[TheUnit Yack] Atvira diskusija del Valstybes lesu skyrimo karui
Day 2,373, 09:10
•
Published in Lithuania 
•
by
•
by TheUnit MU
Kai kurių piliečių prašymu išspausdinu tai ką pateikiau forume straipsnio forma. Esu apsistoję Čilėje, tad išspausdinu iš organizacijos laikraščio. O diskusijos adresą pateikiu apačioje. Nevenkite komentuoti ir forume!
Kaip jau daugelis matėte, pastaruoju metu buvo išleista keletas straipsniu dėl Valstybės lėšų panaudojimo karybai.
Juos rasite čia:
http://www.erepublik.com/fr/article/-voice-of-lariox-nepriklausomas-lk-misijos-auditas-2401164/1/20
http://www.erepublik.com/fr/article/-voice-of-gw-nepriklausomas-lt-misijos-auditas-2401245/1/20
Senesnėse diskusijose buvo nutarta, jog reikia palikti 60% biudžeto karybos reikmėms, tam kad dalinai prisidėti prie lietuviškų MU išlaidų. Akivaizdu, jog valstybės išlaidos yra tik lašas jūroje to kiek išleidžia privatūs asmenys investuodami į MU infrastruktūrą. Nors valstybė niekada negalės to padengti, tačiau prisidėti privalo. Tad tai yra gana akivaizdu, jog skiriama biudžeto dalis neturėtų būti mažinama. Pagrindinis klausimas: Kokiu būdu lėšos turėtų būti panaudotos efektyviau.
Šiuo metu jos yra panaudojamos LK misijų forma, MU gražinant 50% išnaudotų tankų, jei nariai tinkamai atsižymėjo, neviršydami 52% sienos. Reiktų nepamiršti, jog dažnai MU vykdo reguliarias misijas reguliariu laiku, o LK misiją paskelbus po to kai visi jau išsišaudė, sistema netenka savo efektyvumo.
Kiek teko stebėti įvairias diskusijas, alternatyvų būtą tik keletas. Pirmoji tai dėti CO lietuvos piliečiams, antroji rengti paskirtas dotacijas MU, iš kurių jie plėstų infrastruktūrą ar įsigytų papildomų tankų, visa tai siekiant didinti valstybės indėlį ir lėšų efektyvumą karyboje.
Tik ar tikrai tai bus efektyviau nei dabar vykdomos LK misijos?
Na o dar sugrįšiu prie abiejų alternatyvų, truputi praplečiant.
-Reguliaraus CO dėjimas vietoj dabartinių LK misijų, gal ir paskatins labiau stebėti sieną ir nepiktnaudžiauti siena. Tačiau, jei visus ginklus susirinkti šiuos CO finansuos MU dalindami ginklus, o pinigus susižers piliečiai. Viskas būtų gal ir neblogai, jei šias lėšas jie panaudotų papildomų tankų pirkimui taip palengvindami MU dalią. Bet ar tikrai taip viskas vyks?
-Kita šios alternatyvos pusė, atskirti MU ir LK misijas, tuomet kai skelbiama LK mobilizacija, piliečiai kovotų iš savo lėšų rinkdamiesi CO. Kyla kita problema, ar CO bus pakankamai aukšti, jog kompensuotų išleidžiamus tankus ir motyvuotų kovoti iš savų lėšų?
Antroji alternatyva duoda daugiau laisvės MU, atsiranda patiems galimybė rinktis ar lėšos investuojamos tiesiogiai į MU infrastruktūrą, ar papildomos tankų atsargas, juos įsigyjant. Visa tai siekiant palengvinti piliečių aprūpinimą ginklais, bei koordinuojant jų žalą.
Šios alternatyvos trūkumas yra tai, jog MU būtų įpareigoti aktyviai ir tiksliai koordinuoti jų narių žalą, išlaikant bendradarbiavimą su vyriausybe. Taipogi, faktoriai pagal kuriuos būtų skirstomos lėšos (pvz: žala, narių skaičiumi ir t.t.)
P.S. Norėčiau priminti, jog MU tai nėra pelno siekianti organizacija. Priešingai, tai yra deficitinė veikla. Norint sugebėti tinkamai išlaikyti narius reikia begalo daug investicijų, kurios dažniausiai skiriamos iš MU vadovybės narių privačių lėšų.
