[Наблюдатель] Ням-ням конгресс
CheshireCat
Привет Страна!
Скука очень быстро одолела наш конгресс и они решили поиграть в остракизм. Для тех кто в танке: Остракизм - древнегреческая забава, когда люди собирались и без особого повода выгоняли одного политика из полиса общим голосованием.
Повод стало вынесение цитаты из Скрытого обсуждения Конгресса на форуме в чатик того же Конгресса. Виновником стал конгрессмен Русской Воли - 6aHguT.
На основании этого "нарушения" Спикер конгресса выдвинул голосование по отнятию у конгрессмена 6aHguT прав доступа на форуме. И все бы ок, если бы тем самым не нарушил регламент Конгресса.
И так с этого момента будет интересно только буквоедам законникам.
Разберёмся по порядку. По сути дела в регламенте отсутствует механизм отнятия прав доступа конгрессмена у конгрессмена, но такой пункт есть в документе "Права и обязанности Спикера Конгресса".
И тут сперва мы можем заметить противоречие между двумя документами, в котором как правило должен победить Регламент как более высший нормативный акт (основы права) на основании которого и сознается инструкция "Права и обязанности Спикера Конгресса".
Регламент:
5.1.При нарушении правил данного Регламента, если далее не указано иное, конгрессмену выносится вне отчётное замечание за нарушение правил Регламента. При повторном нарушении правил в течение срока созыва конгрессмену выносится замечание с обязательным занесением в отчет о деятельности конгресса.
Права и обязанности Спикера Конгресса:
3. ...- при многократных и грубых нарушениях регламента и порядка, Спикер может вынести на голосование вопрос о окончательном снятии с конгрессмена доступа к секциям Конгресса за период текущего созыва. Голосование может быть запущено без предварительных обсуждений, но производится квалифицированным большинством в размере как минимум 25% активного созыва. На время голосования обсуждаемый конгрессмен лишается доступа к секциям Конгресса.
И так надо отметить несколько моментов. Во-первых в записях конгресса отсутствуют какие либо замечанию конгрессмену 6aHguT , которое должно присутствовать в соответствии с Регламентом и на основании которых можно было бы проследить "многочисленность и грубость нарушений".
Так же надо отметить что в "Права и обязанности Спикера Конгресса" правило сформулировано не "при многократных и грубых нарушениях регламента и порядка", а не "при многократных или грубых нарушениях регламента и порядка". Не знаю кто составлял это дополнение к регламенту, но видимо его познания по русскому языку и формулировке смысла не далеки от моего уровня гы гы
Соответственно мы не имеем ни многочисленных нарушений со стороны конгрессмена, ни необходимых предшествующих актов регистрации нарушений в виде замечаний.
Но зачем останавливаться на этом. Мы можем так же отметить что вынос информации из Скрытого раздела не является нарушением ни правил ни регламента конгресса, так как в ни в регламенте ни в правилах нет такого обязательства конгрессменов. То есть неразглашение информации из скрытых обсуждений является рекомендацией , а не правилом или тем более частью регламента. Данный вопрос оставляется на совесть конгрессмена и его избирателей.
Конечно каждый конгрессмен может вынести на голосование вопрос лишения другого конгрессмена прав доступа на форуме с или без каких либо причин, однако это должно быть произведено по процедуре указанной в регламенте - с предварительным обсуждением.
В соответствии с выше-написанным я бы предложил Спикеру конгресса воспользоваться пунктом регламента:
3.3.5. Спикер Конгресса обязан закрывать темы голосования в разделе "Текущие голосования" если они не соответствуют требованиям, указанным в ст.3.3.2.-.3.3.4 настоящего регламента.
Ибо для использования положения в пункте 3 из Прав и обязанностей Спикера нет оснований, а для стандартного голосования не выполнена процедура.
Нот как-то так
😉Снова подношу свои извинения всем умершим от скуки в время прочтения данного текста и их скорбящим близким.
Comments
Стоит отметить, что у спикера, во время того как я скинул цитату из скрытого форума в чат конгресса, не возникло желание ее потереть, более того спикер продолжат мило беседовать. И лишь только через 6 часов у спикера возникло желание восстановить справедливость. Я не могу объяснить чем вызвано такое поведение спикера, возможно это просто весна на дворе.
Неплохо
Мне кажется, Владу будет нечем покрыть
Чешир - молодец
Набирает очки перед выборами
а что вы от него хотели? непредвзятости?
от спикера? да, было бы неплохо
прошлый созыв, вернее его первую половину, которую я застал, Влад провёл вполне неплохо, скрывая предвзятось, даже если она была, за излишним оффициозом
Скипер конгресса решил продемонстрировать свою власть. Так то, бойтесь, смертные!
