CARTA ABIERTA DE UN INDEPENDENTISTA
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by Xavier Andreu Nin
A título personal hoy he decidió excepcionalmente escribir este artículo, en español o castellano, porque este es una carta abierta a todos los ciudadanos españoles de erepublik. Lógicamente no traduciré la misma al catalán porque sería legitimar una cosa inexistente llamada bilingüismo natural. A excepción de una pequeña minoría de personas, donde los progenitores son de culturas dispares, uno sólo tiene una lengua materna y lo demás son lenguas adquiridas. Como puedo asegurar que todo catalanoparlante entiende al 100% este artículo, no será necesaria una traducción.
Estoy seguro que este artículo no modificará en nada el pensamiento del 95% de ciudadanos españoles de erepublik, pero quizás pueda llegar al entendimiento de algunos de ellos, la privación del derecho de los pueblos a escoger libremente su destino colectivo, es una limitación básica de la democracia.
Quiero desmentir la percepción que se tiene que el independentismo se sostiene principalmente sobre bases económicamente favorables, el independentismo se sostiene sobre una de las bases humanas más importantes, los sentimientos. Un pensador con estado dijo una vez: “la patria está en los pies y en la barriga”, y otro pensador con nación sin estado le contesto: “el día que no tenga estado, descubrirá que la patria está en la cabeza y el corazón”.
Los sentimientos no tienen fórmula ni ecuación, por tanto que pese que la lógica del señor Aisac (alcalde de Barcelona, Catalonia) nos diga que mejor es estar en España, y pese a que España nos diga, te daré la luna…. Los independentistas, siempre, siempre, siempre, desearemos construir nuestro propio estado.
Quisiera informar que hemos llegado aquí para quedarnos y montar nuestro objetivo en el juego sobre nuestra base soberanista, es tan aceptable y legítimo como cualquier otro objetivo. Sabemos perfectamente que hemos importado un pensamiento del exterior, pero como jugadores que somos, sabemos también que tenemos ese derecho. Detrás de cada ciudadano en erepublik hay una persona y detrás de ella un pensamiento. Quiero recordar y exigir que todos tenemos las mismas libertades, tanto los veteranos como los nuevos jugadores.
Desde nuestro pequeño periódico animamos a todos los jugadores españoles de erepublik a superar sus miedos y sus complejos, aquí y en el mundo real, a la democracia no se le pueden poner límites, si no, no es una democracia completa. Desde que el hombre existe no hay nada indivisible, no hay nada eterno, no hay nada imposible, las cosas están y estarán siempre en continua transformación, a voluntad del mismo hombre.
Los independentistas dels Països Catalans sabemos muy bien que es democracia, por eso apostamos por aceptar que mientras no seamos una mayoría no es factible imponer la independencia, pero ¿Si somos una mayoría, vosotros apostaréis por nuestra independencia? sencillamente creo que no, ya que tenéis madera del peor nacionalismo, que es aquel que obliga a los demás a ser como vosotros queréis que sean y estar donde vosotros queréis que estén. Lamentablemente construís vuestras justificaciones sobre una bases carentes de democracia, olvidasteis que democracia significa, poder del o para el pueblo.
El editor jefe;
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\"ya que tenéis madera del peor nacionalismo, que es aquel que obliga a los demás a ser como vosotros queréis que sean y estar donde vosotros queréis que estén\"
Qué casualidad, como el nacionalismo catalán. Quien no sea nacionalista catalán para vosotros, es un mal catalán o un facha.
Buen articulo, lastima del ultimo parrafo, Votado!
Como se ha levantado un revuelo muy grande con esto, estoy preparando una encuesta/referendum o si queires llamarlo mejor Votacion por democracia directa, en al cual los catalanes podran decidir si quieren o no lo que plantean los independentistas, para saber de una vez por todas si sois mayoria, en caso de ser mayoria me comprometo a unas determinadas \"cosas\" que ya citare en el propio anuncio de la votacion.
Saludos Aisac.
