[Leyendo BiografĂas] Santi Louro
GenioKPO
Con nosotros, Santi Louro.
Santiago, 18, Montevideo
¿Qué actividad realizás en torno al estudiar/trabajar?
Ahora estudio la carrera de Contador Público, y empecé a trabajar hace poco en un estudio.
Bien, de ahora en más, supongamos que tu paso en eRepublik se representa en un libro, el cual puedes escribirlo si lo encuentras. ¿Cómo lo encontraste?
Tremenda metáfora te mandaste solo para preguntar cómo empecé a jugar jaja. Bueno, lo encontré navegando en el inicio de mi Facebook allá por el 2012. Me llamó la atención la portada vacía que tenía así que lo abrí y empecé a escribir. A los días, cuando vi que era muy solitario, y que no entendía muy bien de qué iba, dejé de hacerlo, para volver a retomar luego de 6 meses que fue cuando empecé a jugar en serio. *Eehjm* Digo, digo, a escribir.
Las páginas de tu libro equivalen a 5 años desde tu inicio hasta ahora. Si leo las primeras páginas, donde trata sobre tus primeros días, ¿qué leería?
Los primeros días no son nada interesantes. Es como que leyeras un libro de cuentos de los 3 chanchitos. La realidad es que no tenía idea sobre lo que escribía, no entendía un choto. Los primeros días de cuando empecé a escribir en serio capaz son un poco más aguantables. Ahí leerías la historia de un muchacho aún medio perdido, que se unió al PSU porque le gustaba el color rojo (así como para que te hagas una idea del nivel de pelo***ez que tenía arriba), que se hizo una cuenta en el foro anterior al anterior al anterior al anterior al anterior al anterior y tímidamente empezó a comentar sobre cosas que mucho no entendía. La ignorancia fue desapareciendo gracias a Aldea y maxicasas, que gracias a que en aquel entonces pasaban bastante rato en el IRC, es que se podía tener conversaciones más fluidas, perfectas para aprender todo lo que un recién nacido tenía que saber.
Nótese que mis primeras páginas hablan mucho de lo que en la jerga golpista-autoritaria-liberal se solía llamar eUruguay "out-game", que era considerado tan o más importante que el juego en sí mismo. Esto es porque fue lo que me mantuvo jugando y enganchado, no sólo en esos primeros días, sino siempre. La soledad de los primeros días en los que apenas sabía que existía una comunidad fue lo que potenció el aburrimiento y me hizo dejarlo muy pronto.
¿Cómo te adaptaste al entrar en una comunidad donde eras de los más chicos, con solo 14 años?
No sé, no es como que me esforzara mucho por "encajar" o "adaptarme", no me sentía demasiado diferente a todos los demás. La edad es sólo un número, psicológicamente creo que tenía mucha más edad que el número ese que dice mi cédula de identidad.
¿Qué cuentan las páginas dedicadas a tus primeros pasos en tu carrera política?
Mis primeros pasos se dieron cuando ya estaba en el PLU. Hubo 2 cargos casi simultáneos que ocupé, congresista y MoED, pero no recuerdo bien cuál fue primero.
En el caso del Congreso recuerdo que entré cuando por primera vez (al menos primera vez desde que empecé a jugar) tuvimos Congreso de 20. Al ser tantos el partido aprovechó a meter nuevitos en la lista y tuve la suerte de quedar.
En el caso del MoED fue una oportunidad que se dio en el gobierno de Leochao, creo que por iniciativa propia. Tenía la idea de agarrar todo lo más importante de lo que había aprendido y plasmarlo en artículos periodísticos para las futuras generaciones. Así que fui a proponer la idea durante la formación del gabinete y me dieron el cargo de MoED. Irónicamente después el juego cambió tanto que esos artículos hoy en día debe ser como ver un celular con botones: algo prehistórico.
Y en la sección de Unidades Militares, ¿qué se destaca?
