Verdad y Justicia
taguaro
(perdonad el tochopost)
|Verdad y Justicia|
Hoy es el día después. Hoy, con el ánimo un poco más calmado, quisiera compartir mi punto de vista respecto a las batallas de ayer entre Francia y España.
Para los más despistados, un breve repaso de los acontecimientos:
1.- Francia gana las batallas de Navarra y La Rioja.
2.- Al momento de terminar la batalla de La Rioja, “Troy Duran” abre una RW en dicha región para evitar que Castilla y León fuese atacada. Se le asigna a esta batalla el ID (número único y autoincremental que da la base de datos a cada batalla para distinguirlas unas de otras) 1776, con hora de inicio las 11.10 del día 1073.
3.- Un minuto más tarde, a las 11.11, según la api (la herramienta que ofrecen los administradores para extraer información de la base de datos del juego), el presidente Francés pulsa el botón y abre la batalla de Castilla y León. A este se le asigna el ID 1777, el siguiente al de la RW de La Rioja. Como buena base de datos que es la de eR, para evitar duplicidades en los registros, el ID es único y autoincremental, de forma que el último registro añadido a la base de datos recibe el número de ID más alto.
4.- Tras detectar el fallo en el juego, ya que según las normas vigentes desde el día 1072 (un día antes del inicio de las batallas), no se puede iniciar una batalla desde una región que tiene una RW abierta, Carberniqui envía un mensaje vía formulario de contacto al departamento de Bugs de eRepublik.
5.- El ministerio de Defensa, entendiendo que es una batalla ilegal, pide a la ciudadanía que no luche en ella y hace lo propio con las tropas. Por lo tanto, se “regala” dicha región, confiando en el buen hacer de la administración del juego y la rápida resolución del problema.
6.- La batalla continúa abierta sin haber recibido ninguna respuesta por parte del equipo. A falta de dos horas y media para que finalizase a favor de Francia, se decide reportar masivamente el bug (gracias a la aportación de muchos) y llamar la atención así de los administradores. Tras diálogos e intercesiones de algunos de los moderadores españoles, recibimos el mensaje de que están analizando el problema.
7.- Cuando ya la batalla estaba a punto de terminar, recibimos con sorpresa y estupor la noticia por parte del staff del juego: según ellos, no hay ningún bug, todo es debido a un problema de visualización de los tiempos en eR, y disponen de logs que confirman que la batalla de Castilla y León comenzó primero.
8.- Tras ganar Castilla y León, Francia ataca Asturias y Madrid, para que luego Brasil intentase recuperar North of Brazil.
9.- Una oleada de indignación barre la prensa española, nadie se cree la versión dada por la administración. Comienzan a salir argumentos que desmienten dicha versión: los datos de la api, los programadores y expertos en bases de datos que afirman que el ID es claramente un indicador de orden,…
Esto es en resumidas cuentas lo que parece que pasó.
Yo, debido a mi posición de moderador, he podido intervenir en distintos momentos del proceso de reclamación, con carbeniqui, y con el Community Manager de eRepublik. Desde ayer a la mañana hasta la tarde, intenté interceder ante aquellos que debían revisar el caso, y dispongo de bastante información y conocimiento de todo el proceso llevado.
Con todo ello, quisiera decir que:
a) Ningún administrador nos ha presentado ni a mi ni a nadie ninguna prueba irrefutable de que existan dichos logs que confirman que Francia atacó primero. Es su palabra contra la nuestra.
b) Yo soy informático, he manejado y administrado bases de datos MySql como la que utiliza eRepublik, y el ID de la batalla es sin lugar a duda la clave de todo este asunto. Tras hablarlo con otros programadores y gente conocedora de esto, llego a la conclusión de que es técnicamente muy complicado que teniendo un ID posterior, la batalla de Castilla haya sido abierta antes. El desfase de más de 1 minuto en el tiempo marcado entre las dos batallas es otro indicio que sostiene y fortalece esta conclusión.
c) Para todos los jugadores, seamos españoles, franceses, de Eden o de Phoenix, la única verdad que existe en el juego es la que podemos ver. Es decir, la verdad, hablando en términos del juego, está en aquellos datos que el propio sistema nos muestra. Nosotros solo podemos jugar con esa verdad, con esos datos, y por lo tanto, las normas impuestas por la administración del juego deben respetar aquello que los jugadores vemos.
d) Quizá los logs digan lo contrario. Eso es lo que una y otra vez me repitieron ayer los admins. Yo he pedido pruebas, y no me las han dado. Aunque tuvieran razón los admin, aunque los logs de las batallas dijeran lo contrario a lo que todos los jugadores de eRepublik hemos podido ver, lo justo hubiera sido cerrar la batalla ilegal. Justo, en base a la verdad que los jugadores (y no los admins) podemos ver, entender, comprender y respetar.
