Le troisième pouvoir
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by Yzy888yzY
Suite au vols de l’état Français, au démasquage du coupable, l’opinion publique, le gouvernement et le congrès hésitent entre stupéfaction, envie de lynchage et dégoût du jeu.
Mais ce qui est frappant dans tout ça, c’est que personne ne pourra officiellement punir le coupable : il n’y aura pas de sanction formelle de la part des autorités !
Et pour cause aucun système n’est prévu pour traiter ce genre de dérive !
Les coupables restent impunis ils rendent l’argent parce qu’il ne peuvent pas l’utiliser IG, ensuite la communauté les met au ban de la société ou leur pardonne selon les affinités de chacun ou le charisme du criminel.
Comme je l’ai déjà proposé lors de ma candidature au congrès il est temps d’arrêter ça.
Même si ce n’est pas encore prévu IG, il est possible de mettre en place un système de Justice.
La justice pour tous est une des bases de la démocratie.
C'est la possibilité pour les faibles de se défendre contre les méchants oppresseurs, pour ceux qui profitent impunément de leur pouvoir.
Je précise que je ne suis pas juriste et que mon but n'est pas de pondre un texte imbuvable pour archive.
Je suis un gamer pragmatique, on peut mettre en place un système simple:
-trois juges élus pour un ou plusieurs mois, qui traitent les plaintes et rendent la justice en se basant sur les lois votées au congrès.
Le plaignant et l'accusé peuvent se faire représenter par un avocat (un nouveau RP qui pourrait en amuser certains).
Le congrès vote les lois, un code civil simple peut prévoir les principaux délits et crimes qui peuvent être commis IG et dans la communauté.
Les sanctions sont possibles: amendes en FRF et Golds, bans du forum.
Si une sanction claire est appliquée à un crime, le condamné peut purger sa peine, payer ses amendes et après revenir dans la communauté en paix avec lui-même et avec les autres.
Nous essayons de bâtir une démocratie, donnons nous le troisième pouvoir après l’exécutif et le législatif : le judiciaire.
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Comments
Contre ...
"Les sanctions sont possibles: amendes en FRF et Golds, bans du forum."
Amendes ? Rien ne l'oblige à payer.
Ban du forum ? Les admins sont contre, et ne sanctionnent qu'en cas d'infraction aux règles du forum.
Vous n'avez qu'une chose à faire, ne pas voter pour les personnes qui agissent d'une telle manière si jamais elles se représentent à une élection ensuite.
Ban du forum: Les admins sont contre, actuellement.
si un pouvoir légitime décide sur des bases objectives de bannir, je ne vois pas pourquoi ils refuseraient, c'est dans l'intérêt du jeu , de la communauté et du forum lui-même.
si on peut bannir, les amendes seront payées: on se défile? -> banni!
car forum efrance c'est pas erep ?
Contre
"Violer" la loi de la communauté est toujours gravissisme. Genre vol, gros foutage de merde, trahison. Et quand on en est là, on s'en tape un ban du ban forum ...
@kemelvor😮n s'en tape d'un ban du forum.
pas toujours, par exemple XLV a toujours envie de rester dans la communauté et a même des prétentions électorales.
Quel moyen de pression alors ?
Le mec devient au banc de la société, ça doit vraiment pas être facile dans un jeu comme erep...
Pas besoin de justice , ca se fait naturelement 🙂
Pas besoin de justice , ca se fait naturelement 🙂
c'est vrai il y a peu de moyens de pression: les amendes et le ban.
Mais c'est déjà ça, ce sont des sanctions effectives.
D'autre part, ça ne sert pas seulement à punir, mais bien à faire respecter l'autorité de l'état.
Pour l'instant l'état se fait voler par mr X, l'état déclare:
'merde on s'est fait voler, c'est vraiment très méchant!'
Si on a un système judiciaire l'autorité de l'état est garantie par le respect des lois:
'l'état a été volé, le coupable a été reconnu coupable et a été condamné selon les lois de notre nation'
ça sonne quand même mieux, non?
Et puis je ne comprends pas pourquoi vous êtes tous contre a priori: ça ne coûte rien d'essayer, au pire c'est inefficace, et si ça marche même un peu, la Justice et notre eDemocratie y gagneront.
Tu n'as pas de preuves réelles pour les vols.
Contre aussi.
Tout ça a déjà été débattu dans la section commission de travail sur la justice.
Il y a une claire séparation entre le forum et le jeu, entre les actes et la communication.