Nuevamente hay una diferencia entre mis primeros días solitarios y mis primeros días en serio. Al comienzo del comienzo entré en Armada Oriental, tremendamente inactiva. Luego cuando empecé a jugar en serio me cambié a la FAU porque se solía decir que era la mejor para los nuevitos. Ciertamente era de ayuda, porque en el feed podías publicar dudas y los demás miembros te respondían. Personalmente no sé si fue de mucha utilidad porque yo aprendía más por el IRC, pero para los demás supongo que debió haber sido importante.
Si los logros se representaran con un color, ¿qué contiene tu primer página dorada y cuándo fue escrita?
Eso es algo relativo. Dorado me hace pensar de algo único, sin embargo preguntás por la primera página dorada... La primera vez que sentí haber alcanzado un logro importante fue cuando llegué al rango Dios de la Guerra... no, no se rían, ¡en aquella época era algo complicado!
Fue algo desmotivante ver como luego de haber esperado tanto para llegar a Dios de la Guerra, venga plató y te agregue el Titán... después vinieron los Leyenda... Es como que el dorado se fue oxidando con el tiempo.
¿Qué nos dice tu libro acerca de como afrontaste la designación como Administrador Auxiliar del foro?
Con muucha paciencia sinceramente para afrontar las críticas. Ya arrancamos mal cuando al conocerse la decisión empezaron a criticar por el lado de que se debería haber consultado a los foriles, pues de alguna manera yo era una autoridad en el foro que nunca nadie eligió. Pero bueno, después de ese primer debate nos olvidamos un poco de eso, aunque nadie dudaba en mencionarlo cuando tomaba una medida que a alguno no le gustaba.
En el día a día intentaba ser lo más imparcial posible. Recordemos que era una época donde había una división social entre los liberales y los socialistas/ecologistas y yo “debía” tener una falta de imparcialidad inherente a mi condición de miembro del PLU. No sé si en general fui imparcial o no...de vez en cuando recibía alguna crítica por alguna sanción puntual. Ya no tenemos ese foro como para entrar, ver y hacer una autocrítica de lo que hice. Lo que sí sé es que lo intentaba.
Ya que entraste en el tema sobre las acusaciones de no imparcialidad, recordemos que los administradores fueron JPB como propietario, Abuelito, luego vino tu designación... Por otro lado, siempre existió el Reglamento de Administración por el cual los mismos debían regirse. ¿Crees que cierto sector nunca se sintió representado, y debió haberse hecho algún cambio en lo que respecta a la elección o cantidad de administradores?
Es probable que cierto sector no se sintiera representado por los Administradores, pero creo que la idea misma de un Administrador es no representar a nadie porque no es un cargo representativo. Fijate un congresista por ejemplo: en teoría, es un cargo representativo porque los votantes delegan en él el poder de tomar decisiones en su nombre, representa a las personas que lo eligieron. Creo que un Administrador no debe tomar decisiones en nombre de nadie, se tiene que limitar a "representar" al reglamento. No se trata de hacer la voluntad de nadie más que del reglamento.
Los problemas surgen cuando intentamos ver al cargo como representativo, cuando vemos que un Administrador está tomando decisiones en nombre de determinado grupo, ya sea que efectivamente lo esté haciendo o no.
En cuanto a la pregunta de si debió haberse hecho algún cambio en torno a la elección o cantidad de administradores, te digo que no. Quizás había que cambiar otras cosas, pero esa no tenía ningún problema.
¿Elección? Ya habían mecanismos para definir un Administrador por elección, pero nadie se molestó en ponerlos en marcha.
¿Cantidad? Es impráctico tener varios administradores en el mismo nivel jerárquico; o le das a cada uno poder de decisión, en cuyo caso se podrían desautorizar entre ellos, o le das poder de decisión al conjunto, en cuyo caso se convierte en un comité y termina siendo burocrático hasta poner sanciones.
