[Szavazás] A szerb barátságról és a manipulatív technikákról
II. Jemby
Csak mert már nem bírtam ki azt az iszonyatos mennyiségű csúsztatást és pofátlan hazugságot amit az utóbbi napokban olvastam:
Szó nem volt soha arról, hogy egy lengyel szövetség esetén nekünk az ukrán területeket fel kellene adni, NAP-ot alárni meg kutyafüle. Ha bármikor úgy döntöttünk volna, hogy a lengyel-spanyol szövetséget választjuk, akkor az ukránok nem is játszottak volna. Ez tény.
Az indonéz szövetség egyik akadálya a macedón barátságuk a másik a mi szerb kapcsolatunk. Ez is egy tény. Ahogy a szerb-török ellentét is.
Igaz, hogy a szerb szövetség egy viszonylag nagy számú szavazáson elsőbbséget kapott. Az is igaz, hogy az elit összezárásával több top párt által is támogatott HP sok szavazatot kapott. Megvan a felhatalmazás, rendben.
Ezek után nem kellene már hazudozni, manipulálni, elkenni a szart. Csináljátok meg. Lesz szerb, szlovén, argentin szövetség, nem lesz amerikai.
Ugyanígy lesz román szövetség, nem lesz török, lengyel, nagy valószínűséggel nem lesz indonéz és macedón.
Amire nincs szükség az az, hogy egyesek megpróbálják elferdíteni a valóságot, azt hazudni, hogy egy lengyel szövetség esetén csak másodhegedűsök lettünk volna, hogy akkor az áldott bónuszokat önként kellett volna feladni Ukrajnának. Ezek ugyanis színtiszta hazugságok. Messze nem volt erről szó. Ha akartunk volna, ha a kongresszus és az elnök támogatta volna, teljesértékű tagjai lehettünk volna a lengyel-spanyol szövetségnek, keresett potenciális tagok voltunk.
Az, hogy a lengyelek nem fognak nekünk jönni, az pedig az aktuális helyzettől függ. Hosszútávon a lengyelek ellen fogunk háborúzni a románok oldalán. Ezt le kell nyelni, ez fog történni.
Lehet elkenni a dolgokat, de ha teljes mértékben betagozódunk a szerb szövetségbe, márpedig a jelenlegi kormány ezt a vonalat képviseli, akkor ez a jövő. Beszálltunk a spanyolok elleni támadásba, fejest ugrottunk a háborúba. Ezek után ne fanyalogjanak egyesek, hogy a lengyelek meg fogják védeni a szövetségeseiket és ne kelljen azt olvasni, hogy a lengyel fél az agresszor. Ugyan már.
Ha egy szövetségnek hadat üzenünk az minden tagnak szól ez szerintem nyilvánvaló, bárki bármit is mond, és ez a valóság.
Itt pedig a szavazás, csak mert én is tudok manipulatívan kérdést feltenni:
http://strawpoll.me/1147501
Comments
voted
subvoted
o/
english version, right now 🙂
v
MiauV!
O mi inglés es muy malo, o esto es húngaro. Votado!
vote
ha manipulatív, akkor a barátra szavazok.
"Amire nincs szükség az az, hogy egyesek megpróbálják elferdíteni a valóságot, azt hazudni, hogy egy lengyel szövetség esetén csak másodhegedűsök lettünk volna, hogy akkor az áldott bónuszokat önként kellett volna feladni Ukrajnának."
A lengyel kormány mikor szarba volt a 10/10-ük kereste már meg a magyarokat hogy kössünk NAP-ot ukrajnával. Ebből szerintem kiindulni és következtetést levonni nem hiba és nem hazugság.
"Az, hogy a lengyelek nem fognak nekünk jönni, az pedig az aktuális helyzettől függ. Hosszútávon a lengyelek ellen fogunk háborúzni a románok oldalán. Ezt le kell nyelni, ez fog történni."
A másik oldalt is említsd meg, Ha betagozódunk a lengyel szövetségbe akkor pedig a hosszútávon a szerbek ellen fogunk harcolni az amcsi-usa-lengyelek oldalán.
Ez explicite benne van a cikkben. Még az amcsi-usa is. 🙂
Az, hogy a múltban felkerestek minket egy NAP javaslatával, amivel én sem értek egyet és a között, hogy most NAP-ot kellett volna kötnünk nem lehet egyenlőségjelet tenni.
Azt állítani, hogy most feltételül szabnák az ukrán NAP-ot, vagy még inkább, hogy a spanyolok, lengyelek és amcsik mellett mi csak megtűrt tag, vagy másodhegedűs, másodvonalbeli szövetges lennénk egyszerűen hazugság, ha ilyesmit nem állított senki.
Lehet azzal jönni, hogy a lengyelek ülnek a bónuszaikon és nem segítenek. Ez oké. De a feltételezésnek van határa. És a két dolog (lengyelek általában nem elég odaadók vs. lenéznek minket és direkt nekünk nem segítenek, másokat favorizálnak és ezt ránk kényszerítük) finoman szólva is igen jelentős a különbség.
Az a probléma, hogy egy bizonyos oldal úgy tartja, hogy ők a racionális döntéshozók és egy idő után a saját szimpátiájukat és az általuk képviselt "wishful thinking"-et is mint tényeket adják elő.
Én csak annyit kértem, hogy válasszuk már el a megalapozott érveket a koholmányoktól. Vagy ha valakinek van valami bizonyítéka, akkor álljon elő vele.
senki nem tett egyenlőséget, pusztán ha már a múltbéli sérelmeket hánytorgatunk a románokkal kapcsolatban akkor akár ezt a lengyelekkel kapcsolatban is megtehetjük.
Én pedig csak annyit kérek, hogyha már érveket sorolsz fel akkor ne csak az egyik oldalt képviseld. Mert ez a cikk minden csak nem objektiv. Ha erre törekszel akkor nézd meg a másik oldalt is.
Nem tudom ez most megint mi.
Ez a cikk egyrészt válasz elhangzott dolgokra. Ez a "másik oldal". Az elsővel tele a magyar média. Másrészt itt két nagyon egyszerű tény szerepel. Az első, hogy nem hangzottak ela tárgyalások során ilyen kitételek. Mert van aki azt mondta, hogy ez lenne a feltétele a belépésünknek. Nem.
Ettől te még írhatod, hogy a lengyelek majd nem jönnek segíteni, mint a szerbek, meg önzők. Itt szó sem volt semmi ilyesmiről. Egyszerűen láttam, hogy azt terjesztik egyesek, hogy ilyen feltételek lettek volna a belépésünkkor. Ez pedig egyszerűen nem igaz. Ez nem oldal kérdése, nem kértek ilyet. Ez a személyes tapasztalatom. Ha valaki még tárgyalt erről és neki mást mondtak, akkor nyugodtan előállhat vele.
A másik egyszerű tény pedig a szövetségek összetétele. Gondolom ezen sincs vita.
De te nem erre válaszolsz, te csúsztatsz. Nem hánytorgattam semmiféle "múltbeli sérelmet", nem soroltam érveket. Nem is érveltem egyik oldal mellett, csak azt kértem, hogy a csúsztatásokat és a fent említett hazugságokat hagyjuk már el. Erre fel jön ez az össze-vissza válasz.
v
V