El artículo es franco pero muestra contradicciones al suponer que existen nacionalismos buenos y malos. En mi particular opinión no hay nacionalismo bueno pues creo en sociedades de ciudadanos, no de territorios o lenguas y en las que por lo tanto territorio y lengua sean elemento de riqueza y no sirvan para trazar fronteras o crear diferencias de trato entre personas libres. Más aun en eRepublik donde la nacionalidad tan solo la determina el nombre de la tierra que pisas. ¿De verdad eso es tan importante? ¿No son más importantes los proyectos de convivencia, desarrollo e interacción de las personas que la taxonomía, etiquetado y simple administración de territorios?
Estaré siempre al lado de aquellos a los que no se respete su forma de ser, cultura o identidad siempre que esta no dañe a nadie y sea una propuesta de convivencia.
No estaré al lado de ningún esfuerzo dirigido a clasificar a las personas, poner etiquetas o crear subgrupos tan solo basados en diferencias.
El eMundo nos da la oportunidad de jugar a superar errores de la vida real.
@Makcet: eso es! si te pudiera votar ese comentario lo votaba
Si que existe el bilingüismo natural, en mi caso Español y Valenciano, e incluso pienso en cualquiera de las 2, y conozco una gran mayoría de gente como yo, que las usa según con quién. Y nunca me cansaré de repetir que esto no es el mundo real, por lo que los motivos independentistas tradicionales no se pueden extrapolar aquí, Catalanes, Valencianos, Murcianos, Gallegos, gente de toda eEspaña estamos creando un ePaís que no hace \"nada\" para excluir ninguna región, yo no soy partidario de independencia ninguna, a no ser que la gente se empiece a crispar y marginar regiones, cosa que NO ha ocurrido.
Se me ha borrado el frehfgehjfuefhxss comentario que estaba escribiendo.
Decía que no es posible argunetar cosas en los sentimientos personales o colectivos, sino que hay que dar razones. Hitler, utilizando la demagogia y menipulando los sentimientos de muchos alemanes, les inculcó pensamientos irracionales. Es una muestra de la necesidad de argumentar racionalmente las posturas políticas.
Por otra parte, es una solución poco democrática gobernar sólo para la mayoría (sea esta independentista o no). Es un paso tan radical la independencia de las provincias Catalano/Valenciano/Balear-parlantes como la opresión de dichas provincias a otro Estado (opresión realizada hace 300 años por la pérdida de unos fueros). Mucho más intgrador sería la posibilidad de un tipo de acuerdo paccionado entre ambas partes que no excluya a nadie y elimine el revanchismo. Un pacto federacional, muestra de la historia y relaciones entre los ciudadanos de las provincias Catalano/Valenciano/Balear-parlantes y el resto de la península. Algo así como lo que defiende ese protopartido ePortugués que busca la unión de todos los pueblos de la península (no estoy diciendo que necesariamente apoye eso). Y esta idea de pacto, que me parece sumanente favolrable y no excluyente, la enfoco desde una perspectiva ajena a cualquier nacionalismo (que no en contra).
Por cierto, ¿Andreu Nin no era un señor comunista que no distinguía entre espñoles y catalanes, sino entre burgueses y trabajadores? ¿No dice su manifiesto que los comunistas no tienen patria, que eso no es má que un invento de los empresarios para lucrase y debilitar a los obreros?
Para tu información Andreu Nin forma parte de la escuela Bolchevique anterior a Stalin. Andreu Nin colaboro presencialmente en el triunfo de la vanguardia revolucionaria bolchevique, la que después de nacionalizar las tierras realizo como segunda decisión importante, otorgar la independencia a las tres republicas bálticas. Posteriormente Stalin reconquisto nuevamente estos teritorios para integrarlos por la fuerza a la URSS. Todo socialista/comunistas (no estalinistas) sabe de primera mano que la libertades de clases va ligada también a las libertades nacionales. Andreu Nin murió torturado y ejecutado por estalinistas españoles justamente por tener un ideario diferente a la del comunismo español. Una mes antes de su muerte ere conseller de de justicia de la Generalit de Catalnya.
un comunista puede reconocer el derecho de unas naciones a definir su propio destino, incluido dentro incluso de la independencia, pero de ahi a que un comunista sea nacionalista hay 3 o mas pueblos.
el derecho de las naciones es una consigna tactica, no estrategica... una forma de solucionar algunos problemas antes de que estos puedan ser utilizados por la derecha (como ocurrio pr ejemplo en Yugoslavia).
