El Paracaidista Melancólico: "¿Guerra abierta con Argentina? COOL"
Day 2,278, 20:31
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by B0ZMARU
Erepublik es dinámico, el decantamiento de las alianzas nos ha demostrado que los amigos son tan reales como la capacidad política y bélica de sostenerlos.
Luego del fiasco del MPP con argentina y el nacimiento de Asteria la relación se ha deteriorado rápidamente, del gobierno Argentino groseramente nos recuerdan su trauma permanente con nosotros...hacer como que Chile no existe, no somos mas que daño indefinido, debe ser patético entender que por mas que se vanaglorien de ser potencia mundial hay una cordillera en el continente inconquistable que les recuerda que sus limites están muy cerca.
Muchos dan como gran argumento que aceptar la supremacía Argentina a permitido a eChile disfrutar sus bonus, cuestión que actualmente es inaplicable por que mientras se baja la determinación en Australia hace tiempo que cayo el puente norte peruano gracias a que Lima y Low Andes fue ocupado por argentinas violando las condiciones del NAP el cual en la practica ha quedado en letra muerta.
El NAP contiene un tratado que en su objetivo original fue disponer de un puente auxiliar a Oceanía y acceso a los bonus del norte de Peru. Varios gobiernos han mirado para el lado acerca de las consecuencias de la mala fe por parte de Argentina mientras ataca a nuestros mejores aliados. Ahora ya no se puede ignorar, no hay bonus y Argentina eligió Asteria.
Otro efecto de la impávida política diplomática de aceptar el avance de Argentina sobre el Pacifico es que Indonesia quiera un trozo del fenecente imperio chileno, a estas alturas nuestra política de debilidad hace pensar a los indonesios que no nos interesan las regiones en Oceanía ya que aceptamos no poder acceder a ellas y usarlas como rutas hacia los bonus mientras baja la determinación de regiones que han sido liberadas con el único orden que se prometió y se carece, esto es poder acceder a las otras regiones.... Los indonesios recientemente enviaron un NE a Australia dejando claro sus intenciones y tan solo 1 hora después de consultar al gobierno e ignorar su respuesta, después de todo se cedió un NAP en NZ en favor de Serbia sin presentar una defensa coherente.
Los sucesivos ejecutivos parecen no comprender que están a cargo de la conducción de las relaciones exteriores de eChile y que nuestros territorios no son negociables y que permanentemente tratando de achacar al congreso con su labor no exime su responsabilidad. Cada vez que se mandan una cagada salen en procesión señalando que el congreso voto a favor...
Los que creían que un NAP con Argentina aseguraría los bonus se están quedando sin argumentos, de hecho algunos sinceramente quisieron creer y no pudieron ignorar todos los cantos de sirena de la alianza sudamericana, pero la realidad nos a aterrizado y el país esta dividido, muchas opiniones repiten que es volver a una guerra interminable, sin embargo, esa guerra nos volvió fuertes y hemos olvidado el valor de la necesidad de organización.
Por otra parte el escenario internacional a cambiado, Argentina sería de poca utilidad en su nueva alianza si entran en guerra con Chile. Si Chile quiere un mundo multipolar debe colocar el ejemplo, los pequeños pueden tener un rol solo si no se inclinan todos juntos ante los mas fuertes en teoría.
El panorama no es tan oscuro, ya existe una fuerte opinión publica que pronto se traducirán en nuevas políticas de estado.
Kadercito ha demostrado carácter por que no es fácil estar en contra del establishment político que nos ha conducido a un callejón sin salida Kadercito comienza a comprender que se hizo un intento legitimo con Argentina pero fracaso y que continuar por el actual camino es un suicidio a largo plazo para Chile...
Ver la votación del articulo de Kadercito, el pueblo chileno siempre responde y tiene su corazón bien puesto......cuestión que ha muchos políticos se les olvida......
Tampoco parece que nuestros gobiernos se tomen en serio hacer respetar a Argentina un tratado que apenas fue firmado con la mano fue borrado con el codo.
Así que es suficiente que nos arrastren el poncho, la caridad empieza por casa......si guerra quieren guerra tendrán......
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Cierro podio!
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Yo, al igual que muchos sinceramente no guardamos rencor con ustedes.
Y ciertamente es una lastima no tener objetivos en común
Saludos. v+s
los podiamos tener, pero sus politicos los vendieron al mejor postor.. la verdad yo pensaba que era posible, hoy creo que lo mejor es que vayamos por el NE.
jaja estás un poquito negativo!
Pero respeto tu opinión!
Saludos trasandino !
