Alessandri y el Dinero perdido de las FFAA
Alessandri
Hola.
Yo fui mof durante agosto con monchi... durante septiembre con sha byerrr y luego con siddy... en octubre con astaroth... y los primeros dias con olivieira.
Hoy vengo a escribir porque bastantes ignorantes estan culpandome a mi, como mof de la epoca, del dinero perdido por las FFAA.
Voy a partir nombrando la funcion de que tanto se habla... el ministerio de economia no es el responsable de vigilar como se gastan los dineros, y por una razon bastante practica... el gobierno no puede autovigilarse solo. Es por eso que "existe" una comision economica del congreso, a quienes se les debe tener acceso pleno a toda la informacion restringida, que se da en el caso de defensa... en todo el resto de los ministerios las cuentas son publicas. Economia, cultura y aass tienen su doc... comunicacion tambien tenia cuando era mof, ya que entregaban premios, pero no todos los meses. Exteriores solo gasta en mpp que estane en el doc de economia.
Pero defensa se rige por otros codigos... Defensa, en todos mis meses de mof (voy a dejar el periodo de olivieira afuera ya que ahi se cometieron algunas cosas que dije en su momento), siempre me dio docs cuando hubo pago a mercenarios y/o milicias. Cuando habia uno de estos dos caso, se donaba a la org "national defense ministery" y ellos me respaldaban el gasto con un doc, que normalmente yo colocaba en el area de "comentarios"... ahi subia imagenes de todas las donaciones de dinero hechas por la org del banco de españa.
Pero que pasa con las FFAA? bueno, las FFAA tienen sus estatutos, que fueron reformulados en julio... vamos a copiar uno que aplica en el caso:
"Título VII Financiación.
Las FFAA dispondrán de un modelo mixto de financiación. Una parte de los suministros necesarios los aportarán internamente las propias FFAA desde su Intendencia y el resto de su financiación será a cargo de las arcas del Estado.
Será competencia del Ministro de Economía (en adelante, MoF) y del MoD determinar periódicamente los fondos necesarios para el correcto funcionamiento de las FFAA, teniendo en cuenta tanto el esfuerzo bélico necesario como la situación económica.
La Cúpula de Mando estará obligada a llevar un sistema de cuentas exhaustivo sobre todos los movimientos, tanto monetarios como materiales.
Mensualmente se enviará un informe de cuentas al representante del MoD para que este lo presente a quién corresponda.
La Cúpula de Mando tendrá la capacidad de nombrar, de entre sus propios integrantes, a un Tesorero, para que se encargue de llevar las cuentas de las FFAA"
Siempre, cada vez que asumio un presidente (con monchi, luego xavierr, luego siddy y luego astaroth... que fueron los presidentes donde servi) solicite el doc que sale en negrita en los estatutos que he puesto aqui. No lo hice porque me correspondia, sino porque crei que debia hacerlo.
Ese doc se me nego siempre... se me nego de diversas maneras, algunos me decian que no, otros me decian que la informacion estaba en el doc de reparto (que si es cierto, pero ahi solo sale el material repartido... hablare de esto mas adelante), o me dijeron tambien que lo harian pero nunca lo hicieron... De todo esto, informe a mi superior, el presidente, cada vez que correspondia... normalmente al 2° dia que lo habia solicitado, y que como dije, no habia respuesta. De estos, el unico que hizo algo fue siddy, que redujo el presupuesto de las FFAA... mas abajo hablo de esto.
El punto es que las FFAA, en ningun aspecto, y bajo ninguna ley, estan obligadas a informar al Ministro de Economia de los dineros que manejan... a esa informacion tiene acceso el MoD una vez al mes, y la comision economica del congreso.
Con lo dicho hasta aqui, ya queda mas que claro que yo, o el mof que sea, no tienen absoluta competencia en saber que hacen las FFAA con el dinero donado.
Ahora cual si es la funcion del mof... pues llevar a cabo un doc en donde se pongan los gastos hechos por el pais, en defensa, cultura, etc... llevar las cuentas del tesoro y del banco, llevar la cuenta de nuevos ciudadanos, de los ingresos, etc etc Ademas, repartir los presupuestos de los distintos entes del estado, y si gustan, repartirlos a tiempo (las FFAA tienen presupuesto diario). Ahi terminan sus funciones.
Todo eso esta hecho a la perfeccion, de tal modo que, ahora que si sabemos (me incluyo obviamente) que hacian las FFAA con el dinero, se pueda contastar... cuanto se les dio, cuanto gastaron, cual es la diferencia de eso y que paso con esa diferencia, si la hay.