Le jeu est là ou les choses se passe, le forum est l'endroit où on en discute/débat.
Le forum est un lieu de communication, le règlement du forum concerne d'ailleurs, dans son essence, la communication et il régis les méthodes de communication pour la plupart de ses points.
Un ban du forum c'est un bâillon.
Mettre un bâillon sur un violeur ne l'empêchera pas de méfaire, mettre un bâillon à un meurtrier ne l'empêchera pas de tuer, mettre un bâillon à un voleur ne l'empêchera pas de voler.
Je pense que tout le monde à le droit de s'exprimer. Ce qui est répréhensible chez XLV ce sont ses actes, il me semble, et non pas ce qu'il dit ni la manière de le dire. Punir un malfaiteur est une idée très naturelle et largement justifiable, seulement une punition se doit d'être adapté au méfait commis où elle ne sert à rien. Hélas aucune fonctionnalité du jeu ne permet une punition en rapport avec son acte et on l'a vu, bâillonner un voleur n'est pas pertinent.
Je ne parle là que des principes évidents et je n'aborde même pas toute les difficultés techniques ni des moyens qu'il faudrait déployés pour mettre en place une justice qui ne serait utile que pour des cas aussi rare qu'isolés.
Vous ne voulez plus de meurtre? retirez les armes. Pour les allergiques aux métaphores: sécurisez les comptes de l'état et il n'y aura pas de vols.
La je ne suis pas d'accord du tout.
Dans un jeu ou la communication est la chose la plus importante, bien-sur que mettre un bâillon est une sanction efficace dans le sens ou elle punit.
Tu crois vraiment IRL que la prison est une punition adaptée à la nature du méfait? On enferme les coupables pour les bannir de la communauté, c'est la même chose.
D'après moi le forum fait partie intégrante du jeu. Sans forum j'aurais arrêté le jeu. Toutes les décisions du gouvernement et du congrès sont prises sur le forum et l'IRC pas dans le jeu.
Si le forum permet d'améliorer le jeu pourquoi sans priver? En plus ça ne bouleverserai en rien le fonctionnement actuel du forum.
Enfin croire que la prévention peut prévenir tout les crimes est vraiment naïf: il y aura toujours des moyens de commettre des crimes et on a toujours besoin de répression.
On n'est pas dans la vraie vie, la comparaison s'arrête la.
Un ban du forum est une condamnation a mort dans un jeu ou seul la communication compte.
Donc non.
"Tu crois vraiment IRL que la prison est une punition adaptée à la nature du méfait? On enferme les coupables pour les bannir de la communauté, c'est la même chose."
Oui. En prison tu ne peut pas faire la même chose que libre et commettre les mêmes crimes. Par contre si tu es ban du forum ça change rien.
"D'après moi le forum fait partie intégrante du jeu. Sans forum j'aurais arrêté le jeu. Toutes les décisions du gouvernement et du congrès sont prises sur le forum et l'IRC pas dans le jeu.
Si le forum permet d'améliorer le jeu pourquoi sans priver? En plus ça ne bouleverserai en rien le fonctionnement actuel du forum."
Le forum est une partie si importante car la communication est importante.
"Enfin croire que la prévention peut prévenir tout les crimes est vraiment naïf: il y aura toujours des moyens de commettre des crimes et on a toujours besoin de répression. "
Vous avez besoin de pain et de jeu en effet. Trouvez-le ailleurs que dans ces formes de lynchage ridicules.
Attention je parle de bans temporaires bien entendu, en jours ou mois au maximum, à définir par les lois.
Ok le ban ne fait que punir, il n'empêche pas de nuire, mais on a pas d'autre possibilités pour le moment, on doit utiliser ce que l'on a.
"lynchage ridicules"?
je parle d'assurer l'autorité de l'état dans la démocratie et d'avoir une justice objective.
C'est justement ce qui permet d'éviter les lynchages incontrôlés.
Une autorité d'état démocratique et une justice objective sont déjà utopique IRL lorsque des gens plus que compétent s'y attèle, mais de proposer que des joueurs tout juste majeur puisse fournir une telle justice... Je sais pas qui de nous deux est naif.
Aussi je le répète, tout ça est très lent et difficile a mettre en place pour seulement un cas tout les 3 mois.
Aussi le forum est un lieu de débat qui parle d'eRepublik. La justice est absente d'eRepublik.
Lorsque vous jouez aux cartes vous ne jouez qu'avec les cartes qu'on vous donne.
