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http://www.erepublikpt.com/forum/viewtopic.php?f=91&t=15692&start=75

@Mikhail Borislav, contra países aliados já quase todos lutamos (eu tenho 3 merc medals). Acho que as pessoas devem ser castigadas na hora da asneira e não passados 3 anos. Não sei se lutar por Portugal conta como atitude de arrependimento, se contar, esse Cidadao já teve muitas atitudes dessas.

Só para teres uma ideia, eu nunca ouvi falar do Cidadao e jogo à bastante tempo, é porque ele não é tão inimigo quanto isso...

Não gosto de listas negras, amarelas, cor de rosa ou outra cor. Não gosto de listas.

Dito isto: A Comissão de cidadanias não pode servir para bloquear cidadanias apenas porque algumas pessoas não gostam de outras. Isso é completamente irrelevante, e é abuso de poder. A Comissão de cidadanias tem um mandato específico: prevenir um PTO estrangeiro. Todas as interpretações adicionais que os Congressistas decidiram dar é ABUSO de PODER.

Isto aplica-se no caso do Cidadão, como no caso do Helder Medeiros.

@Comixão de Cidadanias, desde que vi o Malagueta no canal do Congresso à procura dos 6 congressistas (relembro que só foram eleitos 10) ... ... que se tenha esse instrumento burocrático tudo bem... mas tem de se correr todos com o mesmo peso e mesma medida? Não pode um congressista tomar sobre si a responsabilidade de assumir uma nacionalidade, nesses casos mais banais?

Nem sabia que isto das cidadanias funcionava assim.
Pensava que aceitavam todos os portugueses como regra, sem excepcoes/sejam eles quem forem.

E ha tb a parte da falta de jeito para somar.
Ate parece o outro, necessitamos de dano! mas nao de ti!

pedsimpson a situação é muito simples, o jogador Cidadao ja lutou contra PT e ja o vi a fazer (coisa que eu nunca fiz), contestas a minha decisão de ter dado o "Sim" ao Helder Medeiros, mas na altura não te pronunciaste quando os outros deram o "Não" porque terá sido?

O jogador veio para PT porque queria somente ENTRAR NOS MEK e como tal foram quebradas regras no congresso para esse jogador ter a Cz PT e neste momento afirmar que quer ja candidatar se a outra CZ.

Não jogo há tanto tempo como o fmigpaulo mas também nunca tinha ouvido nada de negativo sobre o Cidadao. Dizerem que é, neste momento, inimigo de Portugal é no mínimo estranho.

Depois de estranho, chega a ser cómico considerarem que um jogador que já deu muitos e muitos milhões de dano por Portugal é uma ameaça para o país. Ainda por cima querendo ele sair logo depois de ter a cidadania, já que o seu interesse é ingressar numa MU de PT que luta pelo país. Onde é que ele é uma ameaça então?

Em relação ao eLego a situação é igual só que em vez de MEK são os TIF, acho ridícula esta situação visto que muita gente votou a pensar em si e não no pais.

Eu votei em prol do pais porque qualquer um dos 2 jogadores não são fiáveis, o primeiro luta contra PT, o segundo fez parte do governo do RizonPT onde houve um belo de um desfalque.

De resto faço minhas as palavras do jotapelx:
"Dito isto: A Comissão de cidadanias não pode servir para bloquear cidadanias apenas porque algumas pessoas não gostam de outras. Isso é completamente irrelevante, e é abuso de poder. A Comissão de cidadanias tem um mandato específico: prevenir um PTO estrangeiro. Todas as interpretações adicionais que os Congressistas decidiram dar é ABUSO de PODER."

Eu sou do tempo da questão do Cidadão.

Este nunca se mostrou minimamente preocupado com o país, nunca o vi contribuir com absolutamente nada para o país e para mim tem um valor como português de zero ou lá perto, dependendo do dano que vier a dar.

Mas qualquer pessoa que lhe negue cidadania é hipocrita pois tem um presidente que fez precisamente o mesmo que ele e o mês, tecnicamente fez pior já que vendeu segredos do estado aos espanhois por uma "amizade" que tinha com MVerslayer.

Por isso na minha cabeça é tudo do mesmo saco.

Um lutou contra Portugal é-lhe negada cidadania pela comissão

O outro fornece segredos de mão aberta e é eleito presidente, se vão passar a ser apertados ao menos que mantenham o vosso critério já que a meu ver o Cidadão é mais merecedor da cidadania que o vosso presidente.

