El TO ¿propaganda o realidad?
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by Hiriak
Es muy común leer en artículos de prensa y comentarios de la misma constantes alusiones al estatus de Take Over. Muchas en pasado pero otras tanto en presente. Y es aquí donde quiero detenerme.
En primer lugar cabe aclarar que existe un aire de escepticismo respecto a la finalización del TO. Esto se explica porque el poder del TO real existe en latencia y nadie sabe a ciencia cierta cuanto es.
En la prensa algunos aseguran que seguimos TOveados encubiertamente o indirectamente. Tomemos un minuto para analizarlo. Por un lado observando al gobierno, los gabinetes y el congreso vemos que los usuarios electos no pertenecen históricamente ni han ejercido cargos en el TO.
Y por otro lado si pertenecen a las nuevas tendencias políticas y partidarias de la nueva libertad política (para un pantallazo de estas tendencias leer este articulo de notigamy)
La teoría de un TO encubierto carece de pruebas y parecería a primera vista erronea. El to encubierto significaría que todo el dispositivo ideológico, de troll, de multis y de decisión TOvero ha decidido cambiar repentinamente a una clandestinidad perdiendo su vida pública, sustento de difusión y apertura que invitaba a los argentinos a sostenerlo.
No encuentro una buena razón por la cual el grupo TOver tomaría tan mala decisión. (analizar porque el TO tomo la decisión de negociar sería más fructifero e interesante)
La idea de un TO indirecto es más verosímil. La amenaza siempre viva de las primeras negociaciones fallidas que por momentos se repitieron durante las ultimas negociaciones. Multicuentas dormidas o en otros paises acechando. Pues si bien aqui existe un dejo de realidad debemos tener en cuenta la menguada de convocatoria y apoyo que tiene el TO actualmente. Por lo que mencionaba antes, carece de vida pública, trolleada, simbología, y propaganda. Esta todo desactivado por lo cual el poder total del TO recae sobre pocos usuarios.
Aquí es donde no sabemos a ciencia cierta quienes, como, y cuanto poder tienen. Entramos en el terreno del bluff. De las apariencias. Y también de la especulación y la manipulación de la información con fines electorales y de propaganda.
En definitiva, hoy en día se habla más del TO de lo que el TO habla de si mismo o influya en su cancha, el módulo político. Debemos juzgar la realidad de un TO por las acciones que caracterizan a un TO y no por decisiones politicas tomada por los gobiernos democráticos.
Debemos también velar porque los gobiernos no sean truchos y no existe multicuenteo interno.
Para finalizar dejo a la respuesta del título a cada usuario para que considere que implica seguir hablando de TO cuando este no existe públicamente ni políticamente. A quién beneficia que ese termino siga vivo y que intereses hay detrás.
Saludos!
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Genio! Y para que piense la gente también pregunto. Seguir hablando de la existencia del TO cuando ya no existe (o no existe con cara de TO para los escépticos que se rehúsen a creer que se extinguió); a) en el caso de los intrusos de CoT o Spoland ¿podría ser para justificar otro TO que quiera llamarse aTO o?; b) en el caso de los eBolivianos, ¿Justificar su resurgimiento? o ¿guerra política basada en mentiras?
La realidad es que el TO no existe más, lo que existe es un oficialismo pro-EDEN
y una oposición fraccionada entre los que apoyan el juego pro-CoT y los que se ilusionan con que la neutralidad es posible, cuando sabemos que eso no es cierto. Sino miren a eBrasil y a eUSA como el TO llegó a amenazarlos incluso a ellos por no posicionarse en la polarizada opción: ONE/TWO o EDEN
Y sigo sosteniendo que está Spoland como culpable de todo.
Votado. Como curiosida😛 ve que has escrito17 veces "TO".
"Debemos también velar porque los gobiernos no sean truchos y no existe multicuenteo interno."
:3
Votado!
Si, liaga, me di cuenta de mi propia contradiccion de hablar del TO jajaj!
Pasé y leí por devolver gentilezas, pero la verdad es que poco entiendo ya del juego, entre que no estoy activa y cada vez entiendo menos la conducta humana je.
Lo voto a ciegas pues.
"Debemos también velar porque los gobiernos no sean truchos y no existe multicuenteo interno." XD
Refutación: En primer lugar todos los miembro del actual gabinete fueron miembros del TO con Rodrigo cuando aún no habia declarado el supuesto fin del TO. Decir que no hay TO latente cuando la justficación de los propios defensores del acercamiento con argentina es:"Sin no nos acercamos nos borran" es al menos contradictorio. Sin contar que todos somos concientes de que si en lugar de ir a EDEN buscamos otra alianza desaparecemos. Sigue
Gente, estan pensando cualquiera : P
Dejen de leerle a Proco.
