Brasil - Melhor do que um inimigo?
Thanatos.
Caros leitores,
Peço desculpa mas este é um artigo obrigatoriamente longo que contém bastante informação, percebo se não o conseguirem ler de uma ponta à outra de uma vez.
Após o começo da aproximação entre o Brasil e Portugal no mês passado e depois de se saber que o novo MoFA seria o teXou era já previsivel que começasse a politica de lambe-botas ao Brasil com alguns agachamentos pelo meio.
No artigo do MoD todos os problemas que Portugal e o Brasil tiveram no passado foi minimizado para uma simples frase: “...devido a alguns precalços que aconteceram no passado…”
Mas será que foram só alguns percalços? Será que o Brasil é melhor do que um inimigo É o que vos vou tentar mostrar com bastantes pormenores, desde traições e insultos até a NE’s declarados pelo Brasil.
A história do corte de relações entre Portugal e Brasil começa em Abril de 2012 quando o Brasil e os EUA depois de terem vergado a Espanha a um wipe forçado durante alguns meses assinam um NAP com ela e nos deixaram de fora à mercê de Espanha que foi o que aconteceu depois em que fomos invadidos pelos espanhóis e perdemos a nossa colónia na Venezuela.
Passado pouco tempo deste tratado entre os três países o Brasil e os EUA abandonaram o bloco TEDEN e começaram a assinar MPP’s com os outros países. Países como o Canadá que eram considerados pelos americanos como os seus melhores aliados e como Portugal ou Argentina que o Brasil supostamente considerava como irmãos foram abandonados tão facilmente como quem manda os restos de comida para o lixo, já não tinham interesse.
Mesmo assim foram feitas tentativas pela nossa parte para que os laços de amizade que eram fortes na altura entre o Brasil e Portugal não fôssem desfeitos. Qual foi a recompensa do nosso esforço? Os portugueses foram insultados em artigos e comentários de todas as formas, até comparados a ratos, e quando nos oferecemos para ajudar nas guerras que o Brasil ia tendo o governo brasileiro dizia que não davam distribuição aos soldados portugueses.
Quando a ONE desabou o Brasil e os EUA formaram uma aliança com a Polónia e Espanha, a CTRL, que não sobreviveu mais do que umas meras semanas. Enquanto a Espanha andou por cá no burgo foram bastantes os brasileiros a tankarem contra nós e apenas meia dúzia se lembraram que tinhamos sido amigos tem tempos idos.
Foi depois deste evento que as coisas, felizmente, começaram a correr mal para o Brasil. Depois de terem tentado conquistar os seus velhos amigos argentinos ficaram em wipe e sem congresso durante um ano inteiro e mais recentemente quando a Venezuela veio cá e disse que era uma TW, quando lhes parámos o ataque e passámos nós ao ataque o Brasil conseguiu libertar uma região na Argentina e declarar Portugal como inimigo natural.
Outras curiosidades
Em Dezembro de 2012 o teXou, então presidente do PRD, permitiu que um Brasileiro fosse eleito para o congresso português que a meio do mandato se demitiu tendo assim usufruido de um vasto acesso a informações consideradas sensiveis para a estratégia nacional da altura.
Em Janeiro de 2013 o teXou até se ofereceu para pagar para obter cidadania brasileira:
Em Fevereiro de 2013 o teXou convenceu o então CP Juve Leo a tentar reatar laços amigáveis com o Brasil. Foi até escrito um artigo pelo Governo desse mês a pedir desculpas ao Brasil quando foi o Brasil que nos traiu e deixou! No entanto não passou disso, de uma tentativa, pois os Brasileiros não estavam interessados nos portugueses mas sim e apenas na amizade espanhola.
Foto do encontro Portugal-Brasil em Fevereiro de 2013 da autoria de Rubicon8.