El problema de que alguien no se sintiera representado debía resolverse por otros medios, el reglamento no tenía problemas en ese sentido.
Dejando un poco de lado el foro, ¿qué se puede leer en las páginas que hablan de tu presidencia?
Lo que más recuerdo fue toda la movida para ver qué iba a ser de nosotros en el tema de alianzas. Justo dio la casualidad de que fui CP cuando se estaba reorganizando todo. Se había fundado Asteria en el mes anterior creo, y ese mes había comenzado a gestarse la fundación de la alianza hermana/mascota, LETO, y debíamos decidir si unirnos o no. Fue todo muy entreverado porque primero la carta orgánica de esa alianza implicaba una subordinación total a Asteria, algo que personalmente no me gustaba nada, ni a nadie del gabinete. Luego estaba el tema de que no nos invitaron para ser un miembro fundador, y a los días de ser fundada recibimos una invitación, es decir, deliberadamente nos dejaron fuera de la Carta Fundacional. Estuvimos en contacto permanente con todos en el foro, y al final la decisión de no ingresar fue consensuada con todo el país.
También formamos parte de la fundación del pacto sudamericano T.E.T.A.S., que mientras duró fue una de las mejores cosas que se hicieron en el continente. Los países de los otros continentes se aguantaron un tiempo el no poder entrar a Sudamérica, pero finalmente las presiones pudieron más y el pacto se deshizo.
Otra cosa importante fue revivir la ORG de Prensa, que estaba muerta y después de gestiones con Plato quedó operativa para su futuro uso.
Y bueno, hasta ahí lo que puedo recordar...
¿Cómo afrontaste el quiebre en el PLU entre Leochao y MDV?
¡Como si no lo supieras! Jajaja bueno mi decisión fue irme del PLU. Fue un momento incómodo para todos los integrantes, veíamos que "los grandes" se estaban peleando por no ponerse de acuerdo en una candidatura, que luego derivó en discusiones que tocaban otro tipo de cuestiones que nada tenían que ver con el problema original. Estaban los que apaciguaban y los que opinaban, que indefectiblemente metían leña al fuego. Yo estaba entre los que intentaban enfriar la situación pero era medio imposible cuando nadie colaboraba. Al final me di cuenta de que en realidad me puse en ese papel porque no quería opinar, no podía opinar. No podía hacerlo porque implicaba necesariamente entrar en la discusión y entrar en un bando, algo que no estaba dispuesto a hacer porque para mí eran todos amigos. Tampoco estaba dispuesto a quedarme en un partido si no me sentía con la libertad de opinar. Frente a la imposibilidad de actuar en ninguno de los 2 sentidos, decidí irme. Hubiese vuelto si hubiesen resuelto las diferencias, pero en cambio la mitad también se fue y fundó el nuevo PRO, y a mí me terminó gustando quedar independiente, por lo que nunca volví, a pesar de tus insistencias jeje
¿Y por qué razón nunca te afiliaste a otro partido?
Como te decía, me gustó quedar independiente. Me di cuenta luego de irme que lo que me pasó en esa discusión era bastante jodido... no quería opinar por no quedar mal con nadie, es decir, me autolimitaba a expresarme por el mero hecho de pertenecer al PLU.
Terminé reflexionando sobre la cantidad de veces que como miembros de un partido debemos (o deberíamos) callar puertas afuera cuando no estamos de acuerdo con lo que un compañero hace. Al hacerlo, al callar puertas afuera, deriva en que muchas veces el escenario político quede como un debate entre partidos, no entre personas, porque desde fuera parece darse la casualidad que el 100% de los miembros de un partido presentan una misma opinión, y el 100% del otro partido presenta la opinión contraria, aún cuando internamente no sea así.
Después de tener esa revelación divina me fue imposible entrar en ningún partido. No quería quedar atrapado en ninguna corriente de opinión.
Antes mencionaste a T.E.T.A.S.; hablando de los tratados en Sudamérica, ¿cuál es tu opinión sobre CUA/CUAP?
