Join the new world

dude one bottles to go

Repesin otsikon kolmannelle sanalle.

minixmix älä nyt, meidän virkakieltonen edustaja kirjotti yllättävän asiallisesti! vaikka en kyllä samaa mieltä mistään olekkaan....

Hankkikaa eduskuntaan riittävä enemmistö ja presidentin virka ja muuttakaa asioita?

Aikojen saatossa on perustettu erillisiä foorumeita. Seppo perusti muistaakseni oman, samoin kommarit. Yleinen foorumi on niille, jotka kunnioittavat yhteisön jäseniä ja yhteisiä pelisääntöjä.

Oho ainakin lammas yrittää.
En nyt vain ymmärrä mikä siinä foorumin käyttämisessä voi olla niin järjettömän vaikeaa. Helppo seurata ja ylläpitää, ja jokainen joka eduskuntaan pääsee kyllä tietääkseni ohjataan käyttämään sitä (ensimmäisen kerran jo peliin liittyessä).
Kaiken maailman banaanit sitten hyvin usein ovatkin omaa aikaansaannosta, enemmän kuin mitään eliitin yritystä hallita.
Samaa mieltä olen kyllä siinä, että osa kevyemmistä spurdoilijoista odottaa vaan hetkeä "palata arkeen".

Zacharia ravenin kommentti on tyypillistä, vastaan tulematonta eliittiä.
Se menee jotakuinkin näin: "foorumi on paras, ja muita vaihtoehtoja ei ole, eikä tule"
Foorumi on yksityisessä omistuksessa, ja sitä hallinnoi Shadikka, joka ei suinkaan kohtele kaikkia tasapuolisesti.

Jos koet noin, niin olet vapaa perustamaan omia kommunikaatioväyliä, promoamaan niitä, ja käyttämään sielusi kyllyydestä. Kuitenkin enemmistö on se, joka päättää, mikä kanava toimii virallisena. Olet hankkinut porttikiellon, mutta muut eivät ole. Muilla ei ole syytä luopua foorumin käytöstä.

Omasta mielestäni foorumi on ihan hyvä työkalu vähän elävöittää tätä peliä. Tämä siksi, kun läpikäytäviä asioita on tarvittaessa niin paljon, että IG-viestitykset eivät kankeudessaan palvele ajatusta oikealla tavalla..

Siitä kuitenkin olen samaa mieltä, että LEP:in omistuksessa oleva "eSuomen virallinen" foorumi ei aiheuta kuin haittaa muille puolueille, koska kaikki "salaiset osiot" ovat lepiläisten vapaasti luettavissa.

Foorumi nähdään aina kovin suurena pahana ja jotenkin eliitin ja vanhojen pelaajien iljettävyyden ja vastenmielisyyden ruumiillistumana, joka vain pitäisi repiä alas. Se on todellisuudessa kuitenkin aivan alusta asti ollut työkalu eduskunnalle - en tiedä muista, mutta minun mielestäni kansanedustajan on helpompi käydä keskustelua ja äänestyksiä foorumeilla kuin IG vaikka artikkelin kommenttiosiossa. Kommenttiosiossa keskustelua on jo hitusen hankalampi seurata.

Olen kyllä sitä mieltä, että kansanedustajia pitäisi ihan IG pitää kärryillä siitä mitä on tapahtumassa - solmitaanko se MPP vasta alkaneessa äänestyksessä Algerian tms. kanssa vai ei. Itse keskustelun siirtäminen täysin IG voidaan toki kokeilla, mutta jaksan epäillä että se olisi yhtään sen parempi tai tehokkaampi vaihtoehto kuin foorumeilla keskustelun käyminen. Jos foorumeilla nyt on päätettykin virkakieltoja yms. niin ei se tarkoita että se olisi jotenkin foorumin vika.