MU naudoja WRM komplektus siekiant kuo mažiau priklausyti nuo darbuotojų. Pilnas komplektas vadinamas kai yra 1 Q7 tankinė, bei 88 Q5 WRM gamyklos. Esant pilnam komplektui užtenka 10 darbuotojų gaminti tankams, o žaliavas pagamina pats įmonių sąvininkas. Tačiau kiek tai kainuoja? = 1 (Q7) x ~700G + 88 (Q5) x 35G = 3780G
Tad išleidus ~3780G gauni kiekvieną dieną 220 tankų, jei valstybė turi visus 5 ginklų bonusus.
Tad akivaizdu, jog skiriama parama nebūtų skirta pasipelnymui, reiktu laukti turbūt daugelio metų, kol visa tai valstybė kompensuotų
Ir visa tai buvo pateikta tam, kad būtų pradėta aktyvi diskusija, kokiu būdu turėtų būti skirstomos valstybės lėšos karybai. Ji prieinama kiekvienam, tad laukiami visų argumentai. Nedvejokite pasidalinti šia tema ir su kitais. Kuo daugiau nuomonių, tuo geriau galime susidaryti efektyvesnės sistemos viziją ir parengti inovatyvų projektą ir žinoma panaudoti tuos 60% biudžeto naudingiau.
Diskusiją rasite čia: http://erepublik.lt/viewtopic.php?f=4&t=2053
Tač reikia nukopijuoti adresą ir įklijuoti į naršykle, kitaip neatidarys temos.
Facebook
Twitter
Discord
Comments
V
o7
do you understand what is written here ? 😃
Not much, but I spam everywhere 😃
o7
Manau, kad prioritetas turėtų būti kuo paprastesnė sistema. Kuo sistema sudėtingesnė, tuo daugiau paskui nereikalingų ginčų, nesusipratimų ir neskaidrumo.
Man asmeniškai paprasčiausiai atrodo tiesioginis MU finansavimas. Galima būtų iškelti MU kokius nors reikalavimus (pvz. nekalt prieš sąjungininkus, minimalų MU misijų skaičių per mėnesį ar pan.), o už jų nesilaikymą išskaičiuot dalį finansavimo. Kaip ten bebūtų, pagrindiniai MU visi kala organizuotai, ten kur reikia, ir tą daro tikrai ne dėl LK finansavimo. Todėl manau čia kalimo ne vietoj kažkokio masinio nebūtų. Bet va taip kaip yra dabar - tai čia skandalų ir intrigų tikrai daugiau, negu naudos kontroliuojant privačius MU.
Jei einam CO keliu, čia manau yra n+1 sprendimų. Pvz. būriai LK misijų metu galėtų dalinti mažesnius davinius. Arba kiekvienas būrys jam skirto CO sunaudotų pinigų pusę grąžintų valstybei. Čia aišku priklauso nuo kiekvieno MU. Kaip LKA atstovas galiu pasakyti tik tiek, kad būtų patogesnis bet kuris variantas su CO vietoj to kuris yra dabar su tankais.
Darom vėl nelegalų referendumą o7
Oi, plakit mane su botagais dabar, neteisėtą*
Aš pasisakau už tris idėjas, nors ir dėl kitų esu atvira diskusijoms:
1. Finansuoti asmenis, t.y. nustatyti kriterijus, kuriais remiantis būtų skiriamos dotacijos, pvz., q5 wrm statyboms. Galbūt tie asmenys galėtų būti tie, kurie iki šiol aktyviausiai dalyvavo misijose? Darytina prielaida, kad kals ir toliau.
2. Finansuoti MU, t.y. skirti jiems lėšas, o toliau jau jie tvarkosi kaip nori, žinoma, laikydamiesi tam tikrų įsipareigojimų eLietuvai.
