Agramaticalitati
Vic of Thor
Am fost martorul unei discutii aprinse intre Radu Pangaiu si StefanRobert pe tema gramaticii limbii romane. O discutie amuzanta, m-am ferit insa sa ma bag intre cei doi pentru ca din experienta stiu ca atunci cand te bagi intre doi care se bat sunt mari sanse ca treaba sa se sfarseasca cu amandoi batandu-te pe tine.
Asa ca am preferat sa-mi spun parerea aici, separat. In primul rand, diacriticile sunt, dupa parerea mea, un moft. Plecand de la ideea ca o comunicare scrisa trebuie sa transmita ceva, aceasta transmitere se poate face la fel de bine cu sau fara diacritice.
Mergand mai departe (precizez ca parerea mea este pur subiectiva), eu acord o mare libertate limbajului in favoarea mesajului. Este cunoscut ca au fost mari scriitori care faceau multe greseli gramaticale. Asta se intampla pentru ca mult mai important decat felul in care transmiti este ceea ce transmiti. Prin urmare sunt foarte permisiv cu greselile gramaticale facute de un interlocutor incercand intotdeauna sa ma concentrez pe ceea ce incearca el sa-mi transmita.
In cearta dintre cei doi ma feresc in a acuza sau a lua apararea cuiva. Imi permit doar sa spun vorba aia a lui Iisus: cine se simte neprihanit si crede ca n-a gresit niciodata sa arunce primul cu piatra.
Daca am gandi toti asa n-ar mai zbura atatea pietre de colo-colo.
Comments
Pe de alta parte, tu ti-ai verificat articolul inainte sa il publici, asa-i?
Asa ar trebui sa faca toata lumea.
Eu il citesc de cel putin 3 ori inainte sa-i dau ok si de inca doua ori dupa. Dar eu sunt eu, standardele pe care mi le impun mie nu le aplic pentru toata lumea. : )
Atata timp cat textul transmite un mesaj se pot trece cu vederea o parte din greselile gramaticale.
Eu nu sint de acord.
Cand nu-ti verifici macar minimal textul inainte de Enter inseamna ca te doare la pix de cel care il citeste.
Tu ai mancat un i la "In prmul rand.. " dar se vede grija ta fata de noi cei care-ti citim randurile.
Dorin, eu il corectez din respect pentru mine. Poate suna cam narcisist insa imi place sa fiu sincer. M-as simti aiurea sa stiu ca am o imagine neingrijita. Desigur ca am si eu scapari, din graba, din neatentie sau din cauza unor mici necunostinte insa incerc sa le reduc la maxim.
Mai stiu insa ca atunci cand pun pasiune in ceea ce scriu si vreau sa transmit cat mai mult si cat mai repede, numarul greselilor creste exponential. 🙂
P.S.: multumesc pentru corectura. Mi-a scapat din neatentie.
Bataia cu pietre e din cauza ca toti se simt neprihaniti😁)
Mie imi plac mai mult aia care pun la inceputul articolului: "scuzati eventualele greseli gramaticale, am scris in graba".
Adevarul este ca nu toata lumea are timp sa verifice in amanunt daca a comis sau nu greseli gramaticale in comentariul sau articolul pe care l-a publicat. In plus, nu toata lumea poseda abilitatea de a scrie privind doar monitorul, fara sa se uite la tastatura (e mult mai greu sa omiti o greseala atunci cand vezi in timp real ceea ce scrii, exceptand persoanele care stau prost la capitolul gramatica elementara).
Oricum, parerea mea e ca este foarte greu sa indrepti ceva ce trebuia indreptat in clasele primare.
Nu merita efortul, mai ales atunci cand persoana care greseste nici macar nu-si da seama sau chiar nu-i pasa ca a gresit.
P.S. Exista destule cursuri de alfabetizare (gratuite) pentru cei dornici de auto-imbunatatire.
evilgod, avea proful meu de mate o vorba: trebuie sa fii destept ca sa-ti dai seama ca esti prost. Cei care n-au ajuns nici macar la acel stadiu intr-adevar se cred perfecti.
Vasi, ai aceleasi comentarii complete cu care nu pot decat sa fiu de acord. : )
ei, uite ca eu ma simt "neprihanit", cel putin in cateva privinte: n-am pus niciodata o cratima aiurea si stiu diferenta dintre "a fi" si "sa fii". drept pentru care imi permit sa-i plasez pe indivizii care nu-s in stare sa scrie corect in limba materna extrem de jos in clasamentul vietuitoarelor (varianta personala de stone-throwing). si nu vorbesc despre typos (alea sunt scuzabile, pana la un punct), ci despre greseli gramaticale pe care n-ar trebui sa le faca nici macar un elev de clasa a 5-a
nu-mi place ala cu beanveu si roalex, da' de data asta ii dau dreptate. cat de prost trebuie sa fii ca sa nu reusesti sa procesezi sunetele pe care tu insuti le rostesti? tot ce ai de facut ca sa scrii corect e sa spui cu voce tare "a fi" sau "sa fii" si sa transcrii sunetele alea exact asa cum le auzi. si nici pentru cratime nu-ti trebuie un doctorat, cum spunea un "inteligent" pe aici acum cateva zile.
iar scuze sunt usor de gasit ("mesajul e mai important", "n-am avut timp" etc.), dar asta nu le face mai putin penibile. de fapt, in spatele lor se afla doar un iq mic si o nepasare mare (inclusiv fata de propria persoana). bai frate, macar ai natural resources sa recunosti ca nu stii. dupa ce recunosti, s-ar putea sa-ti fie mai usor sa te convingi sa pui mana pe carte, ca sa inveti ce n-ai invatat cand ar fi trebuit. ca tot tie iti foloseste, nu mie.
