Sobre Octienne, sobre el congreso, sobre PSD y sobre la mesa.
Lord Doel
Me gustaría poner banners chupiguays o coolpics y demás, pero mi nivel de arte con el photoshop es demasiado cutre, así que iré directamente al grano, espero hacer un artículo legible en el que la gente no se pierda entre demasiada letra, pero dados los acontecimientos de los últimos días (Sobre todo ESTO, que es la gota que colma el vaso), quisiera dar una explicación mía al respecto, porque tendré que defenderme de las [inserte numero exagerado] acusaciones que se han vertido contra mí o la mesa.
Mucho se ha dicho estos días sobre la decisión de la mesa acerca de la sanción a Octienne, me gustaría explicarlo aquí, ingame, para que todos los que no están atentos al congreso entiendan el cómo, cuándo y por qué de la situación, así que os pondré una pequeña cronología de los sucesos:
- Octienne desde el mes pasado estaba preparando una propuesta de Tribunal Supremo debido al mes (calificación personal) de la mesa más desastroso que he visto, no voy a entrar en detalles (Deagol
😘*
😉, yo le ofrecí a Octienne ayuda porque tenía en mente realizar una propuesta similar, y le dije prácticamente todos los cambios que haría para "fusionar" ambas propuestas, de dichos cambios eligió la cifra (perfectamente normal) de 0 cambios.
- En esta legislatura, nos presentamos muchos a la mesa, pero salimos elegidos Jonyb.b, yo y Octienne (en este orden) y parecía que iba a empezar un mes razonable. Desde el mes pasado se nos dejó para tramitar una denuncia a Deagol por el impeach ilegal que lanzo como urgente sin 2/3 de la mesa apoyándole (del cual por cierto, se libró de sanción por un vacío legal en el que YO vote en contra de aceptar, no revelare el voto de mis otros 2/3 compañeros que hacían falta para aceptar su reclamación como válida). Octienne redacto un manifiesto de denuncia con todos los cargos que yo puse a petición de jonyb.b y trabajamos los tres en ello, pero bueno, me gustaría dejar clara esta parte porque desde ciertos sectores (Deagol
😘**
😉se me acusa a mí de ser el nazi que lo quiso hacer todo. Evidentemente, Deagol no recibió ninguna sanción y fue olvidado el tema.
- Sobre la primera o segunda semana, Octienne lanzo su propuesta del Tribunal Supremo, que llevaba unos cuantos días en la zona de trabajo y a la gente no le hizo mucha gracia. El caso es que dicha propuesta, recibió pocas propuestas de cambio y fue rechazada en la votación.
Esto provocó una reacción exagerada en Octienne en la que cambio el topic del canal del #congreso en el irc para llamar a todos cortijeros. Por motivos razonables (nunca pensé que me fuese a hacer falta), mi irc no guardaba los logs de conversaciones, pero en un privado le pedí a Octienne que no la liase, que no dimitiese del congreso porque no merecía la pena, y le dije también que no diese ciudadanías ilegales porque el marrón le caería grande, este respondió que no le importaba y yo le dije que también salpicaría a su partido, su respuesta fue un contundente "YO PAGARE TODO". Una vez más, no puedo demostrar que dicha conversación sucediese... pero es la realidad y podéis elegir creerme o no, eso ya es cosa vuestra.
- Evidentemente, ignorando mi petición de que se calmase, Octienne repartió ciudadanías ilegales, seis para ser exactos, de los cuales uno estaba siendo tramitado por la comisión
¿Cuál era el procedimiento? Pues era sencillo según las leyes:
Desde la mesa, pasamos la pelota a la comisión de inmigración, compuesta por Stevemeister (de PSD), Astaroth (de GDLN), Miquelbini (no sé de qué partido eres xD) y dj_louis (de FC) y les dijimos que dado que la ley establece que debe haber debate y votación con (al menos) dos opciones y ninguna puede ser el indulto.
Quisiera establecer un pequeño inciso aquí para clarificar un poco algunos puntos:
1) Astaroth es la persona que consideraba MENOS SERIA y pensé que no iba a hacer su trabajo, pensé que propondría un indulto o algo así, demostró que me equivocaba y recupere algo de fe perdida hacia GDLN y espero que disculpe mi opinión previa acerca de su juicio xD.
2) Miquelbini acepto las mismas opciones que propuso Astaroth acerca de ello.
3) dj_louis irónicamente, en contra de lo que acusan a FC (de conspirar junto con SI contra PSD), se mostró algo reacio a una sanción tan dura (inicialmente propusieron 15 meses).