скучно
Да какой ещё к чёрту регламент? Я уже 3-й подряд месяц конгрессмен Латвии, и плевал я на их конгрессовские регламенты.
Так что я вообще за отмену каких бы то ни было регламентов - всё обсуждать в чате, и всё
скучно. Просто вероятно следует создать настоящий чат конгресса, из которого ололо-наблюдатели не смогут лить секретную информацию
чешир не пытайся запутать неопытных депутатов
регламент - это не скрижали, а набор правил который утверждает сам конгресс чисто для удобства собственной жизни/работы/организации
конгресс может ими воспользоваться а может и не пользоваться
норма прямого действия всегда имеет больший приоритет
любой депутат а тем более спикер имеет право открыть любое голосование
а конгресс имеет право либо проголосовать либо послать ... в регламент
эм, а создание секретного раздела для логрессменов не противоречит "эй, нам нужны наблюдатели в лолгресс"
Считаю поступок конгрессмена 6aHguT случаем "грубого нарушения порядка".
Имею право запустить голосование без предварительного обсуждения.
Голосование закончится в 23:25 МСК 01.05.2012 г.
Учитывая праздничный период, устанавливаю квалифицированное большинство в 25% активного созыва.
_____________________________
отличное голосование.
Да очевидно, что всё голосование - фикция и следствие просочения информации в прессу. Давайте говорить о вещах своими словами: кое-кто словил праведного баттхерта (без сарказма праведного) из-за утечки информации о готовящейся операции, после чего, как всегда бывает в реальной России, ситуацию решили замять, а "провинившихся" (первых попавшихся под руку) наказать.
ммм никакой утечки по случая с Бандитом в прессу не было - это два разных вопроса вообще 😉
Татарин, Спикер прикрывается регламентом , следовательно и контра-аргументация тоже выходит из регламента.
> Татарин, Спикер прикрывается регламентом , следовательно и контра-аргументация тоже выходит из регламента.
Регламент не регламентирует наказание за утечку информации. Потому спикер действует по ситуации -- частично придерживаясь регламента, а частично импровизируя.
Я не против импровизации, но в этом случае она напрямую противоречит регламенту.
> 5.1.При нарушении правил данного Регламента
Регламент не регламентирует разглашение информации и потому пункт 5.1 - неприменим. Поэтому спикер позволил себе вынести голосование по аналогии с пунктом 5.1 (мог и по аналогии с любым другим на его усмотрение). По аналогии, а не в полном соответствии. Если будет создан прецедент (депутаты проголосуют за исключение), то пункт 5.1, скорее всего, будет доработан
Прецедент уже есть, кстати ты этот прецедент тоже комментировал и защищал провинившегося со-партийца 😉 Если хочешь припомнить - найди ссылку в комментах к статье скипа.
И снова же, никакая импровизация не отменяют существующие положения регламента, а они ясно говорят против вынесения подобного голосования, как это описано выше в статье. Там вполне по регламенту объяснено что такого голосования быть не должно. Импровизация может дополнять но не противоречить существующим нормам.
> 5.1.При нарушении правил данного Регламента
> нарушении правил данного Регламента
> данного Регламента
Зачем нужен спикер, если есть регламент?
что бы следить за соблюдением регламента и проявлять творческое мышление в рамках того же регламента, но не и для того что бы расчищать избирательно конгрессменов с форума. Как я уже отметил , отсутствует например обсуждения выноса информации членом КДП , которая так же "контекстуально" повторяет инфу со скрытого форума и более того - более конкретна и актуальна. Да еще вышла и в прессу. Но никто как бы этим не возмущен и не требует линча.
> Да еще вышла и в прессу. Но никто как бы этим не возмущен и не требует линча.
Как никто? Я требую! Это же возмутительно! Необходимо и его расстрелять! А о ком речь?
Так как уже не тайна - речь идет о Ирусике, конгрессмене КДП.
> Так как уже не тайна - речь идет о Ирусике, конгрессмене КДП.
Так вот за что ее из РВА выгнали…
хе хе ее никто не смеет выгонять 😉 Сама ушла 😉 Притомилась красавица 😉
это похоже на "такс этого нет в рагламенте, но пофег на него, регламент это же чистая фикция, полузуюсь им тогда когда удобно, а когда не удобно нарушаю и привожу аргументацию в духе могу и не воспользвоаться", если уж приняли то будте добры испонять. а иначе получается хаос и анархия. у нас всегда начинается с малого , а доходит в итоге...
плюсую люто фрэда
Ох ты ж как!! Блин, я не в тех чатах сижу!!! ))))