El artículo evade un punto central, las únicas políticas permitidas son las de acercamiento a Argentina. Los únicos aliados posibles, los de Argentina y hasta se han aporbado MPP con países irrelevantes para nuestro contexto y cuya justificación solo se encuentra en los intereses estrátegicos de argentina. Pasa por alto como si nada un punto. NUESTRO PAÏS ESTA OCUPADO POR ARGENTINA!!!! En lo político todos los "ex?" Toveros apoyan al gobierno actual, lo que es muy sugestivo. SIGUE
Decenas de toveros siguen activos, y son incorporados como "amigos y bolivianos reales" por el actual gobierno, y partidos afines. De hecho quein dice "dejen de leerlo a proco", es un Tovero que dijo que estarían aqui para siempre. Quieren que no lo llamemos ya TO, perfecto:
BOLIVIA ES COLONIA ARGENTINA.
Quisiera saber que parte de la opoición apoya el COT, por que no he leido a nadie hacerlo.
Que yo sepa el PLN, el FSLN y PDB no estan a favor del Cot sino EN CONTRA DE SER COLONIA, y si si quieres a favor de la paz.
Y la Oposición si hay algo a lo que se opone es a que el oficialismo sea multicuentas, especialmente cuando el oficialismo tiene el apoyo de los argentinos
Excelente! Fueron tiempos dificiles pero superados.
Ahora el tema es nuestra relación Argentina y cual sea nuestro posicionamiento internacional.
No es una tarea fácil en un emundo tan convulsionado y que cambia rápido.
exactamente Juan Bowkly hay mucho camino por recorrer solo hemos superado un obstaculo, tenemos que trabajar duro toda eBolivia.... ahhh y /proco ignore mode on
les invito a q lo hagas el juego se vuelve mas sano LOL
yo pense que a las ideas se las refutaban no se las ignoraban dark. Pero si no lo puedes refutar, allá tú.
tus ideas ya se las a refutado mil veces y demostramos que no sabes lo que dices y solo hablas porque es gratis proco. Ahora tener el discurso de que sigue el TO solo ayuda a las pretensiones politicas de un grupo sectariadel cual tu eres la imagen mas clara, porque ni yuyujuanpe quien es el que mas estan en contra del TO hace tanta publicidad con eso, por ende todos sospechamos de tus pretensiones politicas y creemos que eso le hara un gran mal a eBolivia.
ahh proc y en tu discuros claramente quieres que seamos CoT, porque todo el rato repites que quieres que nos unamos a Peru, Paraguay, Chile, Venezuela, España y Bulgaria, claramente países que son de CoT, a eso se refiere hiriak que dice que hay un grupo de oposicion que apoya a CoT, no cambies el discurso proco que eso te perjudica
¿Cómo es posible que los del actual gabinete hayamos combatido al TO y también pertenecido a él?
Te dejo una evidencia: http://mrl-oficial.foroactivos.net/
Este foro es administrado por el actual MoFA y fue creado con el objeto de combatir el TO eArgentino. Ahí también me encuentro registrado yo.
Cuando Rodrigo asumió fue que empezaron las negociaciones y como parte de estas se nombró ministros de entre los que estuvieran a favor de negociar. Después de 2 años y contando con que gente
de EDEN esté dispuesta a presionar para que se acabe el TO si a cambio nos acercábamos a EDEN era lógico que hoy estemos jugando como lo estamos haciendo, buscando estrechar relaciones con EDEN.
Y el foro que dejé como evidencia procuraba juntar a la eLA que hoy es parte de CoT para buscar la forma de enfrentar a eArgentina, en ese entonces eChile era aún aliada de eArgentina y en cambio hubo recepción de la idea en eColombia y eUruguay.
Jajajaj, el TO sigue existiendo gracias a procol que nos lo recuerda en todos sus failcomentarios
El TO va a terminar de desaparecer cuando este failero cierre el ogt y deje de romper las pelotas
Que no aparezca más gente pronunciándose contrario a las acciones del actual gobierno en el foro y escasamente lo haga ingame solo puede indicar que se está promoviendo un sectarismo. Acá todos reconocen a yuyujuanpe como grandísimo opositor de eArgentina. yuyujuanpe, quien dadas las circunstancias propicias sería el primer promotor de campañas contra eArgentina tiene cargo de admin en el foro oficial, lo que indica claramente que no se quiere marginar a nadie desde el gobierno.
Si es que se atreven a decir a puerta cerrada que aún el foro apoya ser pro-eArgentina, cuando de sobra es sabido que no es así.
yuyujuanpe en su calidad de admin sabe en relación a quienes están ahí como promover mejor el interés anti-eArgentina sin entrar en el sectarismo y procurando que todo tenga lugar en el foro en cuanto a decisiones respecta. Pero si en cambio hay más gente que en vez de convocar a que la gente se pronuncie en el foro solo los alborota ingame y no en ningún otro espacio se puede pensar incluso que CoT estuviera detrás de todo, o que fuera la gente del PR de eArg si se tiene un pensamiento bizarro
de las posibilidades. De cualquier forma, sería solo a este movimiento sectario al único al que se le pueda acusar de intento de TO si no hacen las cosas con mayor transparencia y buscando un consenso.