Agora que já têm os dois lados da história, uma representação pormenorizada do que se passou e uma declaração de que existiram alguns precalços, espero que usem a massa cinzenta da melhor forma para decidirem se o Brasil é melhor do que outros inimigos e se vale apena o esforço. Até já os últimos aliados deles andam a dizer que o Brasil os largou com uma facilidade enorme (tal como nos fizeram a nós no passado) e por isso tendo os olhos no futuro não me apetece ser enganado uma segunda vez.
le Absinthium
Comments
É importante não esquecer!
o importante é o Alvaro ter espaço para comentar!
[o espaço abaixo está reservado ao Alvaro.]
sorry usa-lo
mais abaixo por favor
O Brasil é inimigo e pretende criar confusão em Portugal, muitos jogadores brasileiros andam a meter contas aqui em Portugal, quer a criar quer a mês após mês entrar no país.
Não podes permitir que nos causem mais danos do que nos causaram no passado.
O Brasil é inimigo, não nos serve para nada.
São uma cambada de traidores e falsos.
Sou da equipe do MOFA Brasil e na boa, não temos o menor interesse em conversar sobre Portugal no momento, muito menos em prejudicar vocês. No momento vocês não possuem nada que nos interesse assim como não temos nada que os interessa, então as besteiras escritas aqui não passa de síndrome de conspiração. Estou deste lado e quando vejo textos ALUCINADOS como este eu dou muita risada, queria que vocês estivessem aqui para ver como estão errados kkkkk mas infelizmente não da...
Ainda bem que não temos interesse nenhum em comum.
Que continue por muitos anos e até para sempre.
@Crítico, tal como na Brasil, tens malta que fala mal de Portugal, mas sei que tem muita gente com uma grande afinidade ao nosso País. Aqui é igual. Saudações de Portugal e parabéns pela vitória à Croácia.
Vitoria ... a pedido ao arbitro.
Critico, é de malta como tu, que nós precisamos. Nada de misturas.
Assim mesmo.
Eu tb me ri quando li a entrevista do vosso CP, onde dizia que queria uma aproximação a Portugal. Tb me ri quando pensaram em fazer um coordenado de forma conjunta.
Ainda bem que era tudo uma piada.
PORTUGAL!!! PORTUGAL !!!
Gentinha dessa não tem qq interesse. Da minha parte podem contar com porrada neles. Aliás, o erep tem andado bastante aborrecido desde deixou de haver brasil. Não há país em que saiba melhor bater, do que neles.
De resto, é a habitual curvatura do texou. Nessa parte nada de novo.
Andava a poupar barras sem saber muito bem para quê.... agora já sei.
E então os taçardos? Pensei que eram esses o alvo favorito...
http://www.erepublik.com/en/article/-edn-pelo-fim-de-portugal--1985361/1/20
xD
Muito bom lembrar desse artigo, a panela em peso participando da "brincadeira".
Relato exacto, tanto qto a memória me permite. Mas é preciso n esquecer q o eBrasil n é a "panela". E a "panela" é q fomentou o ódio p/ connosco e p/ c/ os argentinos e, em última análise, levou os brasileiros ao wipe prolongado.
Votado.
Pequenos percalços portanto....
Amigos do Brasil só tenho os CAT
Panela de mamilos mimimi
"Até já os últimos aliados deles andam a dizer que o Brasil os largou com uma facilidade enorme"
Em duas semanas as ordens do mod deles passaram de Albânia para Sérvia... (e até pouco atrás, o Brasil era "irmão" dos EUA e da Croácia...). Até entendo a sensação de serem deixados em segundo plano pela Sirius, e também que não se pode generalizar todos os ebrasileiros (a "panela" sempre foi chatinha), mas essa mudança abrupta não inspira lá muita confiança (para não falar do passado)... Vamos ver no que isso vai dar.
Votado.
- Adoro ler os choros de quem participou na doação de 500k cc ao inimigo, q avassalou a soberania portuguesa ao país ocupante, q fez parte das forças armadas inimigos (taçardos) e q lutou pelos interesses e bonus taçados nas RW's abertas por verdadeiros eTugas de eAlma e eSangue.