4) Stevemeister proponía un indulto o una sanción de 48 horas + 50 ESP alegando que las ciudadanías se habrían aprobado por la comisión. Pero aun así, al final de la conversación este acepto las dos opciones propuestas anteriormente
Una vez aclarado a esto podemos pasar al siguiente punto :3...:
- Una vez recibidas las opciones de la comisión que eran 15 meses, 12550 ESP o 2550 ESP y 55 golds o 15 golds para el PSD, la mesa ejerció su labor de velar por el cumplimento de la ley y se modificó una parte de dicha sanción que eran los 15 meses, el reglamento del congreso contempla únicamente hasta tres acumulaciones de mes para sanción, por lo tanto el máximo de sanción son tres meses (que ya de por si es bastante). Aquí comenzaron los problemas:
- Octienne al tener sus privilegios, seguía troleando en debates, sección privada y etc.
Stevemeister, con el motivo de defender a su compañero de partido, alegaba que la mesa al modificar las sanciones, debía pasarlo otra vez a la comisión para que esta "reformulase" la sanción (cosa inverosímil), posteriormente, se dedicó a torpedear el debate+votacion conjuntamente con varios miembros de su partido, de los cuales todos (Menos Pabpe) alegaban su inocencia buscando agujeros en la ley.
Gran parte del congreso mostro su opinión de que era una salvajada que hubiesen 55 golds de sanción a un partido, y desde la mesa compartíamos la opinión, pero la ley no indica en ningún punto que no se pueda acumular la cantidad de dinero sancionado, cuando de hecho, en épocas anteriores, se llegó a acumular hasta 100k de ESP de sanción (curiosamente a un miembro de su partido que menciono varios enlaces más arriba). Mientras en la mesa
Irónicamente también cabe señalar, que si todos los miembros del PSD que NO EJERCIERON SU VOTO PORQUE NO QUISIERON (o ejercieron votos nulos) hubiesen ejercido su voto, habría salido la opción más favorable tanto para su partido como para su compañero, pero aun así prefirieron que saliese la opción severa para llamarnos cortijeros y demás blablablá.
- Siguiendo con la cronología, finalizo la votación con la opción más severa, inhabilitando a Octienne durante tres meses y sancionándole a pagar 12550 ESP a él y 55 golds a su partido. Desde la mesa, de buena fe, recurrimos a la Ley Base para proponer al congreso una reducción de la sanción al partido desde los 55 golds hasta los 15 golds. Esta fue aprobada casi por unanimidad en el congreso, exceptuando a FC los cuales se sintieron bastante ofendidos (como muchos otros incluido YO) por la actitud del PSD en cuanto al debate y votación anterior.
- Nos llegó a la mesa, la apelación de Octienne (delegada a su partido) a nombre de Pabpe, a mí me pareció curioso que este, que decía que Octienne no era inocente, fuese el responsable de su apelación, en cuyo caso, fue rechazada por la mesa por tratarse de más intentos de buscar agujeros en la ley.
En estos momentos en el congreso, se respiraba algo de paz por fin.
- El mes ha transcurrido con normalidad, quitando los varios NE's ilegales, que por motivos que no puedo explicar (
- La sorpresa llego primero de parte de Sayma21, persona que debo decir que nunca hable con él/ella, nunca he coincidido con él/ella en el irc, vamos, que no le conozco. Compañero de partido de Octienne jurando y perjurando que iba a ir a cazarnos a la mesa y demás, mejor miradlo vosotros mismos:
- La siguiente sorpresa llego de xxxpitu, persona que, al igual que Sayma21, jamás hable con él, ni tuve trato con el alguno (excepto ayer en el DEN que me abrió query para lanzar una pregunta diciendo que el congreso era una mierda y demás, curiosamente en el IRC aparecía como clon de Medusa62, una vez más, persona con la que no tengo ningún tipo de relación, trato o he llegado a hablar alguna vez), mirad vosotros mismos una vez más:
El comentario de este último puedo entender que haya sido un calentón por problemas en VR y demás, porque como se puede ver en el hilo no dije absolutamente NADA como para recibir semejante reacción, xxxpitu borro el comentario, pero aun así, tenemos la imagen gracias a Garond (sino yo ni siquiera lo habría leído, y vosotros no estaríais leyendo este artículo, que el que lo lea y haya llegado hasta aquí, que ponga un comentario indicando esta palabra "KWEH!" y recibirá 250 ESP si es el primero en hacerlo).
Para finalizar este apartado, me gustaría lanzar la siguiente pregunta a la gente (podéis copiar y pegar y responder en comentarios):
¿Estoy loco?
¿Hicimos mal la mesa?
¿Hizo mal Octienne?
¿Hace mal el PSD?
¿La sanción fue justa?