Es decirle a esas naciones, \"apoyo vuestra deseo de libertad ante una situacion de sometimiento, pero cambiando el sistema de relaciones entre nuestros pueblos, NO sera necesaria vuestra independencia, pues estaremos dentro d eun nuevo marco mas justo y solidario\".
porque antes debe estar, siempre, la unidad de los trabajadores y luego, las reinvindicaciones de ese tipo.
con seguridad Nin (y cualquier comunista racional) habria planteado una Federacion Iberica (incluso europea, si tiramos la cuerda) en lugar de un cumulo de mini estados, facilmente devorados por el imperialismo britanico o estadounidense.
Pero quien dijo que los independentista somos nacionalistas, vosotros como siempre. El independentismo es un movimiento temporal, principalmente surgido de las izquierdas, que finaliza el mismo día que se consigue la misma, para nada es imperialista, es decir se lucha por las libertades de uno y se comparten las de todos los pueblos. Para tu entender Nin como muchos desearía la máxima socialista “proletarios de todos los países uníos” pero antes dame mi libertada nacional parque yo pueda unirme como y cuando quiera, en igualdad de dialogo con los compañeros españoles.
Y ya que hablamos de cosas reales...te diré que en los años 80 nuestros compañeros proletarios de España votaron masivamente que SI a la entrada de España en la OTAN, mientras que en Euskalherria y Catalunya se voto que NO. Una vez más se impusieron las ideas de los demás por no tener nuestro propio estado. Sencillamente ya estamos cansados…
Entiendo que los ámbitos compartidos de decisión puedan ser desagradables cuando uno no es mayoría, pero es la fórmula para poder compartir otras cosas. En democracia algunas veces se es mayoría y otras no y creo que esto hay que aceptarlo.
Porque este mismo argumento que utilizas sobre la mayoría que se dió en Cataluña en contra de la OTAN se puede prolongar sine díe a Provincias, Gerguerías, Municipios etc... hasta alcanzar el ámbito de decisión en el que se sea mayoría neta y siempre se ganen las pugnas democráticas.
¿Cuantas particiones y subdivisiones son las óptimas? ¿Las que tu propones o las de fulano? Esto es un debate esteril, elminemos las particiones.
Me suena un poco a \"Imposición es cuando no se hace lo que yo digo\"
300 años de imposición, tranquilo nosotros mas que nadie conocemos la historia.
¿Es eso un motivo para replicarla?
Mis preguntas sobre Andreu Nin estaban formuladas desde una ingnorancia fingida, como pretendía hacer ver.
No sé por qué hubiera apostado más Nin, si por repúblicas independientes o por Unión de Repúblicas (y no anexión estalinista imperialista)... Lo que sí sé es que luchaba por el socialismo en toda España (y Europa, y el mundo...) y jamás quiso ver una región más atrasada que otra...
300 años sin fueros... ¿Antes era más libre la Corona de Aragón? No cabe extrapolar situaciones de otras épocas históricas a esta. La culpa de eso jamás la tuvieron los españoles (signifique lo que signifique esto), sino sus reyes absolutistas que oprimían a todos por igual, del mismo modo que los grandes capitalistas modernos...
Eso de Catluña/Baleares/Valencia independiente em suena a \"socialismo en un sólo país\"... y luego ya veremos.
Y si en España se votó sí a la OTAN, claro, a mí también me gustaría tener mi propio estado y no someterme a los mandatos de la mayoría que no me gustan. Como a otros les gustaría vivir en un Estado que no hubiera esatdo en la guerra de Irak o que no hubiera legalizado los matrimonios homsexuales. Igual en mi barrio se votó NO a la OTAN, pero no por eso reclamaré su independencia de la tiranía del Gobierno Vasco.