- Adoro ler insignificantes a pensar q são mais do q a Colúmbia, Argentina, França, etc ... todos países q foram abandonados pelo eBrasil liderado pela Panela.
Sinceramente, alguém pode imaginar q países como a Argentina e a Colúmbia q sempre deram tudo pelo eBrasil não ficaram ainda mais ou tão "aborrecidos" com as mudanças de eBrasil em 2012 ?
Será q os insignificantes q nessa altura só lutavam para salvar o seu c* possam imaginar q tem mais direitos em vir ladrar q os q lutavam com tudo pelo eBrasil ?
E por ultimo, o taçardito autor deste artigo deveria primeiro "saber" do q fale antes de dizer mer** aos montes.
1° - Não permito a um insignificante como tu de por em duvida a minha total lealdade a Portugal. Se alguém traiu a sua bandeira aqui ... foste tu em Março e Abril 2013 !
2° - O Congressista eleito era ePortuguês, membro de um partido ePortuguês e participando ativamente na comunidade ePortuguêsa . Se esse congressista, por razões q lhe são próprias, decidiu de "abandonar" o seu cargo, avisando o Congresso previamente num thread, nada de espantoso. Visto tu mesmo o ter feito por razões em seu tempo.
3° - Na tua mente pervertida, há conceitos q te são desconhecidos ... só te direi: Vai a m**da e CATMAxXx.
Esse gajo que bazou para o brasil não foi embora por razões próprias.
veio cá espiar e deste-lhe esse gosto.
inimigo bom é inimigo morto.
Então porque razões .... ó sabichão ? ... diz-lá ?
mas tu és alguma coisa para permitir o q quer que seja? a única coisa de jeito que sabes fazer, é lamber a sola dos zucas. fizeste-o toda a vida e irás continuar a lamber.
e esqueci-me de te dizer que tens uma lata do crlh em criticar que já lutou contra portugal. tu, que quando fizemos o AS no japão, lutaste à grande contra portugal. tu e mts gajos dos CAT.
Provas q lutei contra ePT ... vá ... já estou a espera.
Em breve de Cidadao passaras para Aldr*bao ...
Ó Aldr*bao ... então e essas provas ? ...
Vê lá com o taçardito se ele não te pode ajudar.
As horas passam ...
deves pensar q não tenho mais q fazer do andar a tirar prints às coisas q fazes. eu vi. é suficiente para mim. como vi shouts teu a pedir para lutar contra portugal.
mas como tu és um cobarde, não admites o q fazes.
O Aldr*bao disse "lutaste à grande contra portugal" ... se foi a grande deves poder encontrar provas disso.
Boa sorte ... xD xD xD
Inimigo hoje, amigo amanhã.
Desde que isso se reflita em actos, não tenho qualquer problema com isso, visto que também já fomos inimigos de aliados de hoje, assim como já fomos aliados de países contra os quais lutamos agora.
Se o programa e equipa faziam adivinhar tal aproximação a queixa devia ter sido feita no dia 5 e dias anteriores.
Vejo a iniciativa com um sentimento duplo. Um de clara tentativa de aproximação e que pode ser positivo. Outro de dúvida se é isso que as populações realmente querem, mas isso demonstra-se no sucesso ou não da iniciativa.
Um ponto extra para a falta de educação que as pessoas têm ao verem uma opinião diferente da sua. Não a defendem. Insultam a pessoa e tentam somente rebaixa-la. Algo já habitual.
Para finalizar, tenho pena que só pensem em dançar com o inimigo. Um bailarico com os nossos reais amigos seria bem mais interessante.
"Inimigo hoje, amigo amanhã.
Desde que isso se reflita em actos, não tenho qualquer problema com isso, visto que também já fomos inimigos de aliados de hoje, assim como já fomos aliados de países contra os quais lutamos agora."
É verdade. Num passado distante, antes de eu começar a jogar, constou-me que até já fomos aliados da Espanha.
Há pouco tempo fomos aliados da Croácia e inimigos da Sérvia. Estas mudanças de aliados para inimigos são normais num jogo deste género.