Al margen de esto, cuando era mof, sobretodo agosto y septiembre... las FFAA gastaban mucho, demasiado... una de las grandes problematicas del porque se gastaba tanto, era que compraban todo desde el mercado, y no por mercado negro... Ademas, me decian que no tenian suficientes empresas para hacer trabajar a todos.
Cuando yo era MoF, y esto le consta a toda la cupula de la epoca, desde agosto, les pregunte que porque no hacian work and fire... La respuesta que se me dio fue que "en la cupula eramos 10, ahora somos 9 y el mismo trabajo... tu crees que alguien va a querer hacer w&f?"
Bueno, entonces compremos del mercado negro dije... y me dijeron que lo hablara con el presidente y con el mod.
Cuando esto paso, le dije a monchi y no paso nada... cuando asumio xavierrr, se lo dije y no paso nada... cuando asumio siddy, se lo dije, y fue el unico que ordeno a las FFAA comprar por fuera del mercado y no pagar impuestos, ademas, se hicieron algunos cambios en las empresas, se busco que empresas estaban off.. una de angeldav y otra de fodo creo, y se activaron, se traspasaron a gente activa de la cupula.
Como crei que era mi deber, tambien informe, en agosto y septiembre, a la comision de economia, para que vigilara, ya que a mi no me habian dado ni pelota... para que vigilaran las cuentas de las FFAA... en agosto la respuesta fue "esta todo OK"... y yo quede conforme... en Septiembre nunca hubo respuesta de los 2 miembros de la comision, ni siquiera publicaron un articulo ese mes, cosa que se suponia debian hacer semanalmente.
Otra cosa que lei por ahi, era que yo tenia acceso a un doc... si, lo tenia.. al doc de repartos, y porque era soldado. Como dice en los estatutos, las ffaa deben llevar un doc con el movimiento "monetario"... y a ese doc pedi acceso siempre, que siempre me negaron... pero en el otro doc tambien habia informacion, si... se podia ver cuantas armas y cuantos panes habian salido diariamente por reparto... no decia nada de a quien se lo compraron, cuando se lo compraron, cuanto salio cada cosa, etc etc
Resumen
Trate de hacer todo lo que pude, y a la luz de los hechos, comprendo que no fue suficiente.... y pido disculpas. Pero tambien pido que comprendan que yo no podia hacer mas, porque para "hacer mas" tenia que dejar a España sin FFAA por desfinanciamiento, es decir, negarles el dinero... y desapareciamos, ademas, me echaban por no seguir ordenes, ya que yo no me mandaba solo tampoco, sino que tenia un jefe que era el presidente...
Me consta que muchos, muuuuuuuchos de la cupula hacian las cosas bien... y que pena que pasen por esto, pero algo que podriamos haber frenado en el instante en que ocurria, lo sabemos ahora, gracias a que no me dieron nunca acceso a algo que deberia ser LEY (trabajo para los congresistas).
Tambien, y para no quedar disconforme... quiero pedir una ultima cosa... quisiera que asi como algunos, muy pocos, pero que me hicieron hacer este articulo antes que creciera ese "rumor", me dicen cosas a mi como mof de la epoca... me gustaria que metieran el dedo tambien a los mods, quienes son los jefes REALES de las FFAA (y no el mof)... y sobretodo, a los congresistas que eran parte de las comisiones economicas de esos meses, y que debian velar porque los dineros fuesen bien gastados... culpando a otros, como en mi caso, estan apuntando mal la pistola.
Contabilidad de Economia, Agosto 2011: https://docs.google.com/spreadsheet/pub?key=0AuNR9noyaMe_dGE2M0MxU0NDalVaYnBCUWlBUFR4VXc&output=html
Contabilidad de Economia, Septiembre 2011: https://docs.google.com/spreadsheet/pub?key=0AuNR9noyaMe_dFdabGpmRll0REhiTHBONjNmWjI5MEE&output=html
He dicho, gracias por leer... y si no leyeron xD cosa que es lo mas probable xD que mas le podemos hacer. Disculpen lo mucho que creo que salio.
un saludo, feliz año... Atentamente,
Comments
AlePole
ñax
: /
o7
Hoyga a mí no me dijiste nada de reformar. Pero bueno, que les dábamos el dinero y los congresistas debían controlarlo. Everything is right!
La culpa es de la cúpula. Es muy fácil manipular.
