the fun and the lulz 🙂
neste momento so luto por colombia e argentina. penso que deveriamos fazer novas aproximações a mais q ou 2 novos parceiros para já.. n é preciso mts npp de uma vez. temos de demostrar que essa aliança é para durar e ser verdadeira e reciproca
Votei, porque dizes muitas verdades.
Agora não escondo a minha posição. Quero a tal semana de divertimento! que se lixe o resto!
http://prntscr.com/1bye21
got 99 votes and janad0's aint one
just kidding lol
http://prntscr.com/1bye6g
Um argumento válido.
Se não partimos para a guerra contra a Taçardia então que se explique porquê
como já foi dito nestes comentários, qq guerra contra espanha acaba com a nossa derrota. passas uma semana de divertimento, e depois pelo menos um mês em wipe e frustração.
A questão, é que nós só somos portugueses, porque a Espanha também se cansa. Se formos suficientemente insistentes e se criarmos mais problemas que vantagens, os espanhóis vão-se.
É assim há séculos. Nós nunca os vencemos por sermos mais poderosos, vencemo-los porque somos mais persistentes e mais espertos.
Infelizmente no Erepublik, só temos espertezas tipo GossypPT, ou seja estamos «lixados» até à quinta geração...
Partilho da tua opiniao em grande parte. os taçardos estao a enrolar a engonhar. E o que me lixa nisto e n podermos jogar em antecipaçao. nunca pensei que fossem tao falsos.
temos que trazer a servia para nossa mediadora junto com polonia. pq os taçardos se sentem a vontade com polonia mas n com servia. e eu n gosto de que eles se sintam a vontade.