Foorumia voi ja mielestäni tulee käyttää juuri apuvälineenä eduskunnalle. Ei eduskunnan sisäisissä IG-viestiketjuissa mitään haittaa ole ja voisi niissäkin varmasti käydä keskustelua. Aiempien kokemuksieni mukaan näissä viestiketjuissa kuitenkin ovat äänessä ne samat naamat kuin foorumeillakin - meininki ei siis sen suhteen muutu (paitsi että two clicker edustajat voisivat kenties seurata keskustelua paremmin).

Ota söpöliini se järki käteen ja mieti, miten pelinsisäiset tiedotuskanavat toimivat. Vinkki: Eivät toimi. Et ole aikojen saatossa ensimmäinen, joka yrittää kaataa foorumeita yms. pelin ulkopuolisia väyliä, etkä varmasti myöskään viimeinen. eRepublik itsessään ei yksinkertaisesti tarjoa riittäviä työkaluja yhteisön pyörittämiseen.

Ja mitä tulee tähän "LEPin omistuksessa olevaan" foorumiin, niin ensinnäkin foorumin omistaa macoute, joka ei ole erityisen aktiivinen pelissä -

"Foorumi on yksityisessä omistuksessa, ja sitä hallinnoi Shadikka, joka ei suinkaan kohtele kaikkia tasapuolisesti. "

Tälle lausunnolle haluaisin hiukan perusteita. Shadikka on toiminut iät ajat moderaattorina sekä foorumeilla että IRCissä enkä ole kaikkina näinä neljänä pelivuotenani havainnut minkäänlaista vallan väärinkäyttöä häneltä.

- ja tämän lisäksi foorumin ylläpitäjillä ei ole pääsyä ylimääräisille osioille. Totta kai teoriassa adminit pääsevät minne haluaa, mutta sille yksinkertaisesti ei voi mitään. Järjestelmästä riippumatta AINA on taho, joka pääsee kaikkialle halutessaan.

Ai niin, ja voin kertoa, että itse olen ollut huomattavan helläkätinen joidenkin rangaistusten suhteen. Sillä rajalla ei kannata varvastaa tarkoituksella, ja olen oikeasti katsonut läpi sormien melko paljon asioita, joita vuosi sitten en olisi.

Jos haluatte kiinnostavaa statistiikkaa, niin eräällä toisella pelifoorumilla, jota moderoin, jaan varoituksia keskimäärin 5-6 päivässä. Käyttäjiä on toki enemmän, mutta myös kynnys on pienempi, koska siellä ylläpidon taholta on annettu melko tiukka linja.

>Tälle lausunnolle haluaisin hiukan perusteita

Itse olen kyllä banaania kyseiseltä foorumilta saanut "epäsasiallisesta" käytöksestä. Toki tämähän on jäänyt sitten mysteeriksi mitä se "epäasiallinen" käytös oli. Taisi TTi tulla aiheesta lisäksi itselleni vittuilemaan jolloin kysyin häneltä että mitähän tuo epäasiallinen käytös oli ja hän taisi päätyä samaan lopputulokseen kuin minä että moista ei kohdallani ilmennyt. Samahan taitaa koskea kohdallani #erepublik.fi kannua.

Tuota aijempaa ei sitten kannata lukea minään ulinana, vaan ihan huomautuksena tuosta moderointi politiikasta. Itse en sitä vastusta. Moderaattorit tekevät mitä tekevät, mutta onhan se vähän naurettavaa jos jonkun laillisuusviitan taakse kätkeydytään vaikka mielivaltaisesti toimitaan.

Tämä peli olisi vitusti hauskempaa, jos ns. "spurdot (joihin ehkäpä myös itsekkin kuulun EBIN 😃)" noudattaisivat sääntöjä edes hitusen ja tulisivat vastaan vähän näissä säännöissä. Ja ELIITTI-SIAT olisivat vähän höllempiä eivätgä assburgeroisi aina niin helvetisti joka vitun asiasta.