\".te diré que en los años 80 nuestros compañeros proletarios de España votaron masivamente que SI a la entrada de España en la OTAN\"
Ahora es cuando Nin (el del mundo real) suelta: \"¡Prloetarios de todos los países...\"
No me he leido los comentarios porque me caigo de sueño pero he hecho un esfuerzo para leer el artículo entero y sinceramente...OFENDE
Primero: se repite en varias ocasiones referencia a \"miedos y complejos\"...me ofende que mis ideas, desde tu supuesta superioridad moral, las califiques como un miedo o como un complejo. Mala forma de pedir respeto.
Segundo: DEMOCRACIA...cierto, derivado del griego y significa \"gobierno del pueblo\", pues dejate de demagogia y ten en cuenta a TODO el pueblo al que afectaría la escisión de eEspaña, lo siento pero no te reconozco como un ser superior a mi sino igual y, por tanto, tengo tanto derecho a decidir sobre una región de mi ePais como tú. Si quieres en cuanto acabe la guerra me mudo a eCataluña y me gustará ver qué argumento usas para invalidar entonces mi voz...
No existirá el bilingüismo natural...pero tampoco existen diferentes realidades culturales (te invito a que viajes en la vida real por el mundo y verás que TODOS los Españoles compartimos una misma cultura con diferencias lógicas entre regiones...) además...VAYA! que honor! escribes en español! te agradecería que usases esta lengua en TODOS ttus artículos (además del catalán si así lo deseas) ya que de otra forma tu comportamiento sería DISCRIMINATORIO y en cierto modo XENÓFOBO al apartar a todo el que no comprenda catalán del debate.
La actitud victimista y condescendiente del artículo duele. Espero que los buenos modos que han mantenido personas como Carles (que nunca ha ocultado su independentismo, solo hay que ver su avatar) se te contagien pronto...
Un saludo
\"El independentismo es un movimiento temporal, principalmente surgido de las izquierdas, que finaliza el mismo día que se consigue la misma, para nada es imperialista\"
Veamos, la izquierda tiene como base (o eso dice) a Karl Marx...si le habeis leido sabreis que llama al internacionalismo, a la eliminación de las barreras nacionales, no a la creación de nuevas y a la IGUALDAD...
Hace 300 años se eliminaron los fueros de Aragón y los aragoneses entraron a estar IGUALITARIAMENTE jodidos con el resto de los españoles, posteriormente una extraña manía de decir que Cataluña y sus gentes son superiores al resto de los que aguantaron, repito: jodidos, el yougo absolutista primero y dictatorial después, se ha utilizado para justificar diferentes hechos, como, por ejemplo, en nuestros días, el que Cataluña se queje por pagar fondos de cohesión territorial que van a parar a regiones con menor renta (vaya, una medida IGUALADORA en la que, porcierto, el mayor peso lo lleva la Comunidad de Madrid y ni se queja, ni evita que ésta siga siendo la comunidad con mayor PIB per cápita de España).
Luego...Imperialismo: Castellón, Valencia, Alicante y Baleares JAMÁS han sido provincias catalanas (si Aragonesas, pro no catalanas) por lo que el tratar de anexionarlas a los \"Paises Catalanes\" ES imperialismo...
De veras que si no estuviese luchando por la libertad de Sudáfrica escribiría esto en un artículo...pero es lo que tiene estarse ocupando de los problemas reales de este eMundo en vez de crear nuevos...
Imperialismo: Castellón, Valencia, Alicante y Baleares JAMÁS han sido provincias catalanas (si Aragonesas, pro no catalanas) por lo que el tratar de anexionarlas a los \"Paises Catalanes\" ES imperialismo...
Creo que has dado en el clavo Zimbi. Por cierto, a ver si ocurre lo que tú has señalado antes y el editor de este periódico aprende de la actitud de Carles.