Já agora deixo um pensamento aos Congressistas: não será melhor ter um jogador, seja ele qual for, numa MU portuguesa, seja ela qual for, lutando consecutivamente por Portugal e aliados do que tê-lo no estrangeiro sem qualquer "obrigação" de lutar por Portugal?

P.S: O modo de funcionamento da comissão de cidadanias é algo que dária um tesão de 4 metros a qualquer burocrata.

@Ze Alface,

Eu não falei de casos específicos no artigo, mas se queres trazer esse assunto para aqui, por mim tudo bem.
Achei curioso votares sim no HM por ser português e não no cidadao que também é português. Ambos já lutaram contra ePortugal. e não posso deixar de estranhar a falta de congruência da tua parte.

Tal como referiste no fórum, não sou congressista, por isso não percebo porque pensas que me deveria ter pronunciado sobre pedidos de cidadanias a decorrer.

Não me compete avaliar cidadanias porque não sou congressista, mas como eleitor, considero-me no direito de avaliar o congresso que tenho no meu epaís e criticar as atitudes com as quais não concordo.

Não percebo esta gente...
De verdade que se recusam cidadanias cujo objectivo é entrar numa MU? Entrar numa MU nacional põe em perigo a democracia?

@Ze Alface: Onde é que os jogadores em causa são um risco de PTO estrangeiro?

No caso do Cidadao, ele é português RL, e não afirmou no último ano que desejava trazer estrangeiros para fazerem PTO, logo nem sequer devia ser motivo de análise.

No caso do Mr. eLego, é mais subjectivo pq não é Português RL (Apesar de na minha opinião, não ser nenhum risco e até devia ser considerado uma mais valia para ePT)

Epá, comparar o HM ao Cidadão é asneira.
O HM é inofensivo, proporciona-nos gargalhadas com a sua obsessão pela presidência.
O Cidadão e o Domiboss conseguiram um feito: unir a comunidade eportuguesa contra as suas acções em 2009 salvo erro.

Perguntem ao Judaz, Arthz, Jules ou outro old fag que por cá andava.
Partilho da mesma opinião do Capitão Falcão

Claro que mais ridículo ainda é o Ze Alface dar um parecer sobre que cidadanias são seguras e quais não são.

Mais uma vez, a opinião de membros de uma Military Unit que só têm a ganhar com este tipo de escaramuças.

Tudo o que fiz foi apelar à razão na atribuição da cidadania a essa pessoa. Nada mais, nada menos.
O espectáculo que se montou a partir daí teve como origem um líder partidário e um congressista com mania de professor e paciência de lombriga.

Caros vassalos, direccionem esse discurso bacoco à sua origem.

@ZeEstebes: Não me confundas, não gosto nem um bocado do cidadao, mas não tenho nada contra a cidadania dele, tal como disse o pior que ele fez foi lutar contra portugal e aliados. Há quem tenha feito pior e esteja na comissão de cidadanias .... :lol:

A apelar à tua razão, diz antes... foste buscar um artigo com mais de 1000 dias só para fundamentares que achas que ele não devia receber cidadania.

@Mikhail Borislav: Ainda não percebeste o objectivo de haver aprovação pelos congressistas das cidadanias, seja neste mandato (por voto directo de todos os congressistas) ou noutros mandatos (via comissão, eleita pelos congressistas, dando representatividade à comissão)?

O mandato é para prevenir PTO estrangeiro. Apenas isso!

Como não podia deixar de ser, ninguém das MU em questão (não sei porque é isto um problema) pode comentar o caso porque para alguns é visto como um conflito de interesses, o que a mim só me faz rir.

"O modo de funcionamento da comissão de cidadanias é algo que dária uma tesão de 4 metros a qualquer burocrata." x2

Qualquer dia chegamos ao ponto de um português ter que passar 2 semanas ou 1 mês à experiência com os membros da comissão a seguir cada acção sua para discutirem se lhe dão a cs.

Este show de luzes e balões só vem mostrar o inevitável: esta comissão de cidadanias é um órgão obsoleto e interesseiro.

Irei proceder imediatamente à sondagem dos militantes do PCeP sobre se o congressista Rui Forte, afecto à plataforma do Partido Comunista ePortuguês, continuará ou não preso a uma instituição CLARAMENTE refém dos lobbies militares e desrespeitadora da vontade do povo a cada dia que passa.