Eipä se ole mielivaltaisa, kun porukka ei diggaa sun laittomista NE, solvaavista artikkeleista, häiriköivästä käytöksestä IRC ja pelissä ja niin edelleen. Jos et sopeudu siihen porukkaan, joka on siellä foorumeilla, niin perusta oma foorumi, MSN rinki, IRC kanava tai skype-porukka. Koita saada sinne kansanedustajat mukaan, niin sillä on jotain merkitystäkin. Tai bannaa kaikki, jos se tuottaa mielihyvää.

>kun porukka ei diggaa sun laittomista NE
Joo eikäs tämä käyty jo silloin aikoinaan läpi. Taisin todeta että hätiköidysti tuli toimittua ja oikeastaan syynähän oli oma n00bius tuohon aikaan. Toki tällä ei tietenkään ole väliä koska säännöt. Tosin tuossa virkakieltoäänestyksessä ärsyttäväksi/tuomittavaksi esille tuotiin oma silloinen puoluetaustani (AH) joka oli sinällään aika hauskaa koska olin liittynyt puolueeseen 2 päivää ennen vaaleja.

Artikkeli täyttä asiaa!

>solvaavista artikkeleista, häiriköivästä käytöksestä IRC ja pelissä
Ensinnäkin tätä jauhoitte silloin aikoinaan kovaan ääneen. Itse kyselin että mitähän solvaavaa tai häiriköivää käytöstä olen harrastanut. Tähän en saanut vastausta joten tulin siihen tulokseen että samapa tuo miten asiat teille tuo eteen niin sama ulina alkaa. Se "häiriköivä" käytös on kyllä eräiden herrojen korvien välissä ja olenkin tullut siihen lopputulokseen että sama se miten viestin tuo teille esille niin syytätte silti

epäasiallisesta käytöksestä, röyhkeydestä tai spurdoilusta. Joten antaapa puolestani olla. Kaikki tyylillään ja pahoittelen peppukipua mitä Zakelle olen aiheuttanut.

>Jos et sopeudu siihen porukkaan, joka on siellä foorumeilla, niin perusta oma foorumi
Tämä on täysin totta. Ja väännän edelleen rautalangasta että joo kyllä sen foorumin hallinnoijat voivat edelleen mielestäni tehdä just sitä mitä heitä huvittaa. Ja hommahan jatkuu tasan-tarkkaan niin kauan kuin tuolle erepublik.fi annetaan

jotain painoarvoa EK😒sa. Sitten kun suurinosa EK😒ta jättää tuon foorumin ja siellä säädetyt säännöt taakseen ja rakentavat toisenlaisen tavan toimia se menettää lopullisesti merkityksensä. En näe tämän saavuttamista mahdottomana ja pidän sitä ihan hyvänä tavoitteena eSuomen yhteisölle.

>bannaa kaikki, jos se tuottaa mielihyvää.
Älä tyrkytä tapojasi minulle

(ebins bostaan zakelle)

Sen jälkeen olet laittanut samanlaisen äänestyksen toistamiseen, ja päästänyt serbejä maahan. Ihan sama se puolueelle on, kun toistuvasti, yhden tuomion ja rangaistuksen saatuaankin, jatkaa samaa käyttäytymistä.

Ei se hyödytä vain toivoa että muut lähtevät, ellei ole parempaa vaihtoehtoa tarjota, mielellään jollain porukalla jo etukäteen testattua. Meillä on ollut ihan tarpeeksi taivaanrannanmaalareita, jotka eivät ole kyenneet tarjoamaan mitään tilalle, mutta ovat kyllä hajottaa halunneet.

Tää on vähän niinku jäbä joka rikkoo ikkunan ja sitte tulee ulisemaan taloyhtiön kokoukseen että ei ikkunoita tarvita, ja kaikkien muidenkin ikkunat pitäis rikkoa.

Jään odottamaan vielä autoanalogiaa rikkoutuneen ikkunan teoria taisi jo tulla

Tää on vähän niinku jäbä jonka auto menee rikki kun se tankkaa dieseliä bensakoneeseen. Tästä suivaantuneena kaveri alottaa kansalaisadressin, että dieselautot pitäis kieltää.