NE a argentina ahora mismo... !!
Para que tirarnos NE?
Para que Australia, NZ, Sudafrica, Brasil y Perú se liberen?
Para que volvamos a tener los dos nuestras originarias y semana a semana alguno le saque una al otro para después perderla?
Fuck it, si quieren hacer eso haganlo.. Me parece ir 80 km para atras en el progreso logrado.. Pero ustedes son libres de hacer lo que quieran..
BTW hay muchos partidarios en argentina de darles el bonus que les falta de fruta..
Y ni hablar de devolverles los territorios peruanos que no entiendo por que todavía los tenemos..
Tienen problemas con Indonesia? Les sacan una region australiana?
Vayamos los dos juntos a darles murra..
Todo tiene solución, todo es negociable
Todo tiene solución y todo es negociable mientras eChile no ponga en peligro el 100/100 eArgentino.
Ni nosotros pongamos en riesgo los bonus suyos..
Es bien discutible si el NE es buena o mala idea, pero lo cierto es que Arg tuvo la gran oportunidad de hacer con Chile una alianza y de un día para otro eligió otro camino (ok estan en su derecho), nunca nos dieron la fruta y ocupan una zona de Peru que no les pertenece, tiraron AS a un hermano nuestro y despues barrieron con otro aliado (Rusia). Encima sale la MOFA Argentina y se pega la frase para el bronce, no se sorprendan si desde Chile les tenemos ganas hay motivos, Saludos o7
Imaginense que todos sus aliados fundaban una alianza nueva.. Ustedes los dejarian de lado para formar una con nosotros?
Rumania, Grecia y Serbia fundaron una alianza nueva e hicimos lo que cualquiera hubiese hecho, ir con nuestros hermanos..
No estamos cerrando la puerta a una alianza con ustedes, pero de la misma forma que si tuvieran que elegir entre bulgaria y FYROM o Argentina, eligirian a los primeros, nosotros elegimos a nuestros hermanos..
Tiramos un AS a Bulgaria por el simple hecho de que ellos nos tiraron 2 o 3 borrandonos en el proceso.. Y nosotros nunca habiamos podido retribuirles adecuadamente : )
La frase de FlorC no representa el pensar argentino, ni de cerca.. Muchos estan muy enojados con ella..
Jaja, si vieras como la mataron a FlorC en el foro. Lo que dijo no representa para nada en absoluto. Si pudiera te enviaria lo que se hablo cuando se hizo el MPP y lo que se le dijo a FlorC cuando se mando ese cagadon. Pero bue.
en esta pasada creo que lo mas weon de chile es querer hacerlas toda AS a rumania, liberando australia por la determinacion y querer declarar NE a argentina, la ultima para mi la peor desicion
NO VOTADO
V+S
El pueblo eChileno, tiene unos principios envidiables. Estoy seguro que tomarán la decisión adecuada y la que les dicte el corazón.
Me ha gustado la redacción de su artículo.
Che , la guerra de principios cuantos bonus dá ?
Vamos por ese NE
si no es a argentina que sea colombia
" del gobierno Argentino groseramente nos recuerdan su trauma permanente con nosotros...hacer como que Chile no existe " Nop será un prblema tuyo ese sentimiento de inexistencia ? De este lado de la Cordillera sabemos que hay del otro lado
" por mas que se vanaglorien de ser potencia mundial hay una cordillera en el continente inconquistable que les recuerda que sus limites están muy cerca. " de la no existencia se vuelven nuestro límite ? pendulando a la soberbia ? No confundir conveniencia estratégica con temor. Aún considerandonos vuestro enemigo, conviene que nos entiendas bien y no se te mezclen tus fantasias sobre nosotros.
" Indonesia quiera un trozo del fenecente imperio (?) chileno" Un poco de cordura, ni tanto ni tan poco.
"Por otra parte el escenario internacional a cambiado, Argentina sería de poca utilidad en su nueva alianza si entran en guerra con Chile." Acá ya embaló en un desequilibrio narcisistico del que no retorna. Para poner cordura, ese escenario no es parecido a Argentina pro TWO y Chile con COT feneciente ? No te huele a borrado de Chile ?
Se percibe que opino distinto y aclaro. El panorama no es oscuro si se percibe en el cambio o la crisis la oportunidad. La alianza sudamericana está más cerca de lo que nunca ha estado. Pero 2 palabras acerca de la mentada A. Sud. . Solo alguien que entró hace 15 m a ER puede imaginar un armado de toda Sudamerica contra el resto del mundo. Quizás el problema sea la palabra alianza, y deba ser cambiada por un tratado de defensa recíproca y de no agresión en el territorio. En ese contexto, se puede encarar objetivos comunes y no ponerse histérica cuando divergen.