3. Dėti CO. Mano nuomone, CO metu piliečiai turėtų kalti už tuos cc, o būriai galėtų atskirai organizuoti savo misijas, kur jau pasirinktinai dalintų tankus ar dėtų tą patį CO. Galima juk dydžius apskaičiuot taip, kad nereikėtų jokių grąžinimų, čia tik papildomas vargas. Tarkim, jei MU LK misijos metu dabar dengia 50%, tuomet tuos 50% žaidėjams niekas netrukdo pervesti po misijos, juk ir dabar vedami tankai, tik bendroj sumoj 100% (50% LK + 50% MU). Tad iš esmės niekas nepasikeistų, tik LK skirtų lėšas cc pavidalu.
dotacija q5 wrm statyboms, sure , žmogui pvz dakniso game ir jis nusprendė jį mest, tai jis jas laisvai parduoda ir viskas čiki, nuostolio nieks nepatyrė
Tvarkosi, kaip jie nori, na taip vieni kals už už lenkus kiti už rusus, čia jų reikalas, nes juk vieniems tie geresni draugai o aniems anie
Aš gi nesiūlau random žmonėm duot. Kažkaip pirmas pavyzdys kylantis yra Tautis. Remiantis paskutinės misijos analize, vienas žmogus vidutiniškai gavo po 50 tankų iš LK, tai būtų 507 cc šios dienos kainomis. 35g kainuoja 7139 cc. Vadinasi, jei gavęs dotaciją žmogelis sudalyvaus 15 misijų, tai jau LK išeis į naudą.
Cituoju pati save: "žinoma, laikydamiesi tam tikrų įsipareigojimų eLietuvai."
pažiūrėk dabar tankų kainas, prisimink kiek jie kainavo prieš kelis mėn, skirtumas kokie 6 CC, Nežina kiek jie kainuos po kelių mėn. Ir vistiek neatsakei, kas bus jei žmogus nuspręs mest game, kur jis dės gamyklas?
aha, įsipareigotojai didieji ((:
Parduos ir perduos buriui cc
Yra žmonių kurie meta žaidimą ir viską palieka MU (savo acc). Kiekvienas būrys tikrai turi tokių narių ir vada ijuos žino
Kainavo 16 cc? Tokiu atveju pakaktų sudalyvaut 9 misijose. Dėl gamyklų, manau, kad MoGoM ir Iskroviklis pakišo labai gerą idėją.
parduosi WRM gamykla? (((: jei neklystu buvo po 16, bet kainos kinta
Na tiesą sakant gana keistokai skamba pasisakymai apie CO nepilną tinkamumą. Valstybė daro misijas tiesiog todėl, nes reikia mūšiuose žalos, taigi užtenka apskaičiuoti kiek maždaug(aišku čia yra turbūt vienintelė problema) kainuoja 1'000'000dmg žalos kiekvienoje divizijoje ir per specialų MU oficialiems pareigūnams(kurie dabar skelbia misiją) uždėti tuos CO ir visi lietuviai, kurie kala esant tinkamai sienai, pasiima. Turbūt tik vienintelis minusas bus tas, kad teks apmokėti ir two-clikeriams, kurie dabar kala nemokamai, bet kita vertus, kodėl vieni žaidėjai turi būti diskriminuojami?
Na o toliau likusius 50% MU gamina patys, liepdami darbuotojams dirbti už 1LT ir jie juos išdalintų darydami misijas savo nariams kada nori ir kur nori.
Kaip jau minėjau po Larioxo straipsniu - įmanoma, bet CO labai mažai kas gali dėt, jie tikrai ne visada online būna, tas pats CO diskredituoja silpnesnius. Taip, sumokėsi už žalą, bet realiai LK buvo tam, kad kuo daugiau LT MU gautų, o ne užseniečiai ar two-clickeriai.
Šis klausimas man iškilo šiek tiek galbūt ne į temą, tačiau yra dalis visuomenės, kuri nekariauja, bet dirba MU labui MU įmonėse, gauna minimalų atlyginimą. Kaupia jėgas nors ir nėra 1 divizijoje, jei nedalyvauja misijose, jų uždirbti tankai po kažkurio laiko nueina tik kažkam kitam, o jis praktiškai negauna nieko, nors atsidavusiai kiekviena dieną spaudžia migtuką WORK. Manau reiktų pagalvoti ir apie tokius žmones, nes realiai tokiu atveju MU jiems reikalingas tik tada kuomet nori pasidaryti CO ar DO, ar vieną kita kartą pakovoti misijose, kur jiems už padarytą žalą yra skiriama tikrai šiek tiek mažiau tankų nei jie išleido, kitą dalį jie dengiasi iš savo asmeninių santaupų.