Vic, de-a lungul timpului, in procesul de invatare a limbii romane, de la cele mai fragede varste pana nu demult, am facut si eu destule greseli de limba, pana am invatat tot ce era de invatat. De aceea, dpmdv, e nedrept sa aduci in discutie neprihanirea si piatra. Daca discutam despre cum o stapanesc acum, da, ma simt la fel de neprihanit ca amicul butnaru, lol.
Insa nu de asta m-am luat de StefanRobert, doar pentru ca a gresit, daca stau sa ii vanez pe toti cei ce gresesc pe aici, ar putea
...rezulta astfel de "discutii aprinse si amuzante" de 10-15 ori pe zi, si nu imi propun sa arat cat de destept sunt eu si cat de prosti sunt toti ceilalti si sa le dau peste nas tuturor. Eu reactionez mai ales la anumiti indivizi, la cei care au pretentia ca stiu bine limba romana si eventual isi permit sa ii corecteze pe ceilalti, facand greseli la randul lor.
De exemplu era unul acum vreo 2 ani care se spargea in figuri cu 4 doctorate si isi numise ziarul ceva de genul "Gramaticul de serviciu" daca imi amintesc bine, si ii mai corecta pe ceilalti. In secunda in care a gresit, nu grav, dar decisiv, l-am taxat. Nu i-a picat bine, s-a suparat pe mine, dar se intampla sa am dreptate si am mers pana la capat cu el. Sunt prea multi cei pe care ii ignor cand gresesc. Insa fa o greseala gramaticala, apoi fa si greseala sa il corectezi pe altul, si ai
...incurcat-o cu mine.
Nu in ultimul rand, hotarasta-te: diacriticile si diacritice ai scris in textul articolului.
In conditiile in care multi dintre noi scriem de pe diferite tastaturi ,telefoane, noaptea, din mersul masinii,(tractorului ar corecta *prietenii😉 nu cred ca sunt inteligente remarcile cu greselile gramaticale.
Pana acum cinci minute cand mi-a dat prin cap sa restartez laptopul aveam problema ca in loc de litera *Z* imi tasta *Y*.Asta nu m-a descurajat sa scriu un comentariu chiar asa ,evitand cuvintele care contineau *Z*.
da, mareleqe, asa e cum spui, ai dreptate, prosti sunt aia care corecteaza, destepti sunt aia care fac greselile
3 limbi stiu si la toate 3 o dau in bara cu gramatica.
Vic nu micile greseli gramaticale ar fi problema reala. In procesul de redactare mai sunt si scapari. Marii scriitori aveau greseli, da, dar erau salvati de corectura redactiei.
Problema apare cand greselile sunt repetate si cand cei care le fac nu inteleg, sau nu vor sa inteleaga, ca au gresit.
Pana la urma e vorba de respectul fata de sine insusi!
Daca imi permiteti o sinteza a mesajelor voastre (ma corectati daca gresesc), as spune ca aceasta reactie violenta impotriva greselilor gramaticale are radacini in viata reala unde, ca si mine, va loviti destul de des de analfabeti cu pretentii de genialitate.
Personal, neuronii mei sunt tociti si intinsi la maxim de scrierea messenger pe care pot spune ca o urasc din toata inima asa ca va inteleg reactiile dure si n-am de gand sa le comentez pentru ca sunt in esenta corecte si obiective.
In articol eu indemnam la putina clementa, atunci cand se poate. Daca nu se poate nu-i bai. : ))
Mi se pare ineficient sa ne distrugem neuronii pentru o astfel de problema, care, asa cum am spus si eu intr-un comentariu anterior si cum a remarcat si Alex Sand, tine mult mai mult de respectul de sine decat de altceva.
Asa cum am spus in articol, acord clementa celor care fac greseli. Nu este problema mea impresia pe care o lasa ei in public cu limbajul lor.
radu pangaiu
n-am zis nimic
ok... ai verificat gramatica, dar primul link l-ai verificat? : )
eu nu vaz nicio cearta, ci altceva : D
verifica comentariile de acolo 😁)
Interesanta opinie Vic, subscriu. Iar referitor la parerile celor care au comentat...problema pleaca din alta parte. Daca gresesti ceva este scuzabil...toti o patim, indiferent daca ne credem ''neprihaniti' sau nu, (eu unul nu cred ca exista),.dar daca nu stii ceva si insisti sa te exprimi in mod gresit sau daca iti suna rau cand scrii sau pronunti si nu cauti sa vezi cum ar fi mai bine atunci nu mai exista scuze. Mai ales in epoca google ..
Taraboi, sunt total de acord cu tine. A gresi e omeneste si scuzabil, a persista in greseala este la fel de omeneste insa nu mai poate fi iertat. : )