Amanhã irá ser emitido um comunicado.

Bem haja.

@Mikhail Borislav: A comissão não foi eleita, foi aceite q todos os congressistas poderiam aprovar. Se o congressista deixar de fazer parte das discussões é apenas castrador para o congressista.

A vontade do povo é barrar caminho a portugueses que não fazem mal nenhum ao país?

É que ainda está por explicar qual é a ameaça à democracia existente se certos cidadãos tiverem cidadania PT, sendo que um deles está de passagem.

fmigpaulo: "venho por este meio apelar à razão na atribuição dos votos" ( http://bit.ly/TfxFS5 ).
Está lá preto no branco. A tua interpretação do que foi dito não me interessa.

Tudo o resto dito, redito, debatido e re-debatido sobre esta "comissão" e o seu propósito de existência é discutir sobre o bolôr que os membros do congresso comem e partilham com todo o gosto como se fosse caviar.

É só bolor. Como tal é meu direito e dever enquanto eleitor exigir a sua limpeza.

Eu acho mais lógico iniciar-se esta tal lenga-lenga burocrática para bloquear cidadanias do que para aceita-las.

Se confiam no representante do congresso para quase deliberar sobre o funcionamento do mesmo também este devia ter a confiança para deliberar sobre cidadanias ditas urgentes e tivesse o poder de aceita-las caso o interessado na mesma o contactasse para não tentar estar a espera que discutissem sobre o aceitamento da mesma.

Diogo: Não. A vontade do povo é ser representado condignamente nos órgãos que elege, coisa que não acontece. Prova disso é que bastou um sopro para desfazer uma torre de cartas.

Se a Comissão foi eleita para travar o risco de Political Takeover, qual é a sua razão de existência? Porque ainda não foi desmontada?

Eu digo. Por interesse! Por dar jeito a determinados cidadãos existir um tipo de justiça que barre o incómodo.

Mikhail Borislav: O risco de PTO está sempre presente no jogo.

Recomendo este artigo: http://www.erepublik.com/en/article/the-economist-why-congress-needs-to-be-disciplined-over-citizenship-passes--2054176/1/20

http://www.erepublik.com/en/article/relat-oacute-rio-semanal-do-congresso-julho-agosto-2094755/1/20

Ponto 2
- discutida a legitimidade da presença do congressista Ze Alface na parte privada do congresso
- retirada do congressista Ze Alface da Lista Negra do Congresso.

Conclusões:
- negada a retirada da lista
- concedido o acesso ao Assembleia, embora não consensual

@jotapelx: Epá não me leves a mal, mas a partir do momento que se considera o voto de alguém que foi o motivo para a criação desta mesma comissão de cidadania estamos literalmente a cuspir no propósito de evitar um PTO.

Usar a desculpa de um perigo constante de PTO só serve para culpabilizar o congresso pela presença constantemente activa do cidadão Zéalface na mesma, se o congresso tem a função de evitar o PTO tem de ser para tudo e não somente para umas coisas porque senão o Zealface chora.

Que eu saiba a minha opinião tem tanto valor como a tua. Se não gostas não olhes

Acho um absurdo baseares-te em artigos obsoletos e falares "sem quaisquer provas de arrependimento" tendo uma tão curta idade (comparativamente ao artigo).

Podes exigir o que quiseres, em mim não mandas

@MB

Esse risco pode existir a qualquer momento e é para isso que a Comissão ainda existe. O problema é que começaram a querer discutir também o conceder de cidadania a portugueses que não têm interesse nenhum em fazer parte dos órgãos de decisão. É burocracia a mais e não deixa de ser hilariante que membros da lista negra (sirva ela para o que servir) estejam na Comissão e que todos tenham eleito um CP que, pelos vistos, é igual ou pior que o Cidadao.

A minha conclusão:
Quando a censura de um congressista é decidida um grupo e a cidadania de um cidadão é decidida por um indivíduo, nota-se claramente o objectivo sectário, intimidatório, parcial e faccioso de um orgão administrativo.

A minha presença neste artigo acabou por irrelevância de temas.

Bem haja.

Em todos esses processos já não existiu o cuidado burocrático que existe agora para alguém que nem sequer quer ficar em Portugal, como tantos outros que sairam para poderem produzir mais. Há aqui algum perigo à soberania do país? Onde?