Y bueh, para recompensaros, os voy a dejar una coolpic que he visto en un comentario de memecenter mientras hacia este artículo:
Nota del autor: Cualquier error de nombres, es culpa del autocorrector.
Nota dos del autor: Votad a FC+SI y pondré mas coolpics e imágenes en el próximo articulo, palabra.
Edit:
Gano Schicksalstag xD, pero voy a dar un triple premio de 250, 200 y 150 ya que tanta gente ha leido el articulo xD.
A Schicksalstag: You have successfully donated 250 ESP. If the user accepts, the amount will appear shortly in the citizen account.
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Comments
Ni pole.
Subpole
Ni subpole.
Te equivocas.... jajajajaja xD
Ni podio.
Ni diploma.
pin
pam
toma lacasitos
No hombre, el guti del crackovia xD.
Lo siento, me he equivocado, no volverá a pasar
Tochazo inmenso, pero buen articulo V+S
para decir "hemos pasado la pelota a inmigracion" "no son cs ilegales" y " hemos hecho lo que nos ha dado la gana" no hace falta tanto tocho, la habeis liado y quereis escurrir el bulto, cafe...
¿que hay miedo? algo habreis hecho...
espera.. humm publicas a las cuatro de la mañana tochopost.. publicas el dia de antes una conversacion privada.. coincidis tu y jonyb.b en los feeds con el mismo mensaje.. ¿raro he?
mas raro pues mira, yo las he tenido con gente, pero no se me ocurre publicar una conversacion privada con nadie, por ningun motivo, y bajo ningun concepto y menos el dia anterior a las elecciones.. joerl. y aun intentas explicarlo..
tranqui la votacion va a ser.. o sancion maxima o maxima sancion.
y es el.. por si te interesa
Estoy TEMBLANDO del miedo.
Llevais el juego demasiado en serio, no es la primera vez que octienne reacciona asi en el congreso, hace unos 2 años tuvo una reaccion similar cuando aun ostentava el nombre de albertosapiens lanzado propuestas en el congreso de cambio de salario minimo de 2 esp a 200 esp, y lanzo si mall no me acuerdo mas otra propuesta troll ingame porque las cosas no fueron como el queria!
Que me contais de nuevo! Ahora eres tu el que hace de justicero? Acalmate anda que la vena troll no te va muy bien!
Que raro que la captura te la haya pasado Garond... ainsss como le gusta enmierdar a este chaval y rebuscar en la basura.
Por lo demás, pues las típicas mierdas del congreso, Garond and company buscando sangre, otros pillando palomitas y opinando en los debates con emoticonos, otros de café pero las propuestas donde están?
El tribunal del tiempo dictó la sentencia y no fue ceguera.
Con todo mi respeto a Lord Doel, el cual parece uno de los pocos competentes.
no te quemes.. cuenta del Ago 26, 2012 y 15 k de fuerza, un estilo de hacer las cosas y para rematar.. muchas amistades de incluso el partido anterior (que no voy a citar) alguien que dice que no sabe guardar logs de irc, pero si identificar un clon.. (xxxpitu-medusa) madre de dios, he tardado, pero a final he caido..
en fin.. buena trolleada, muy buena.. lord doel.. garond y jonyb.b
o.O? Ahora soy multi de alguien ¿De quien? Solo para reírme un poco oye xD.
Lord Doel, calla maldita multi!!!
En fin, lo de Sayma ya es para que lo mire un especialista xDDD
22:48:42: 14312:1447 15,15: 12 > 12¦14 medusa_62 12[14cgiirc12@14Rizon-2C44927D.pool85-58-254.dynamic.orange.es12]14 entra (entró antes como mib_ynb4lw)
22:48:42: 142312:1447 15,15? 12=> 12¦04 Clones 12[14medusa_62 xxxpitu12]14 Rizon-2C44927D.pool85-58-254.dynamic.orange.es 12[212]
El clon lo dijo Norsk, puedes verlo en el log del debate que esta puesto en el BOE.
Shyvala pero yo también lo note, me sale en mayúsculas como onotice por el plugin de irc que utilizo :3.
CPR buscara mierda, pero no hace daño a nadie con ello, no a nivel personal vamos, que amenazar con borrar del planeta es un paso mas allá, pero bueno.
Eso digo yo las propuestas de los que tanto se quejan, donde estan ?
que quieres, son de FC
Afortunadamente.
KWEH!
Kweh!
And then?
KWEH! 😛
Gano Schicksalstag xD, pero voy a dar un triple premio de 250, 200 y 150 ya que tanta gente ha leido el articulo xD.