Una de las mejores cosas que nos pasó como país, porque teníamos marcada una prioridad inquebrantable en lo militar y en lo diplomático; sabíamos que no íbamos a ningún lado sin Argentina, Colombia y Portugal. Me enteré que la hermandad se terminó al tiempo que dejé de jugar y la verdad que no lo puedo creer. Se me hace difícil pensar de un problema tan grande que ni entre hermanos se pueda resolver. Así sin conocer los pormenores del asunto me la juego y digo que faltó voluntad política y diplomática para resolver los problemas.
Cambiando un poco de tema, en tu historial de True Patriot no figura otro país que no sea Uruguay. ¿Es un debe no haberte ido un tiempo al eExtranjero?
No creo que sea un debe, nunca me interesó irme al extranjero la verdad.
Volviendo al tema foro, ¿cómo afrontaste el ban de metal reloaded, cuando muchos dudaron de tu credibilidad, tan así que se les otorgó admin para que lo vieran?
No recuerdo ni cómo fue que llegué a darme cuenta de la cuestión de pipo macini/metal reloaded. Supongo que en algún momento revisando los nombres que automáticamente generaba el foro como posibles multis, vi esa sugerencia y comencé a investigar las IPs individualmente. Al final quedó tan claro que no podía creer que todos (yo incluido) lo tuvieran allá arriba. Luego de decidir exponerlo, empecé a redactar lo que sería la denuncia en el Congreso, que fue bastante complicado porque para hacerla bien tenía que explicar muchas cosas de lo que es el funcionamiento interno del foro, que por lo general nadie tiene idea. Terminó siendo el comentario más largo que haya escrito jamás en el foro, pero verdaderamente era necesario el detalle para disipar dudas, que se entendiera que iba en serio.
Desde el punto de vista de la multilogía, la ciencia que estudia las multis, fue un tarado, porque de entrada quiso usar su multi no sólo para votos sino para hacer política, por lo que la metió en el foro sin saber disimular el tema de la conexión a internet. Ahí hay que seguir el ejemplo de RZ, que metió un topo en el foro interno del PLU y nunca saltó ningún tipo de alarma. ¡La hizo re bien!
Que dudaran de mi credibilidad era algo esperable, porque era mi palabra contra la de él y ambos éramos personas aparentemente confiables en la comunidad. Otorgarles Admin temporalmente para que todos lo vieran fue la solución que encontramos y que finalmente terminó con las dudas.
¿Estuviste de acuerdo con la decisión de otorgarles el Admin?
Sinceramente no recuerdo bien si estuve a favor o en contra. Creo que en ese momento estaba concentrado en que la denuncia saliera. Fue medio desprolijo, eso lo concedo, pero no sé si antirreglamentario. Por otro lado, JPB estaba dispuesto (creo que fue él que les dio el Admin) y estaba muy claro que si no lo veían con sus propios ojos gente de los demás partidos no iban a votar un carajo el ban, que bien merecido lo tenía. En el PLU confiaban en mi palabra, pero con todos los demás no era algo tan automático. Así que tanto si estaba de acuerdo como no, era algo necesario. No hubiera sido necesario si metal hubiese dado el permiso para postear la información en el foro. Claramente no le convenía hacerlo y efectivamente no lo hizo, así que tuvimos que buscar otra forma de presentar las pruebas y respetar su privacidad.
La modificación de la Ley de Ciudadanías e Inmigración, impulsada también por pourlemerite, ¿fue hecha con la intención de ir contra metal?
Quizás sea buena idea aclarar este punto para que la historia se cuente bien. Luego de que yo detectara la multeada, me re calenté, porque lo tenía en muy buena estima. De hecho en alguna entrevista dije que sus presidencias me parecieron de las mejores que tuvimos, y en efecto lo sigo creyendo.