Pior ainda é ter uma comunidade cujo interesse não é obter esclarecimentos sobre situações que consideram dúbias. É sim armar a maior peixeirada possível para talvez depois ir procurar respostas às perguntas. Já é assim há meses e será assim mais uns quanto.

E novamente ... o Zealface estar na lista negra mas no fórum privado do congresso só me fez estar cada vez mais fiel na inutilidade que é termos uma lista negra, ou pelo menos uma lista com esse nome.

A lista negra deve ser algo que implica consequências e não só uma lista engraçada onde se coloca nomes sem qualquer género de funcionalidade final, como tal fico a espera de alguém que tenha a coragem de propor que esta deixe de existir porque claramente não tem qualquer género de finalidade

... que não meramente indicativa de alguém que já desrespeitou as regras do congresso, e mesmo neste sentido a mesma deve ser reformulada e mudada de nome para ser meramente uma lista de infracções ás regras do congresso que não estará passivel de qualquer votação ou implicação e onde qualquer pessoa em incumprimento transite automaticamente

*Perguntem ao Judaz, Arthz, Jules ou outro old fag que por cá andava*

Nao me perguntem nada que eu simplesmente deixei de querer saber.

Perguntem a pessoas com a paciencia necessaria para explicar(duvido que encontrem)

Toda esta situação não se teria originado caso:

-Tivesse havido um esclarecimento rápido das reais intenções e mobiles do pedido de cidadania do Cidadao

-Se o CatBea tivesse assumido a responsabilidade pela concessão da cidadania, funcionando como garantia para os que suspeitavam das razões do pedido.

É mais que natural que quando congressistas que não conhecem o Cidadao nem o que ele fez, mas que são confrontados com depoimentos como os do Capitao Falcao, Ze Estebes e Ace Ventura, para

alem dos artigos apresentados, fiquem de pé atrás e pensem duas vezes antes de atribuir a cidadania, não percebo qual o choque perante isso.

Mais uma vez, bastaria terem sido claros os propósitos da cidadania ou dada a garantia de que era de confiança por parte de algum congressista ou até mesmo cidadão de confiança que pudesse atestar que realmente o Cidadao não representava qualquer ameaça.

Eu por exemplo desconhecia a história dele e do Domiboss, e aquando do artigo de candidatura

deste último, fiz questão de que fossem prestados esclarecimentos acerca da situação e eles foram dados.

Como já referiram, a comissão existem para preventivamente detectar e impedir que possíveis ameaças ao país dêem entrada neste, como tal, seja português ou não, todos os casos deverão ser alvo de análise.

O tempo que demora a aprovação é que é o maior problema da comissão, mas isso deve-se à actividade dos congressistas, pois se tivessem a presença que o cargo exige, as coisas seriam

Capitao Falcao Day 1,723, 02:27

Eu sou do tempo da questão do Cidadão.

Este nunca se mostrou minimamente preocupado com o país, nunca o vi contribuir com absolutamente nada para o país e para mim tem um valor como português de zero ou lá perto, dependendo do dano que vier a dar. Então o teu conhecimento sobre mim, é zero. Vou apenas fazer copypaste do que escrevi no forum, pq (cont)

muito mais rápidas, pensem nisso da próxima vez que votarem num candidato ao congresso.
Para alguma coisa existe o Monitor de Actividade do Congresso, consultem-no!

Quanto à Lista Negra, o congresso não pode fazer nada quando temos PP que não a respeitam, pois essa é uma responsabilidade dos PP dos Partidos, se estes não cumprem com as regras estipuladas pelo congresso, deverão os membros desse partido que o elegeram, pensar bem se as acções do seu PP não estão correctas e mostrar o seu

(cont) não me apetece escrever tudo outra vez.

Ainda andavas tu a brincar entre o direito e o esquerdo, já eu era português, já tinha criado empresas em Portugal, já tinha dado trabalho a mts portugueses, já tinha sido congressista e já vos tinha devolvido o Algarve (altura em que perder uma região era impensavel) lutando pelos teocratas.

Já de ti, não conhecimento de nada. Mas tb posso estar enganado.

desagrado perante as mesmas.

Há gente que gosta muito de complicar as coisas, quando as mesmas são relativamente simples, caso tenham na mente as finalidades certas e coloquem o bem comum acima dos seus próprios interesses ou opiniões.

Tirando a parte "do brincar entre o direito e o esquerdo", pq tu nasceste antes de mim.

Com a paciencia que o PretenderHT tem desconfio que ele ja seja avô

herm jules não me chames velho please 😕