@Luca Angelos

Miksi sitä in-game viestitystä on sitten niin vaikea käyttää?

Hienoa, tässä tuli peräänkuulutettu toinen ehdotus yhteisön parantamiseksi. Kunnioitan.
Artikkelista ja kommenteista voi päätellä, että ainakin osa virkakieltoisista haluaisi aloittaa puhtaalta pöydältä. Miksi ei?

@Polegar1 nyt tuli hyvä autoanalogia ja kuten odottaa saattaa niin perseelleenhän se meni. Eli edelleenkin ei minua haittaa erepublik.fi olemassaolo saatikka se että ihmiset sitä käyttävät. Totesin vaan että yhteisölle voisi olla tervehdyttävä temppu jättää ne EK:n siellä säädetyt lait omaan arvoonsa. Sinälläänhän hauskintahan tässä on että sielläpäin aiheutuu hirvittävää peppukipua siitä että he eivät voi hallinnoida internettiä ja säätivät lain jolla he voivat sanella kuka saa olla milläkin

muiden hostaamilla kannuilla/foorumeilla.

eipä siinä paljoa olisi hävittävää jos annetaan halukkaille uusi mahdollisuus osallistua foorumilla käytävään keskusteluun. Yhtä lailla halukkaat voisivat tämän jälkeen avata keskustelua myös artikkeleiden pohjalle.

Olisikin hauskaa sopia sodasta valtionsanomien feedissä 😃

Onneksi osittain spurdo-vapaita alueita vielä on, kiitokset shadikalle foorumista!

Kannatan foorumilta poistumista.
Ottaa päähän tällainen että et voi pelata peliä pelin sisässä, vaan sinun täytyy mennä erilliselle foorumille, jotta voit osallistua politiikkaan/ lukea eSuomen politiikasta.

Kiitos tästä eliitti, kanssanne on mukava pelata ja pitää eSuomea pystyssä.
Olette spurdosyövän foorumillenne ansainneet.

Kukaanhan ei pakota foorumilla olemaan. Ne, jotka haluavat sitä hyödyntää ja kokevat siitä olevan enemmän hyötyä kuin haittaa, saavat niin tehdä. Kun sitä tekee presidentti ja eduskunta, niin kyllä se porukka voi sopia sitä porukkaa ("yhteisö") koskevia ja sitovia sääntöjä ja normeja ja rangaistuksia. Jos et halua noudattaa niitä, et silloin kuulu tähän ("yhteisöön"). Eivät ne säätele lopulta mitään muuta, kuin juuri sitä ("yhteisöä"). Pelissä ei ole suurinta osaa viroista, joita virkakielto

koskee, joten sitä voi pelata ilman niitäkin virkojakin. On mahdollista perustaa kilpaileva ("yhteisö"), jolla on omat säännöt, omat virat ja omat toimintatavat. Ne ratkaisevat keskenään, kumpaa ulkomaat pitävät oikeana. Ja presidentti viimekädessä valitsee hallituksen itse, jos valitsee. Eduskunta voi myös päättää keskenään, missä päätöksensä tekee.

Kappas olen kerrankin sitämieltä että Zakke puhuu asiaa.

Kun puhut itse asiaa etkä häiriköi, niin saat vastaukseksi asiaa.

Mielestäni Zaken anarkistinen katsontakanta on vähän hedelmätön. Olisi parempi, jos lähtisimme siitä, että olemme yksi yhteisö (eSuomi), ja yrittäisimme sitten porukassa sopia, millaisten sääntöjen puitteissa suostuisimme kaikki (tai ainakin suurin osa) toimimaan. Tällä hetkellä vain on kaksi pääporukkaa, joilla on hyvin erilaiset käsitykset hyväksyttävistä säännöistä.

Ja kun ne kaksi pääporukkaa eivät tahdo sopia, niin asia ilman muuta onkin noin kuten Zakke sanoo. Nettihän on luonteeltaan anarkistinen.