Acto seguido, se lo cuento a algunas personas de confianza, a saber, MDV, pourlemerite, y vos. Vos te conformaste con saberlo y no volviste a tener mucho que ver en el asunto, pero MDV y pourlemerite estaban decididos a que metal recibiera una sanción. Yo también, pero por la simple razón de que estaba caliente con él por mentir tan descaradamente. MDV y pourle, sospecho que por jueguitos políticos para beneficiar al PLU, lo cual a mí, desde lo profundo de mi honesto corazón (?), me chupaba bastante un huevo. La mayor ironía del juego para mí fue que después se terminara acusando a MDV de multero también. Me sentí un pelotudo por ayudar a un multero a banear a otro multero. Una cagada porque a MDV también lo tenía en buena estima. Por estas cosas es que le tengo un odio especial a las multis, ¡sólo traen quilombos!
No recuerdo bien cómo conecta eso con la Ley de Inmigración, pero sé que pasó un corto tiempo entre ese momento que dije arriba y la presentación de la Ley al Congreso.
La creación* de la nueva Ley (porque no fue una modificación, fue todo una Ley nueva) se hizo con la intención de mejorar el proceso de obtención de ciudadanía. Tuvo la mala suerte de hacerse cuando empezaba a decaer la actividad y al final terminó estorbando más de lo que ayudó.
Lo que hicieron con la intención de ir contra metal, es el artículo que decía que poseer cuentas múltiples en el foro era causante de perder la ciudadanía foril. Eso tenía el nombre de metal escrito entre líneas, son cabos muy fáciles de atar. No hubo mucha innovación igual. Digo, todos sabíamos que eso era algo que estaba mal, lo único que hizo ese artículo fue crear el delito y establecer claramente la sanción; pero por lo demás, igual todos pensábamos que era de basura hacer eso.
No es justo, sin embargo, decir que la nueva Ley fue para sacar a metal del foro. La Ley fue votada por bastantes en el Congreso, cuando en realidad nadie tenía idea aún de nada. Pourlemerite redactó el 80% de la Ley y yo le hice algunas modificaciones para hacer más viable todo el proceso de la ciudadanía. El objetivo de la Ley era mejorar todo lo que era el proceso de inmigración y adaptarlo a lo que era en los demás países. Hubo bastante laburo detrás, no fue todo por metal.
De hecho, cuando pourlemerite me comentó por primera vez lo de la Ley y me pasó lo que llevaba redactado hasta el momento, no tenía idea que tenía algo que ver con metal. Recién después de leer el proyecto, y en particular después de leer ese artículo de la Ley, fue que me cayó la ficha. Luego de que el delito estuviera planteado y vigente, comencé a redactar la denuncia. En el hilo de la denuncia a metal, MDV y pourlemerite se hicieron los sorprendidos al principio, como que ellos no sabían nada, y así me dedique a pelearla hasta que metal tuviera su sanción.
Odio las multis. 🖕🏼
Considerando que en el Reglamento del Congreso está previsto el accionar frente a casos no previstos por Ley (actividad Judiciaria), entonces, ¿la modificación de las causales de suspensión fue realizada con el objetivo de sancionarlo, haciendo uso de retroactividad?
Fue con el objetivo de sancionarlo sí, pero no fue haciendo uso de retroactividad. Retroactividad hubiera sido si se lo hubiera juzgado por un delito cometido antes de que la nueva Ley entre en vigencia. La Ley bien decía "la posesión de cuentas múltiples", no “creación de...”. El poseía cuentas múltiples antes de que se aprobara la nueva Ley, y después también.
Cuando algo que vos venís haciendo tranquilamente se convierte en delito, tenés que dejar de hacerlo. La Constitución te protege de que no te puedan juzgar por haberlo hecho cuando era legal. Pero ahora tenés que dejar de hacerlo, no importa cuando hayas empezado.
Él sabía que poseer cuentas múltiples era delito, y continuó haciéndolo.
¿Y por qué no se planteó aplicarla luego de encontrar dos IPs iguales de dos cuentas distintas, una de ellas dos veces CP?