Mi último articulo: http://www.erepublik.com/es/article/carta-a-quot-sirjohan-quot-y-aliados--2160808/1/20
Censo y Referendum: http://www.erepublik.com/es/article/censo-y-referendum-2160822/1/20
Voted and Shout
Los argentinos pasaron a ser bolivianos y el to son nuevos ciudadanos.
BM jamás respondiste a lo que te pregunto. Y no refutaste ninguno de los puntos que menciono.
Que a otros no les interese participar en este tipo de debate, de ninguna manera significa que esten a favor de tu postura o de la mía.
Te fuiste por la tangente y no respondiste a mis puntos
Sectarismo es decir:
Buscamos ingresar a EDEN sin haber consultado JAMAS a la comunidad.
Angelo, gracias por apoyar mi punto. Los que hace un mes eran toveros malvados, ahora son "hermanos"
jajajaja proco estas bien de la cabeza??? insisto eres sectario, ya se pregunto durante 3 años a que alianza se quiere entrar y todos los resultados fueron EDEN. Tu que tergiversas y mientes para conseguir tus propositos politicos le estas haciendo mal a eBolivia
Se pregunto durante 3 años, desde que juego no he visto a nadie preguntar nada. No he tergiversado nada
Y no desmentiste ninguno de mis puntos. Siempre vas por el agravio personal, de refutar nada.
Te pido ya que estoy mal de la cabeza, que me pases el link de la nota o tema de foro donde se pregunto
y ahora una nueva. El vicepresidente es un tovero.
pero no aqui no hay TO ni colonia
Se debatió lo de la alianza aunque entre una miscelánea de temas respecto a los planes de esta gestión y si a la población le parecía bien o si debía cambiarse algo, está todo acá: http://ebolivia.foroactivo.com/t4102-inicio-de-gestion
proco el nuevo vicepresidente es un eArgentino que siempre estuvo en contra del TO, asi que no hables se llama alech o lo conocemos como alech, era un antiTO en eArgentina por eso fue atacado muchas veces alla durante estos dos ultimos años, deja de tergiversar y engañar.
El vicepresidente es ARGENTINO, vale la corrección
Shaos y los pocos participaron señalan:
A- Es muy pronto para una alianza (hiriak, BG, Liaga, Vieches,
B- No quiero una alianza Con EDEN (yuyu y yo)
Solo Tú y BM punk adhieren a formar parte de EDEN en ese debate!!!!
Y JVS Gudo y Emilio piden por GEA
Gracias por darme la razón.
NUNCA SE DEBATIÓ SI QUEREMOS SER EDEN. Y ENCIMA ME ACUSAN DE SECTORIAL, solo 2 personas lo apoyaron
Procol yo soy argentino también, y ? eso no me hace TO.
Entende que eBolivia tuvo relaciones muy estrechas con argentina siempre. Por sino sabes la historia los ciudadanos que fueron pioneros en bolivia muchos vivieron en argentina. Y muchos otros provienen de ella.
En fin, entiendo q no te guste argentina, pero ebolivia siempre fue y sera pluricultural. La xenofobia la dejamos para otros paisuchos!
Y no, el gobierno de bliztold es AUTORITARIO.. el se maneja asi, lastima, si ganara un gobierno participativo seria distinto. Pero bueno, gano este y es quien nos gobierna. A comerla! a ganar el poder en las urnas con propuestas y construccion
Tu siempre has participado por bolivia. Por argentino me refiero a e-argentino.Xenofobia ¿?
Por favor refuta mis puntos
No se pueden tomar decisiones tan trascendentales sin consultar al pueblo, sobre cuando es una presidencia acusada desde la oposición por haber ganado con multis, y tener apoyo abierto desde argentina
Es un gobierno autoritario. Que vamos a hacer? Habrá que ganarle en las urnas 😛
ok Hiriak, sin refutación, lo que más impotencia me da es que creo que puedes hacerlo.
Que queres que te refute? Te estoy afirmando lo que vos decis. Estamos frente a un gobierno autoritario, pro eden, pro argentina. ¿el descubrimiento cual es?
No hay TO. Hay pro edenistas, pro argentinos y un gobierno autoritario. Eso gano las elecciones.
procol xenofobo de la gente que le da de comer. Xenofobo con la tierra que lo alimenta y lo deja vivir. Si tanto odias a los argentinos, DEJA DE VIVIR EN ARGENTINA Y TOMATELAS
ok Hiriak
Entonces vas a dejar las pelotudeces del TOveo eargentino ?
Yo quiero ser presidente y vamos a ganarle a todos los paises
proco, te puedo citar aún a Guillermo Michel diciendo que el PLN también está a favor de que entremos a GEA y a EDEN de existir la oportunidad.
Luego, dices que yo voté por que se entrara a EDEN, me parece que no leíste bien, yo vote por entrar a GEA, no pensaría en entrar a EDEN porque son palabras mayores y no nos veo perfilando a tanto.