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Vaya putada, yo quedé cuarto! No iba a aceptar, pero joder, si lo sé te aviso para que des otro premio más, luego yo no lo acepto y quedas como más espléndido xD
Por cierto, quiero un reconocimiento a mi esfuerzo de leerme el artículo, el otro artículo y el debate! Y por haber comentado un poco más abajo mis impresiones en un comentario en el que no cabían nada más de 40 caracteres más xD
¿Era reinlein una multi de octienne?
Reinlein nunca perdió el respeto :/... es que os quejareis de FPE, pero de ahí solo UNO o DOS habrán perdido el respeto, el resto aguantan como campeones xD.
A ti no, a mi me insultó a base de bien por privado y luego lo negaba en público.
xD, en fin... perder el respeto en un juego ya es el colmo de los colmos.
No, si en el fondo me la pela que lo hiciese, lo gracioso es que de cara al público iba de santurrón.
Es un escándalo!
mierda, KWEH
Yo creo que se hizo bien y los comentarios nada, que hay muchos que viven en su realidad paralela
Vaya tocho así de buena mañana...
Y lo jodido es que algunos nos lo hemos tragado xD
Votado, para aclarar hay que realizar tochos a veces.
NO . NO LO CREO QUE ALGUNO DE MI COMPAÑERO DE PARTIDO SE HAYA PORTADO DE ESA MANERA GROSERA Y DECIR TALES COSA . DE CUALQUIER FORMA MI PLENO Y ABSOLUTO SOLIDARIDAD CON MI BUEN AMIGO OCTIENNE
No grites tanto, que es muy pronto y habrá gente de resaca! 😛
es una conspiración...
Os quieren destruir
Habiendo leído únicamente esta versión de los hechos, ya que pides respuestas a preguntas, me intentaré atrever a contestar:
¿Estoy loco? No lo parece
¿Hicimos mal la mesa? No si sigue la ley
¿Hizo mal Octienne? Si no esperó a decisiones de la comisión de inmigración, aunque ésta fuera a aceptarlas posteriormente, SI. Y hay precedentes, como Vihesito, en los que pasó exactamente lo mismo.
¿Hace mal el PSD? Link al debate, si es público, y se podrá comprobar si lo que dices es cierto. Desde luego que si es cierto, hicieron mal.
¿La sanción fue justa? Siempre opto por ser cuanto más duro mejor contra este tipo de acciones. Es la única manera de intentar evitar que sigan produciéndose
Por cierto, santo tocho que has soltado, pedazo de KWEH!
http://www.erepublikspain.org/t12608-debate-sancion-a-octienne
8 hojas
Gracias, a ver si esta tarde o noche, cuando pueda, le echo un ojo 😁
Vale, ya está leído. Conclusiones que saco:
Octienne era consciente de saltarse la ley, se escuda en supuestos vacíos legales como los que libraron de parte de la sanción a vihesito (reclamación de sanciones a las 48 horas de publicarlas, él reclamó tras varios meses (creo que 3) porque se publicó la sanción... como recordatorio. Ley a cambiar: cuando se publique la resolución de la sanción, dejando claro que NO cuando se comunique el recordatorio de la misma al siguiente LOLgreso). Para mi, no hay posibilidad de que eso implique inocencia, sólo son excusas. La sanción es merecida y debería ser cuando más dura mejor, por el hecho de intentar engañar a través de una lectura enrevesada de las normas a los congresistas.
La sanción máxima de 3 meses únicamente implica que, a efectos prácticos, la sanción es de 3 meses. Si la suma es 15, que se ponga que son 15. En la VR te pueden condenar a la cárcel a 1000 años, pero hay un límite de tiempo que tienes que estar en ella. Por tanto, aunque avisando, la sanción de 15 meses DEBERÍA SER 15 meses aunque luego en la práctica únicamente fueran 3.
En ningún lugar pone que la sanción máxima sean 5 golds o 10 golds al partido. No encuentro la palabra máxima. Una modificación de la ley de inmigración añadiendo esa palabra lo solucionaría. Y otra para decir que ha de ser una u otra, siendo siempre la sanción más dura la que se aplique (si hay 1 falta grave, 5 golds, si hay 1 grave y 5 muy graves, 10 golds).
La sanción económica a los infractores, a nivel individual, debe sumarse y esto debe quedar por escrito en la ley. Aunque no se sume (de nuevo, en la práctica) la sanción temporal, la económica SÍ debe ser acumulativa. 10 ciudadanías, 25000 esp. Es una medida disuasoria, y lo de si es justa o no... Será justa en el momento en el que consiga que los congresistas no cometan infracciones en este punto.
Y si las ciudadanías se hubieran dado o no: no las aprobó la comisión, así que no son legales.