Pourquoi on essaye de faire de la politique, de l'économie, de la solidarité etc? On est plus compétents dans ces domaines la?
Et puis c'est un jeu si on ne peut pas essayer des trucs parce qu'ils sont un peu utopiques ou est l'intérêt?
Et pourquoi tout bien ranger dans des boites: le jeu d'un côté, le forum de l'autre? il sont déjà un peu mélangés.
Il y a plein de jeux de cartes super, il suffit d'inventer les règles qui rendent le jeu intéressant. 😉
"Pourquoi on essaye de faire de la politique, de l'économie, de la solidarité etc? "
Parceque ça existe sur ce jeu.
Aussi, les modules en question sont simple, presque simpliste même.
"Et pourquoi tout bien ranger dans des boites: le jeu d'un côté, le forum de l'autre? il sont déjà un peu mélangés." A part les utilisateurs rien n'est en commun :/
"Il y a plein de jeux de cartes super, il suffit d'inventer les règles qui rendent le jeu intéressant."
Le problème n'est pas le jeu de carte qui est en effet très intéressant, c'est ceux qui veulent inventé de nouvelles cartes.
"Et puis je ne comprends pas pourquoi vous êtes tous contre a priori: ça ne coûte rien d'essayer, au pire c'est inefficace, et si ça marche même un peu, la Justice et notre eDemocratie y gagneront."
TIC TAC TIC TAC
BOUM
Le ban forum : il peut se passer beaucoup de temps sans que j'y aille et je suis toujours là depuis plus d'un an. Si ça se trouve j'en suis banni et je le sais pas 😉
La punition idéale serait, selon moi, la parution une fois/semaine d'un article regroupant les noms des fautifs (Comme l'a fait je-sais-plus-qui avec un mauvais payeur d'une banque)
Histoire que naturellement le nom des personnes à éviter rentre dans la tête de chacun.
Il n'y a pas besoin de ça, regarde les articles de Lyne ou ceux l'évoquant qui datent de plusieurs mois après le vol. Il n'y a pas besoin de publier à propos de ceux qui ont volé pour que les gens sachent que des personnes ont volé, et encore moins besoin de lynchage public généré par le JO (comme exemple de journal présentant les fautifs chaque semaine)
J'aime bien, l'idée et les réactions ! Alors oui actuellement une amende en Gôôld ou Frf ne donnera rien, car les gens ne payerons surement pas (enfin 90😵 des gens, mais le Ban peut être lourd de conséquence pour certain comme ceux qui sont en politique et dans l'économie ! La politique car sans accès au forum tu ne seras rien de plus qu'un congressiste fantôme, tu peux donc oublier toute forme de vie ou de carrière politique ! Pour l'économie beaucoup de GM passe par le forum soit pour de l'aide, des conseils et des aides d'état ou des recommandations sans parler de ceux qui vendent sur le fofo et ceux qui font du marché noir ! Pour certain une telle décision pourrait devenir une ruine assuré !
Sinon pour l'amande il n'y a qu'a rajouter une orga avec presse pour y afficher les noms des criminels en place publique (Boooou la hoooonteuuuu)et une archive sur le forum ou nous y rangeons par ordre alphabétique les noms des sanctionnés.
En tout cas si nous le voulons vraiment un organisme judiciaire, détaché de l'état et avec une réelle valeur politique peut être créer et avoir une vrais valeur et pourrait même vite devenir utile, voir même enrichir ceux qui voudrait se lancer dans une carrière d'e-avocat !
Je suis pour.
Nous avons bien ajouté des cartes au jeu de cartes initial, comme le Président du Congrès, le SEM et tous les postes au gouvernement qui n'existent pas IG, alors pourquoi pas des magistrats qui auront pour but de contribuer au bon fonctionnement de l'Etat ?
Un ban temporaire peut faire mal à certains férus du forum voire d'IRC. Une publication de décisions de sanction peut empêcher un malfrat de sévir une nouvelle fois si ses futurs cocontractants sont prévenus.
Si le tout se fait par une autorité légitime, ça ne sera que plus bénéfique à la communauté.
Une idée intéressante à creuser à mon avis.
PS : eRey : bannir temporairement quelqu'un du forum ne lui retire pas sa liberté d'expression puisqu'il peut s'exprimer IG et il sera lu, tout comme un détenu peut s'exprimer du fond de sa cellule sans pour autant avoir accès à la vie publique.