Minusta tässä on käynyt niin, että aluksi "vanhahomot" olivat avoimia ja spurdot olivat huutelijoita, jotka eivät edes yrittäneet selvittää näkökantojaan tai etsiä kompromisseja. Nyt asetelma on kääntynyt. "Vanhahomot" kaivavat syvemmiksi poteroitaan. "Siitäs saatte!" Ja sitten säädellään ihan järkyttäviä paskalakeja kaikki periaatteet unohtaen.

Zaken katsontakanta ei ole hedelmätön vaan realistinen missä ollaan. Itse olen sitä mieltä että jos oikeasti haluaisi kehittää tätä pelikokemusta pitäisi olla joitakin asioita joista pitää kiinni. Vaikka nyt näytä poteroita on kaiveltu ja nyt huudellaan sinne ei kenenkään maille ja muiden bunkkereihin mielestäni mielekkään toiminnan voisi taata aito neut ralius tietyissä kohdissa. Esimerkiksi valtion budjetti ja minne se käytetään(pennilleen) valtion orgeissa/MU:uissa pitäisi olla kaikkien

saatavilla.

Tämä siksi että voisi mielekästä politiikkaa tehdä siellä toisessakin leirissä ja oikesti se mahdollistaisi sen vaihtoehdon tarjoamiseen jota nykyinen järjestelmä ei tarjoa eli k ansalaisten mahdollisuuden seurata verovaroja ja kritisoida sitä. Tietenkin kun realistisesti tätä miettii niin se on sen vallassaolevien hyväntahtoisuudesta kiinni ja en oikein usko että sieltä halutaan millään tapaa tukea tällaista uudistusta.

Joten päädytään tuohon tilanteeseen jossa ensin pitää tapella nykysysteemin totaalisen uudistamisen puolesta ja vasta sen jälkeen niistä "demokraattisista" uudistuksista.

Näkemykset on sitten ihan omiani eivätkä minkään puolueen tai ryhmän.

Ja kyllä tiedän että pennilleen ei kirjanpitoa saada tehtyä mutta ei se tarkoita etteikö siihen voisi pyrkiä

Ei se ole anarkistinen. Tällä hetkellä on nimen omaan se yksi eSuomen yhteisö, jota vastaan jotkut taistelevat. Niiden sääntöjä ja niiden vakiintuneita tapoja ja luottohenkilöitä. Missään ei ole kielletty kilpailevan yhteisön perustamista, jos pelaajat eivät pysty keskenään pelaamaan.

Edelleen kuitenkin itse luotan enemmän Shadikkaan ja foorumeihin, kuin mihinkään, mitä esimerkiksi nyymeilä olisi tarjota. Niiden oikeutta omat piirinsä perustaa en silti kiellä.

No ensinnäkin, jonkun on tosiaan foorumia ylläpidettävä. Periaatteessahan on se ja sama, omistaako sivuston macoute, SeppoKumpu tai Spudrobera, mutta itse ainakaan en näe mitään syytä miksi macoute ei olisi sopiva henkilö pyörittämään foorumia. (Shadikastahan päästään helposti eroon, jos eduskunta niin päättää.)

Toiseksi, kuka tahansa saa tosiaan perustaa oman foorumin, ja jos yli puolet kaikista edustajista sen hyväksyy, niin sen kanssa sitten ruvetaan leikkimään.

Kirjanpitoa ei voi antaa kuin KT😒sa, koska muuten kaikki vastustajat saisivat sen ja voisivat siitä sitten laskea meidän iskukyvyn seuraavalle kuukaudelle. Teoriassahan EK voisi toimi kokonaan IG, periaatteella jossa uutta lakialoitetta varten aloitteen tekijä tekisi viestiketjun, johon lisäisi kaikki kansanedustajat. Äänestyksissä sama juttu. 24h keskustelu + 24h äänestys vois olla edelleen. Tämä olisi vain niin älyttömän paljon työläämpää kuin foorumin käyttäminen, että en näe koko ideassa ->