Lo que se percibe de países divididos que quedan inmovilizados y no pueden articuular proyecto (=futuro), es válido para los Sub continentes.
o7
PD : Lo cagué a CFSk attack
POLE
jaja con nuevos enfrentamientos entre los dos obligado volver al holdeo a los dos clicks xque me mata el aburrimiento. Ahora que se estaba poniendo bueno.
Sí, la elección argentina abrió de nuevo la opción del NE para ir a la guerra abierta. Chile necesita pegar y la diplomacia argentina le abrió la puerta al pasado nuevamente, sin embargo aún hay opciones (mas caras) como el AS o incluso pasar a Europa vía Brasil.
En cualquier caso, sería bueno recordar como estábamos en la guerra con Argentina de año y medio antes de ser tan entusiastas y precipitados en considerarlo como la única opción posible.
"Ahora ya no se puede ignorar, no hay bonus". ¿Por que afirmas eso?. Yo los veo intactos: http://www.erepublik.com/es/country/economy/Chile
Si? Pescaman nuestra acción jamás fue contra algo que se dijera. En los mismos logs se ve que se buscaba que tanto Chile como Argentina mantuviesen a sus hermanos. El PACTO esta a la vista, algo que asegurara más beneficios a Chile y Argentina que a ningún otro país.
Más caro el AS? Lo dudo, ni bien entren en guerra contra nosotros van a perder los bonus, y el gasto se va a disparar y las visas a quemar. Además contamos con mayor apoyo en el horario europeo por lo cual el mayor gasto lo van a tener que hacer ustedes. Todo para que? Pegar en un lado? Me parece que hay muchos objetivos posibles.
Finalmente condicionarse ustedes mismos a una guerra contra nosotros es hacerle el juego a Spoland y al mismo tiempo perder la libertad que necesitan para ayudar a sus hermanos (me recuerda a la guerra de los 4 NEs donde Chile estaba desesperada por terminar la guerra con nosotros forzándonos a un NAP y así ayudar a sus hermanos, ahora que pueden parecen querer hacer lo contrario).
Sí, es un dato de la causa. Luego de Arg. en ASTERIA basta ver en la prensa como despertaron quienes piden el NE mientras antes dormían la siesta,
Pienso que Chile optará por AS en todo caso, aunque me gusta tb, la opción Europa vía Brasil. Ignoro si el gob. argentino estaría dispuesto a darnos la pasada o protegerá a Rumania.
No entiendo lo de los bonus.
Y que culpa tiene Argentina de lo que haga Indonesia. Acaso me perdi algo ultimamente en lo respecto a ese pais? Si tienen un problema con Indonesia, arreglenlo con ellos. Y si necesitan ayuda, militar o diplomatica, pueden pedirla.
Lo pregunto con respeto, en serio.
Que curiosidad, en los comentarios argentos no veo esa odiosidad nacida cuando eran mucho mas fuertes que Chile, al contrario leo temor de que la idea del NE prospere y sus, chistosamente como le llaman ahora, hermanos vengan en ayuda poniedo en peligro sus bonus europeos.
Los tiempos como han cambiado, no somos los mas fuertes, pero leo respeto, por no colocar que estan cagados.
NE ahora,
15 oros al congresista que mande el NE
2 oros a cada congresista si sale aprobado.
ja ja no entendes hermano. ES ABURRIDO. Soy de mendoza con ustedes me veo todos los días quiero pelear con Rusia, China , EEUU salir a mundo !!!!
Entonces si quieres salir al mundo, dale un AS a los serbios. Que importa de donde sos, soy de Bahia Blanca y no me da asco pegar contra eArgentina.
El respeto hacia eChile surgió de un sin fin de batallas épicas ganadas de uno u otro lado!
Ya a lo último había tanto respeto que no se trolleaba después de que alguno ganaba una batalla...
Por otra parte también juegan el desgaste económico y monótono de estos enfrentamientos.
Bien sabes que Chile puede estar sin sus bonos, podran ustedes?
La paz con Chile les sirve, una guerra los desgasta mas. Ese es el verdadero motivo de no querer guerra.
Perfecto, si a vos te parece interesante dale para adelante nomás, yo me cansé de jugar a la pelota con los pibes del barrio, quiero ir a jugar campeonatos!
Temor por un juego? No...