e) Un admin me dijo ayer que crearía un precedente peligroso si actúan cuando los logs dicen lo contrario. Que sería injusto hacer eso. Yo solo puedo responder desde lo que veo, solo puedo juzgar desde lo que veo, y solo puedo creer en lo que veo. Y he visto, como todos vosotros, como el sistema (con bug o sin bug), dice que la batalla es ilegal, como los datos visibles dicen que la batalla es ilegal, y por lo tanto, solo puedo concluir que los admin han sido muy injustos al no tomar partido y cerrar manualmente la batalla.
f) Si el problema es de visualización, como dicen ellos, ¿qué culpa tienen los ciudadanos? ¿qué culpa tenemos de la mala programación de sus programadores? ¿por qué tenemos que vernos nosotros perjudicados si son ellos los que no saben mostrar correctamente los datos?
En definitiva, ahora mismo me da igual lo que digan los logs que ellos dicen tener. Me siento estafado, engañado y tratado como si fuera tonto.
Siento que se han reído a nuestra cara. Siento que ellos se han equivocado en su decisión, y no han tenido el valor ni las agallas para admitirlo y rectificar. Siento que la justicia en eRepublik no son sus logs ocultos, que nadie en todo EDEN o PHOENIX hubiera protestado si hubieran cerrado al momento la primera batalla de Castilla y León, porque ningún jugador podría refutar los datos que se visualizaron en pantalla.
Al no haberlo hecho, han creado un precedente: Los admin admiten que no podemos fiarnos de nada de lo que ellos nos muestren o digan. No podemos fiarnos del sistema, de las horas y minutos, de los datos. Si tienen este problema de visualización de una simple hora de comienzo de una batalla, ¿quién nos asegura que el conteo de golpe y daño en las batallas no tenga también infinidad de errores de “visualización”? ¿Qué la barrita sube y baja exactamente como debiera hacerlo?
Ya no hay verdad en nada de lo que podamos ver en eRepublik, porque los administradores no han querido respetarla.
El responsable de la comunidad me preguntó que pensase que razones tendría el equipo de eRepublik para no cerrar la batalla en caso de que hubiera sido un bug. Su autorespuesta era que a ellos les convenía hacerlo en el caso de que fuera un bug, que les ahorraba tiempo y tener cabreados a los ciudadanos. Yo no se si les ahorraba tiempo, tampoco han dedicado tanto a investigar el tema, solo sé que con la tontería, han ganado dinero seguro. Más de 800 gold gastados en abrir las batallas ilegales, y los miles que estarán dejándose los brazucas en recuperar su región.
Evidentemente, pensando en el negocio, les convenía enormemente no cerrar la batalla. En el fondo, aquí no somos mucho de visa… y en Brasil tienen al amigo Mr. Adams.
¿Razones? Ineptitud, avaricia, orgullo, dejadez, pasividad, ignorancia, …
Si al menos alguno de ellos se dignase a admitir que ha sido un error garrafal, aunque ahora no pudieran hacer nada por cambiarlo, con eso sería suficiente. Pero en vez de eso, nos cuentan un cuento chino sobre unos logs de una base de datos que funciona al revés que todas las demás bases de datos. Como si fueramos tontos.
En fin, para mi, han perdido el poco respeto que les quedaba. Y como diría uno que yo se me…
Consequences will never be the same.
Comments
Ñax!
Nos han timado de una manera muy seria...
Buen aporte.
Si señor!
Muy buen articulo
buenisima!
y malditos, como nos timan...
nos dejamos aun asi la vida en defender lo nuestro, paguemosles con la misma moneda, a abrirles ilegales...
El artículo más coherente, completo y objetivo de todos los que he leído.
Vamos, más de acuerdo no puedo estar.
(perdonad el tochopost)
Suerte, que sino...
V
hay que dar la enhorabuena a todos que a pesar del marrón de ayer, han sabido estar a la altura y luchar para defender España.
bien dicho
he dicho
Hello 🙂 Please vote my latest article http://www.erepublik.com/en/article/spain-defends-asturias-war-intensifies-in-europe-asia--1558146/1/20 All today's battles with images and descriptions. Thanks a lot 😃
Digo yo, si es un error de visualización es un error SUYO, así que no sé por qué tenemos que pagar nosotros. Si lo que se muestra es lo que los ciudadanos podemos ver, ESO es lo que hay que aplicar, aunque lo cierto sea otra cosa, como cuando hay un error tipográfico en lo que tu has pedido y cuesta, que te digo yo, 20 euros en vez de 10...