PURGA A LAS FFAA
He leido tres líneas y...
"el gobierno no puede autovigilarse solo"
¿Y si el Ministro de Economía no es el encargado de que las partidas presupuestarias que saca estén justificadas quién carajo lo es?
la comision economica xD como dije (por eso uno hace el articulo xd)
ademas, como tambien dice el articulo, pedi siempre docs a todos los ministerios... y defensa tambien, salvo las ffaa... que se rigen por otra cosa y bla bla xd todo esta en el articulo
Veo que el problema de leer no solo es de eMexico...
xD. Vaya tochaco. Y los dibujitos?
ultimañax
que alegria ver ahora tan activo a sha byerr, no como cuando era presi
Me molesta que hayan personas que pregunten cosas que se responden solas leyendo el texto.
Votado.
~Honorato
Vamos a ver, tú eres Ministro de Economía y si Exteriores te pide 99k ESP para pagar embajadores estoy seguro de que no se los das. ¿O se los das y si luego resulta que te estaban timando echas la culpa a una comisión de transparencia que lleva meses casi sin existir de no vigilarte bien?
Yo no pretendo echarte la culpa de que se haya mangado, si es que se ha mangado, pero no eches balones fuera diciendo que vigilar los gastos es cosa de la comisión de transparencia porque sabes perfectamente que eso es una memez.
Pues con Defensa lo mismo, que tú digas que las funciones de un MoF son hacer de contable, que es básicamente lo que has dicho, o lo que es lo mismo ser el chico que apunta los movimientos de dineros, no quiere decir que sea verdad.
Que teniendo una Cúpula que se cierra en banda cuando les pides los docs y unos Presidentes que pasan de tu culo cuando les dices que la Cúpula te ignora se entiende, y que ante tanta parsimonia decidas pasar de todo también. Pero que menos que sacar un artículo diciendo "No he podido hacer mi trabajo porque no se me deja hacerlo" para curarte de espanto y hoy no echar balones fuera diciendo que la culpa la tiene la comisión de transparencia.
Si no igual esperamos un artículo de los comisionistas para que digan que la culpa es del portero.
@Corazón de Caballero: +10000000000000
o sea, basicamente tu outs me encuentras razon xd pero igual crees que es mi culpa? xD
y como digo en el articulo xD.... siempre pido docs, a cada ministerio, incluso a las FFAA... solo q las ffaa fueron las unicas que nunca me lo dieron.. informe a todo el mundo, mis jefes y la comison... que mas podia hacer? dimelo tu!...
y otra cosa... tu eras mofa y siempre pedias pasta... jamas te la dia... a que no era buen mof
El único error, partiendo de lo q explica Alessandri y suponiendo que todo es cierto; es no haber denunciado en su momento, ante la opinión pública, q se te negaron los doc de las FFAA durante varios períodos.
Si no te daban acceso a la informacion y dices que tus presidentes hacian oidos sordos deberias, como te proponen en los comentarios, haberlo dicho cuando publicaras los resumenes de cuentas.
No vi durante esos meses que en ningun momento, al publicar cuentas, pusieses que no podias contabilizar los gastos pq se te bloqueo el acceso a la informacion.
Basicamente lo que se dice ya no es ni siquiera que no resolvieras esa opacidad pq obstaculizaba la contabilidad que debias hacer sino que ni siquiera la hiciste publica. Y conociendo ahora que existia esa opacidad durante tus meses y que no no la hiciste publica denota un cierto incubrimiento o una cierta dejadez.
Mmmm Si pones una foto de alguna modelo es mas probable que lean tu articulo o/
No, estoy diciendo que:
> Controlar que las FFAA gastan lo que dicen que gastan es tu deber y no el de la comisión de transparencia.
> Por ende, es tu deber conseguir acceso a los docs de contabilidad de las FFAA, y si estos no los redactan hacer que los redacten.
> Si les pides los docs y no te los dan, se lo dices al Presidente y éste te ignora, poco más puedes hacer. A partir de ahí la culpa es del Presidente y de los que no te dan los docs. Aunque podrías haber insistido un poco más o haber sacado un artículo contando lo que pasaba, pero bueno.
Vamos, que este artículo estaría muy bien si quitaras las pamplinas de que los que tenían que vigilar el gasto de las FFAA eran los de la comisión de transparencia. Porque es bastante irrisorio.