A diferença entre o Brasil e os outros foi a sensação de traição com que nos deixaram, quando fizeram o NAP com Espanha em que não nos incluiram. E, mais tarde, quando fizeram pressão para nos forçar a aceitar um NAP com Espanha que não queriamos, o Tratado do Porto. Acabámos por assinar outro ainda pior, mas essa é outra história.
Nem a Espanha nos decepcionou desta maneira, pois se nos mentiram e deram facadas nas costas, a verdade é que eram, e são, nossos inimigos, pelo que ninguém esperava algo diferente.
O problema das más relações com o Brasil é que, pelo menos para quem não pertencia ao Governo, foi tudo muito rápido. Num dia eramos os melhores dos melhores amigos, no dia seguinte não podias fazer um comentário nos media brasileiros que caiam-te logo em cima.
Obviamente que houve insultos de parte a parte. Não me interessa analisar quem começou ou quem insultou mais, a verdade é que o clima ficou estragado entre os dois países.
OK, muitos jogadores dessa altura mudaram de CS, o que não significa que não regressem ao Brasil, outros abandonaram o jogo.
Talvez seja possível uma reaproximação, mas há que fazê-lo lentamente e com muita calma.
"Se o programa e equipa faziam adivinhar tal aproximação a queixa devia ter sido feita no dia 5 e dias anteriores."
Eu, pelo menos, não me apercebi disso. Qualquer equipa pode fazer adivinhar tal aproximação.
Este Governo defende-o, o Juve Leo já o defendeu (alguém se lembra do Partido Atlântico?), até o AMS Matias já defendeu essa reaproximação...
"Vejo a iniciativa com um sentimento duplo. Um de clara tentativa de aproximação e que pode ser positivo. Outro de dúvida se é isso que as populações realmente querem, mas isso demonstra-se no sucesso ou não da iniciativa."
O problema é que ainda há muitos jogadores, nos dois países, que se lembram do que se passou.
Além disso conforme sejam Tugas ou Zucas aquilo que se lembram, ou pelo menos a interpretação não é igual.
Vamos ver onde é que isto vai parar.
"Um ponto extra para a falta de educação que as pessoas têm ao verem uma opinião diferente da sua. Não a defendem. Insultam a pessoa e tentam somente rebaixa-la. Algo já habitual."
Tens toda a razão. Ironia ou mesmo um pouco de trollanço é sempre bem aceite, até para animar as discussões, mas há limites. Ou deviam haver...
"O problema das más relações com o Brasil é que, pelo menos para quem não pertencia ao Governo, foi tudo muito rápido. Num dia eramos os melhores dos melhores amigos, no dia seguinte não podias fazer um comentário nos media brasileiros que caiam-te logo em cima."
Este comentário na versão inimigo-amigo resume bem aquilo que se está a passar e este como seria melhor fazer "Talvez seja possível uma reaproximação, mas há que fazê-lo lentamente e com muita calma."
Quanto ao programa, vi agora que nem está declarada a intenção de ser 'amigo' do Brasil.
Mas numa fase anterior do programa a que tive acesso, Brasil e mais 2 actuais inimigos eram vistos como países com os quais iriam melhorar relações, pelo que se adivinhava isto.
Este é um factor interessentante de diferenciação política que aqueles que dizem "somos oposição" deviam ter em conta, pois existem muitas mais formas de ver o jogo do que somente as 2 que actualmente se julga existir.
Nós temos boas relações com o México e no entanto estamos em Alianças opostas e somos inimigos. O mesmo se passa com outros países.
Acho bem que se tentem melhorar relações, tanto com o Brasil como com a Espanha, por exemplo.
Agora, uma reaproximação no sentido de voltarmos a ser aliados é outra coisa.
Na minha opinião, e no caso dos dois países que referi, Brasil e Espanha, a haver movimentos nesse sentido devem ser eles a dar o primeiro passo.
E deve ser tudo muito bem analisado e discutido, internamente e com os nossos aliados.