Tokiems žmonėms išviso dingsta motyvacija priklausyti apskritai kokiam nors MU, nes jis asmniškai patiria daugiau nuostolių.
Tarkim aš asmeniškai šiuo metu kaupiu jėgas, dalyvauju misijose tikrai ganėtinai retai. Tankų net paskutinį kartą, kuomet pakovojau ir kuomet paprašiau D..C, kad įrašytų į mūsų dokumentą, net negavau. Realiai kovojau visiškai iš savo lėšų, nors tuo metu buvo paskelbta tikrai svarbi misija.
Turėtų būti išspręstas ir šitas klausimas, nes nemanau, jog tai tik man vienai jis iškilo.
Na gal LS ir yra taip, bet TU mes siunciame tankus papildomai, kai matome kad zmogus tik dirba, bet nekariauja.
Na čia nebutinai LS taip būna, tikrai manau, kad ir kitur, TU gal ir nepasitaiko, tikrai nežinau, bet šį klausimą keliau ne aš viena, buvo žmonių, su kuriais teko kalbėtis apie jų buvimą ir kituose būriuose, tačiau šį kartą nusprendžiau iškelti šį klausimą ne vien dėl LS, tačiau ir dėl kitų burių, nes mano požiūriu mes visi esame tarsi viena e simbolinė šeima.
Aš 1,5 metų kovoju ne už tankus, nors seku visus LK ir KAM nurodymus ir gana aktyviai dalyvauju būtent ten, kur reikia.
Gerai, kad valstybė kompensuoja dalį išlaidų, bet jei žmogus kovoja tik dėl tankų, o ne iš idėjos, patriotizmo ir pan., tai... toli nenueisim
Ne visi turi is ko kovoti savo lesomis, tad prisijungia prie MU. Aisku valstybe privalo bent minimaliai prisideti prie MU kurie nuolatos rengia misijas, stengiasi koordinuori veiksmus. Tiek kiek MU atgauna is valstybes permenesi tesudaro geriausiu atveju gal kokius 5% isleistu tanku.
Tai ar cia is naudo sau tai darom?
Net ir tie penki procentai yra gerai. Tikrai geriau, nei nieko, manau dauguma sutiks. Juk dėl to ir buvo padaryta LK tokia, kokia yra.
Žinoma, ne visiems užtenka savų, be to, kitų sąnaudos mūšuose didžiulės, todėl LK kompensavimas jiems būtinas ir reikalingas ir ne tik kaip išlaidų padengimas, bet ir kaip motyvacija, palaikymas.
Manau CO dejimas butu geriausias dalykas nes kiti asmenys kaip pvz as tingi daryti tuos printscreenus rasinetis ir laukti tanku, geriausia butu tuos tankus nusipirkti paciam is turgaus uzz surinkta CO taigi ir kariai ir verslininkai butu patenkinti + dalis sumoketo CO griztu atgal i biudzeta mokesciu pavidalu uz pirkta produkcija
Kita šios alternatyvos pusė, atskirti MU ir LK misijas, tuomet kai skelbiama LK mobilizacija, piliečiai kovotų iš savo lėšų rinkdamiesi CO.
Nemanau,kad tai būtų gera idėja. Kodėl? Suprantu, kad atrodo, jog dauguma yra pertekę pinigais ar goldu, bet taip nėra. Kai būryje dirbi už mažą algą, pajamos labai ribotos... Todėl vargu ar daugelis leistų savo uždirbtą gold kovojimui už valstybę. Juk yra ir kitų poreikių, kaip TG ir t.t. bei pan.
Tik nedaugeliui tai nekeltų jokių problemų, o daugumai, manau, tai būtų didelė kliūtis. Tokia mintis tikrai neduotų naudos. Neabejoju, kad ir pakenktų 🙂
Be abejo, tai nėra visiškai bloga idėja... BET, jeigu ją remtume, derėtų nuspręsti ne MU, o jo nariams, ar jie turės galimybę kovoti iš savo lėšų. Tokios galimybės neturintys kovotų iš MU gauto davinio, o kiti iš savo lėšų.