Hombre también es labor del MoF negar recursos que cree exagerados... Incluso me suena que un MoF no pagó una partida a las ffaa porque no justificaron debidamente el gasto. Ha habido un comportamiento irresponsable de muchas partes que a quien mas dañan es a las propias FFAA.
patukas, se nota que tampoco leiste xD pero bueno, como dije en el articulo, no es deber mio llevar las cuentas de las FFAA... yo contabilizaba lo que salia del banco, las ffaa depende de defensa, yo era economia... se entiende? porq tampoco es muy dificil xD
me da la impresion de que pareciera que dijeran que debia hacerlo publico y renunciar xD
para que despues dejeran que monto un espectaculo... como cuando lo hice con olivieira xD
dense cuenta que estan orinando fuera del recipiente
Xd aunque fuese mi deber outs, como digo en el articulo, me dijeron que NO!... reitero, no soy hacker, como mas podria haber accedido alos docs xD
Reitero, como digo en el doc, informe a todos los presidentes outs... y como digo tambien en el articulo, solo siddy hizo algo. como dices tu, ahi ya no es mi responsabilidad xD leete el articulo porfavor xD mi hubieses ahorrado ya bastante tiempo diciendote cosas que estan ahi
Folker, yo si negue presupuestos... de hecho, muchas veces me pelie con los mods por eso... salvo con borjoselu que fue mod de siddy, ya que ellos bajaron de como 80k o 100k diarios... a como 45k.. 60 cuando mucho 😛
70* cuando mucho
Pues esa es una bajada considerable, del 30 al 50% dependiendo de las cifras.
¿Dónde está el formulario y doc de control de gastos que hizo Klameus para la cúpula? Creo que eso es lo que tanto se está buscando y no sé por qué nadie lo entrega a las autoridades competentes correspondientes.
Doy fé de que acceder a docs detallados ha sido misión imposible, no sólo estos últimos meses, sino que ha sido la tónica general desde hace muuuuuchos meses.
Lo única información que he podido sacar, después de estar cada día detrás de varios de la cúpula, es información acerca de cuantos productos se generaron, y cuantos hizo falta comprar adicionales.
Puesto que últimamente se trabaja en W&F, es imposible saber si la información acerca de la producción es cierta o no lo es, y más imposible aún el tema de los repartos: falsear los repartos es cuestión de editar un doc, ya que no te vas a poner a preguntar, cada día, uno a uno a los integrantes de las FFAA cuanto reparto han recibido ese día y contrastarlo con el doc.
No queda otra que fiarte de la palabra de los que te dan esa información, hasta que no se implemente un sistema que automatice todo esto, y se registren trabajos y donaciones.
Por otra parte, no creo que el desfalco, si existe, llegue a tanto dinero; parte de la culpa de que no se puedan demostrar ciertos gastos es símplemente por no llevar unos docs en condiciones.
Lo cual no quita, claro está, que alguno que otro haya trincado algo aprovechando que las cantidades que se manejan son tan grandes.
no coolpics so GTFO
Si yo lo que te estoy diciendo, Alessandri, vuelvo a repetir, es que no digas que le corresponde a la comisión de transparencia mirar por tí que las partidas presupuestarias que tú das se correspondan con los gastos reales de los ministerios y estén justificadas. En todo caso le tocará vigilar que estás haciendo tu trabajo bien y el dinero que le pasas a Defensa, en este caso, es el que se gasta, para en caso contrario informar de que alguien está robando y a tí o te han timado o has hecho la vista gorda, que no digo que sea el caso.
Vamos, que la comisión de transparencia tiene que SUPERVISAR tu trabajo, no HACER tu trabajo.
Eso es lo único que digo, que no eches balones fuera para dejar la carga sobre una comisión que muchos meses ni se forma y que no tiene que hacer tu trabajo. Ya que con decir que tú pediste los docs y no te los dieron, y cuando se lo dijiste al Presidente éste pasó de tí, basta. Ahí te exhimes de toda culpa que pudieras tener (Más o menos, insisto en que podrías haber informado al público) y no hace falta que pongas excusas tontas como la de la comisión porque sobran.
A ver si así me entiendes.
Yo cuando me dejo una cantidad superior a 100 ESP en algo ya me preocupo por ver en que se usan... No te digo ya con 100k lo que habría que andar haciendo para ver si llegan a buen puerto.