E depois é andar devagarinho. Baby steps.
Eu só digo uma coisa, todos têm direito a 2ª oportunidade. Se a Argentina lhes deu outra chance e eles são os maiores rivais dos brasileiros, porquê estes artigos a apelar ao ódio?! Não entendo.
Isto leva-me a concluir que os que criticam esta aproximação entre os 2 países não são melhores que os brasileiros que foram detratores de Portugal no passado.
E podem-me chamar ingénuo, mas prefiro sê-lo, do que vir para aqui com cinismos.
E só para terminar, http://www.priberam.pt/dlpo/magn%C3%A2nimo
Agora pensem um bocadinho
Simplesmente não precisamos deles para nada... como não precisamos deles ... eles valem nos 0.
Ó Álvaro, mas eu não concordo nada com a sobranceira que muitos falam do Brasil. tal como eu ficava danado com os zucas que cuspiam ódio a Portugal. Não gosto mesmo nada da arrogância com que alguns meus concidadãos falam. isto torna-vos iguais aos merdas que queriam acabar com Portugal. Há que ser superior a isso, penso eu.
Fonseca, repara uma coisa;
eu não tenho nenhum tipo de xenofobia com os brasileiros, neste momento estou a trocar mensagens com um.
Agora que eu não perdoe a nação por nos ter traído e até digo vendido ao inimigo ... não perdoo.
E não vou aceitar estas tentativas de nos aproximarem a um país que pura e simplesmente nos abandonou quando mais precisavamos deles.
Eles seguiram o caminho deles como eu disse na altura, fizeram aquilo que achavam melhor para eles.
Agora nós vamos continuar a fazer o melhor para nós, mas duma coisa é certa, ajudar o brasil jamais.
Eles ficaram num período de wipe? E nós? Graças a eles ficamos entre 1 a 2 anos em wipe.
Portanto, cada um deita-se na cama que fez.
Ok. mas se formos todos por essa linha de pensamento isso torna-nos iguais aos gajos tipo Big Gil, que é capaz de ter sido uma das maiores merdas de gente a passar pelo eRepublik. acho que o caminho se faz a olhar para a frente, mesmo concordando que o passado, não se esquece, mas perdoa-se. Mas isto sou eu, faz parte da minha matriz como pessoa. E não me tenho dado mal na RL a pensar assim.
Comment deleted
desculpa lá oh fonseca mas nao creio estar a seguir bem o teu raciocionio... estas a dizer que se nao perdoarmos quem nos traiu estamos ao mesmo nivel dessa pessoa?!
se, e só porque gosto de comparaçoes estupidas, jesus nao tivesse perdoado estaria ao mesmo nivel que judazs?
eles traem-nos e deixam-nos na merda, seguem com a vida deles... passado uns anos descobrem que nao seguiram o melhor caminho e nos portugueses estamos aqui ha anos ha espera deste momento para sermos amiguxuhs outa wez...
pensando um bocadinho, nao sou mesmo é:
http://www.priberam.pt/dlpo/otario
Pois, a tua intolerância é o combustível que faz avançar o mundo... Está visto que não vamos chegar a um entendimento sobre o assunto.
nao enquanto nao me explicares como é que nao perdoar quem nos trai é descer ao mesmo nivel dessa "entidade"... nao estamos a falar de comerem-me a ultima febra do churrasco, estamos a falar de um pais que consideravamos nosso irmao oferecerem-nos ao nosso maior inimigo para melhorarem as relaçoes com ele
atençao que nao digo que nunca mais brinco com o brasil, mas neste momento para mim de valor no brasil sao os CAT e mais meia duzia de pessoas. mas ate um dia voltar a lutar por eles, e nao contra eles, vai ser preciso muita diplomacia e nao é com um coordenado assim as tres pancadas que vai la... neste momento vejo que o brasil se aproxima dos nossos aliados, e por consequencia de nos tambem, apenas porque os nossos inimigos nao os ajudaram o suficiente... puro interesse e nao é assim que se reconstroi uma relaçao
Ok, então assim a conversa já é outra. Eu até entendo a desconfiança que alguns players possam ter, resultado da política deles para connosco no passado, mas dai a ter uma posição irredutível e nem pelo menos dar o benefício da dúvida é que acho mal. Baby steps como diz o Hernâni, mas não vejo com bons olhos a recusa de um possível entendimento entre os 2 Países.