Lo que llega al cliente ES lo que hay que cumplir, porque sino te cargas toda seguridad en el sistema de publicidad de lo que sea, en este caso, del juego...
si el fary levantara la cabeza se daria con la tapa
estos admins....
votado
Aplausos! Gran articulo! Totalmente de acuerdo
Estoy como tu y como muchos.
Me siento estafado, engañado y tratado como si fuera tonto.
Votado!!! Deberíamos spamearles el servidor así con un poco de suerte pierden lo que ayer ganaron -.-
muy correcto y muy bien expresado
Gran artículo Taguaro
Poco que añadir, bueno si, que la barra de influencia ahora ya no vale con +50% al menos no en la RW de NoB 😐 o eso dicen...
Tochopost pero Muy bueno jaja toda la razon y muy bien esplicado el porque era ilegal
Hay muchas verdades, dijo alguien en algun momento, pero solo una respuesta.
La respuesta es que esto es un negocio. El Halesis no monto este chiringuito pensando en quitarnos aburrimiento y en que disfrutasemos, lo ideo para ganar pasta.
Eso sé que lo sabemos todos, lo que parece no era tan evidente es que haran cualquier cosa para ganar pasta.
Peazo articulo.
Votado y 100% de acuerdo.
Estaria bien que su/s servidor/es se cayeran repentinamente por la gracia del Fary durante un ratito/dia O_o
si lo que vemos no siempre es cierto quiere decir que nos pueden timar como les plazca y nosotros no podemos argumentar: "lo pone aqui".
MUY BUEN ARTICULO, HASTA UN NIÑO DE 9 AÑOS SABE MAS DE PROGRAMACION QUE LOS ADMIN DEL JUEGO.
¿No podría este artículo quedarse en el top5 durante todos los tiempos?
Con un par Taguaro!
excelente exposicion, con razones que caen por su propio peso, es curioso la de problemas que se hubieran evitado si hubiesen cerrado la batalla, pero la alargaron en el tiempo para luego contarnos una burda mentira de logs. Si de lo unico que podemos fiarnos es de los datos visuales que nos ofrecen y de la api, a que viene ahora que se saquen unos logs de manga que solo ellos pueden ver? Si es cierto lo del log, son unos irresposables que lo unico que van a conseguir es que los usuarios dejen de jugar por que no se puede confiar en un sistema bugeado.
La conclusion es fácil, si cierran la batalla no ganan pasta
Si son capaces de regalar Galicia a Hungría, no me sorprende ya nada.
Este juego es más FAIL que un cura haciéndolo con un condón roto.
Si, es evidente ellos miran por lo suyo. Nosotros solo tenemos los datos que el juego nos muestra y ellos siempre llevaran la razon porque en esta caja negra que es erepublik ellos pueden inventarse los resultados internos...
Votado
patalear es lo unico q nos queda
Votado
votadisimo¡¡ muy buen articulo, mas razon que un admin de eR digo....mas razon que un santo
Se puede ganar dinero sin necesidad de timar, engañar, sabotear, y menospreciar al honrado eciudadano.
Gran artículo, se explica claramente el timo que nos han colado
votado
sin comentarios
Votado y totalmente de acuerdo.
votado, toda la verdad
wauuuuuuuuu!!! yo quiero aprender como un id B generado después de un id A. su time es anterior al A...!!! estamos ante un descubrimiento único!!! al fin el cancer tendrá cura!!..
En fin, la única rerspuesta es que no están usando ningún mierda incremental , me temo que la asignación secuencial la generan desde la programación, quizás desde un singleton , pero está claro que para casos extremos más la coincidencia de un problema técnico, estas cosas suceden...o sea, cagones completos en la programación.
Oye tu taguaro, no logro leer en ninguna parte donde presentas tu renuncia a moderador...vamos para ser coherente y solidario...esas cosillas clásicas.
Me están robando
totalmente de acuerdo, quizá los franceses han hecho un millon de daño mas que nosotros y no han ganado una ronda ¿Porque no? Tienen datos que esconden y no sabemos, o igual NoB pudimos haberla conquistado muchisimo antes, o haberla perdido.
En fin, gastaos GOLD, ya veran ellos quien gana la batalla
A los Admin no les conviene que uno de los 2 bloques sufra una completa derrota. Por eso defienden a PHOENIX
Lo que tendriamos que hacer a partir de ahora es cada batalla que perdamos, aunque sea por un 30%, reportarla y pedir los logs del daño, ya que pensamos que quizás los datos han sido mal mostrados.
FAIL SPAIN
MIMIMIMIMIMI choraaaa
http://tinyurl.com/TULJANI-MM -sub newspapers of croatian paramilitary unit TULJANI (seals).
Thanks
Votado, y con el sentimiento compartido.
NOS HAN ESTAFADO!