Que si te han negado el acceso a doc, pues vale. Nada puedes hacer. Pero tampoco es cuestión de ir echando balones fuera diciendo que la Comisión de Transparencia Económica (que sólo ha funcionado cuando estaba galizalivre dentro) es la que tiene que mirar si el dinero se gasta donde se debe. Según éso, tú podrías dedicar el dinero (siendo MoF, se entiende) a repartir entre los pobres, y como saber lo que se hace con ese dinero no es problema tuyo sino de la Comisión, mientras ellos no digan nada...
Según este articulo Alessandri no ha sido MoF 3 meses, has sido un cajero automático 😒
Dónde están los cuartos, matarilerilerile...
bueno parece que ya no son 1,5kk si no 240k.......como ha bajado lo ROBADO en dos dias!!!!.
dos dias mas y al final resulta que no se robo, que todo fue un error.
Que facil es culpar sin tener todas las pruebas.
La victoria tiene cien padres pero la derrota es huerfana, julio césar ya lo dijo.
Al final no se habrá Robado tanto dinero, y si la culpa es de alguien será de algun muerto o algún mayordomo que se lo gastó en sugus. Y todo seguirá igual y yasta....y dentro unos meses volverá a aparecer otro caso (como hasta ahora).
Lo que yo creo, es que las sumas de dinero que se mueven son muy golosas, y realmente aún justificandolas y escribiendo 3 lineas, nunca sabremos realmente si se ha robado o no.
Y mientras tanto yo disfruto de una parte del botín MUAHAHAHA nah mentira '_'
No hay cosa mas tonta ke un ministro comprando en el mercado negro
manu, cuentame más para saber si resucitaste con o sin neuronas.
+1 a Trico
+10000 a Trico
Cuidado, no critiqueis mucho al Alessandri este, que si no se pone como en el foro de NEL, a insultar a la gente.
Alessandri=Ramso 2.0
¿A quien culpamos entonces?
la culpa de todo la tiene Yoko Ono
flipando con serlune, que bien eh, solo se robaron 250k , es todo un alivio, haber dicho que solo se habia desfalcado eso y os pasabamos un poco mas de pasta.
anda que tocate los cojones, que ahora tocara enorgullecerse por " no robar tanto".
no se como se lo digo a trico a outsmarter xD LEAN EL P*TO ARTICULO!!!!
PEDI TODOS LOS DOCS!
hablo en chino acaso? xD
PEDI TODOS LOS DOCS DE TODOS LOS MINISTERIOS Y LAS FFAA NO ME LO DIERON!
Y NO MES LOS DIERON PORQUE TIENEN UNOS ESTATUTOS QUE ESPECIFICAMENTE, Y QUE COPIE EN EL ARTICULO, DICEN QUE SOLO TIENEN ACCESO A ELLOS EL MOD 1 VEZ AL MES!
Y, APARTE, LA COMISION... QUE TENIA ACCESO A TODO!
en serio xd si parece que hablo con una pared... gracias al resto por sus comentarios
Alessandri tambien dicen que el MoF y el MoD determinan el presupuesto de las ffaa, si no te dan datos para determinarlo ¿como narices lo haces?, era tu trabajo, aunque si los presidentes te decian que no lo hicieras solo podias cafetear y prestar tu nombre al fail ajeno (cosa que no querias hacer con olivieira) o convencer al presidente de que sin los docs no podias determinar que presupuesto debias dar a las ffaa
la culpa es de los padres
Madridista, el mod solicitaba un presupuesto... o me decian "habla con las ffaa"... y me decian cuanto se necesitaba... yo veia cuanto entraba diariamente y se trataba de hacer algun promedio.
Partia de la base que el mod si tenia acceso a esos docs 😛 o las mismas ffaa.
gixeska no digo que sea robado pero pasar de 1,5kk a 240k hay un trecho.......bueno ya con esto si llega al 5% de error o no? que es la realidad, ya no sabeis alguno que hacer para disolver las FFAA.
OutSmarter: Vamos, que la comisión de transparencia tiene que SUPERVISAR tu trabajo, no HACER tu trabajo.
+1000000000
otra vez XD rommel... que si hice mi trabajo, que si pedi todos los docs... que si informe a los presidentes que me toco, que si informe a la comision de transparencia q no tenia ese doc... xD que mas tenia que hacer?
dejar al pais sin dinero? robarmelo todo? xd
son mas duro que un diamante
No tienes que decir que pediste docs. Tienes que desmostrar que pediste docs y que te mandaron a la mierda.
Yo, como la mayoría de la gente, tenemos la disyuntiva de creerte a ti o a los demás. La solución es muy fácil. Se muestran pruebas y asunto zanjado.