O Janad0 tem toda a razão.
Eles quiseram nos trair ... trairam e olharam para os interesses deles.
Mas nós vamos olhar pelos nossos e temos de ser contra uma entrada deles numa aliança onde estejamos.
Eles são falsos e não fazem sacrificios por ninguém.
São egoístas.
Portugal nunca foi egoísta.
Este artigo demonstra a falta de imparcialidade, que infelizmente caracteriza-te.
As culpas deste desentendimento foram provocadas por ambas as partes. E tudo começou antes da assinatura do tratado entre brasil, america e espanha, na qual se foi agravando ao longo do tempo, com vários episódios de difamação de ambas as partes.
Foram por pessoas como tu, brasileiras e portuguesas, que as coisas azedaram. Infelizmente que o lado difamatório teve maior peso que o lado coerente. E o facto de ambas as partes terem uma enorme proximidade, tanto por causa da língua como dos 3 anos de camaradagem, ainda mais ajudou no fecho dos acontecimentos.
Na realidade, tudo começou quando nós começámos a exigir mais do brasil, para tapar as nossas enormes fragilidades. Com o aparecimento dos bónus penso que o brasil começou a pensar mais em si. Devido às nossas exigências o big gil fez o resto.
Quanto à aproximação ao brasil, não vejo qual o mal. Contudo, acho que primeiro de tudo é preciso restabelecer o respeito perante as duas comunidades e para isso é preciso que cada um admita os seus erros. Sem isso não há aproximação possível.
Concordo que o afastamento começou antes, mas não por pedirmos apoio. O afastamento acentuou-se porque a nossa comunidade passou algures nessa época (finais de 2011) a ser mais fechada sobre si própria. O projeto de invasão da Venezuela, foi motivante mas limitou a nossa coordenação com alguns países amigos.
Um dos argumentos usados pelo big gil para denegrir a imagem de Portugal é que durante a ocupação de Espanha pelo Brasil, Portugal teria ajudado pouco e não respondido aos seus apelos de ajuda. A realidade é um pouco diferente e foi hiperbolizada por ele. Mas foi o nosso relativo afastamento da comunidade brasileira que deixou que essa imagem fosse vendida à comunidade brasileira como a realidade.
No entanto, quando a mensagem do big gil começou a ser transmitida à comunidade brasileira ela foi efetuada já como parte de uma campanha que tinha sido construida para se afastarem de Portugal e se aproximarem de Espanha. Não porque existisse assim tantos problemas entre Portugal e o Brasil, mas porque o Brasil queria justificar uma saída da EDEN (ver problemas com a MU Romena). Nós reagimos como o big gil queria, respondendo a insultos com insultos e facilitando a separação, mas o plano existia e era apenas uma parte do plano global.
Tudo o que dizes é verdade.
O que acho é que muitos de nós ignorou por completo o que o brasil fez por nós. Foi o país que nos ajudou mais que qualquer outro. A argentina nem lhes chegam aos calcanhares. Duvido que alguma vez paguemos a divida que temos para com eles.
Muito boa gente ficou muito mal habituada. Foi como disse, por causa da mesma língua e dos anos em que o brasil foi literalmente o nosso salvador, livrando-nos de inúmeros wipes, fez com que muitos portugueses sentissem legitimidade em exigir fosse o que fosse, quando devia ser o contrário.
Acho que devíamos ter tido isso em consideração, com devemos agora ter isso em consideração. Acaba por ser da nossa competência reaproximarmo-nos do brasil, ou pelo menos dos brasileiros que também o querem. Não me parece que somente os cat tenham esse desejo.