Respeto? Si
Razón principal? Cansancio, no queremos volver al mismo juego; estamos a un paso de lograr libertad de acción para Chile y Argentina y así variar nuestro juego de una vez por todas.
NO SEAN PESADOS ! NO QUEREMOS PELEAR CON USTEDES !! EL MUNDO ES GRANDE !!!
Ya me cansé! Por mi hagan lo que quieran!
Si vuelve la guerra eterna, vuelvo al 2 click! Como lo van a hacer muchos de ambos lado de la cordillera.
Felicitaciones a los eEspañoles que posiblemente triunfen buscando las divisiones.
Nunca nadie habló de "hermandad" argentina-chilena, seamos honestos. Siempre cuando se pensó en una posible alianza sabemos que es algo un poco utópico, donde el MPP había sido un paso importante...
Pero de ahí a formar una alianza hay mucho por delante.
De todas formas si se decide volver a la guerra chile-argentina, sería retroceder mucho y decididamente olvidarnos por mucho mucho tiempo de alguna campaña diferente.
Que tiene que ver España en esto, te queres colgar de algumentos poco validos para mantener tus bonus. Tu crees que el pueblo eChileno va a holdear si se trata de sus tierras. Errado estas.
El pueblo chileno puede tener muchas diferencias, pero si en algo se caracterizan es que se unen en los peores momentos.
Todo bien con los bonus... yo estoy en div3 y no soy productor... entiendo que tanto a eArg como a eChile le sirven, pero los argumentos anteriores te los puse desde el punto de vista de jugador, soldado nato.
Son puntos de vista.
Si ustedes creen que este es su peor momento y necesitan tirar el NE a eArg háganlo.
Pero a mi parecer le están haciendo un favor a los galletas, que sí seria su peor momento si nos uniéramos.
Tómate las pastillas Bozmaru, andai más perdido que el teniente Bello.
que pasa munra...dicen que el teniente bello se perdio para el lado de argentina...
Eres porfiado como una mula, te dejaré el pacto.
https://docs.google.com/document/d/1OrH7CeB4twtJR2wg4iWBjGBY4cbvi-MP5z6AuO8IriI/edit
A la reunión de esta noche van Bolivia y Perú como observadores. Ahora lo que viene es hacer un swap de regiones para tener el 10/10 y dejar ordenados Bolivia y Perú para que puedan entrar. El futuro de Chile es ser el granero de la nueva alianza que cree y divertirse en Europa. El gobierno que venga o el subsiguiente deberá procurar establecer una base permanente en el mediterráneo.
Argentina no ha traicionado a Chile, el pacto estaba en negociacione sy finalmente ha sido aprobado. Argentina y Chile compondrán el nucleo de TETAS, que vendría siendo como la OTAN. mientras el PActo LAtinoamericano es como la Unión Europea. Este es solo el punto de partida, creo que en el futuro se puede profundizar más aun el acuerdo y aumentar los grados d eintegración. Los alarmistas que hablaban de guerra o traición argentina, o que Chile no obtenía nada, van a tener que cambiar el discurso.
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yo no soy el de la tesis de tirarle un ne a argentina ni los trato de traidores ni nada por el estilo.... lee con cuidado mis articulos con cuidado, soy partidario de hacer cumplir el nap y renegociarlo y si nos siguen agarrando pal webeo...guerra con todo.. no hay que ponerse alarmistas jejejej
Me parece que se pongan las pilas con las negociaciones... Sino habra guerra y estilo epic, que harta falta le hace a nuestra gente ...asi que veremos como resulta la otan sudamericana. Darle un empujon a las negociaciones no es estar perdido es hacer ver todos los puntos de vista... los aterrorizados son los que tienen mas que perder..
Entiendo que echar la foca puede ayudar a que se mueva la raja, yo mismo lo he hecho, pero creo que han rallado mucho la papa con el tema de una supuesta traición argentina, demasiado alrmismo. Mira mi filosofía es simple, no acepto que ningún país se meta en las relaciones exteriores de chile, y entrego el mismo respeto. Argentina tiene todo el derecho a determinar cuál es el grado de integración que desea. Por supuesto que hubiese preferido una alianza en toda regla, pero me parace que una supra no es malo, porque nos permite aliarnos con macedonia y bulgaria y lo que queramos.
Yo he sido testigo de la buena disposición del gobierno anterior de Tenshou y ahora del de Manu Cab, por lo que no tengo ninguna queja.
La paz, el mayor asesino de erepublik.
Sigan haciéndole caso a Kaban, sisi, que la van a volver a tener adentro :3
pero cómo no encontrar un nuevo objetivo, eso si que está matando el juego