Por varias razones en realidad.
En primer lugar, el jugador al que hacés referencia se había tomado con humor la acusación, hablando de un supuesto vínculo familiar con la 2da cuenta, porque era algo que ya suponían algunos incluso antes de que yo fuera Administrador. Eso hacía que la certidumbre de que fuera una multicuenta se esfumara. Salvo casos contados, como el de Leandro por ejemplo, generalmente no están a nuestro alcance las herramientas necesarias para probar que no existe un vínculo familiar entre 2 cuentas. Por ejemplo, si metal hubiera decidido decir que pipo era su hermano, se terminaba todo, porque no había manera de probar que eso no es cierto. Decidió decir que nunca lo había visto y ahí descartó su única chance de que la denuncia acabara. En este caso que hacés referencia sucedía lo mismo, no es fácil probar que alguien no está emparentado con su supuesta multi.
En segundo lugar porque la certidumbre de ese caso era menor, dentro de lo que eran las coincidencias de IPs. Distinto era el caso de metal, que era algo groseramente evidente.
En tercer lugar porque como te comenté más arriba, pertenecer a un bando te autolimita en muchas cosas. Quizás estuviera dispuesto a pasar el mal rato de hacer una denuncia sin tener la certeza de que estoy en lo cierto cuando acuso a alguien del otro bando, pero es distinto cuando acusas a alguien del que se supone está de tu lado, ahí exigiría más pruebas.
De haber tenido la certeza, ¿lo hubiera hecho? No lo sé con seguridad, pero conociéndome en esa época, no lo creo.
Por eso es mejor no tener partido. Si no tenés compromiso con nadie, podés denunciar lo que se te cante.
Pasemos a las páginas donde se destaca tu actuación en las ORGs, ¿crees que ahora (con una persona designada al manejo de ORGs generando plata mes a mes), es una buena continuación de lo que alguna vez te tocó hacer?
Si no entiendo mal, lo que se hace ahora es más o menos lo que siempre se hacía, pero ahora sin la Ley que te dice que no podés hacerlo. Ahora es legal digamos.
No sabría decirte si es una buena continuación de lo que hice porque no recuerdo bien qué fue lo que hice con las ORGs, porque esas son pocas páginas. Lo que sí recuerdo bien es lo que yo quería y no quería hacer. En el marco de lo que fue el Brou, yo quería que fuera un banco en serio que tomaba depósitos de las personas y devolvía intereses; lo que decía la Carta que debía ser básicamente. Lo que no quería que fuera, y terminó siendo, es un conglomerado de ORGs al servicio del Estado. No habían depósitos de particulares, había sólo dinero del Estado haciendo la calesita en el mercado monetario, algo expresamente prohibido en la Carta del Brou.
Me alegra que ahora lo hagan tranquilamente y espero que esté dando resultados. No me malentiendas, no digo que está mal usar las ORGs para que el Estado gane plata, está perfecto, pero había una contradicción entre lo que decía la Carta del Brou y lo que se hacía con esas ORGs. Supongo que ya no hay contradicción, así que me alegro por ustedes
😃
Algo que no figura en tu libro es el uso de plata real, sin embargo progresaste mucho, terminando con campos al tope y contrato, siendo una muy buena cuenta con un buen nivel de holdeo. ¿Sentís satisfacción al haberlo logrado?
Admiro mi paciencia, y a nivel personal dio placer llegar a tener los campos al máximo. Pero en cuanto a lo demás, no creo que nadie deba sentirse orgulloso de holdear en un juego donde el principal atractivo es el módulo militar. Cuando no podemos meter plata, creo que tenemos que ver al holdeo como algo necesario, pero no deseable.
Tus últimas páginas están en blanco, ¿a qué se debió tu alejamiento del juego?
A muchos factores, que en general se engloban en lo que fue el declive de activida
😛
- El IRC hacía meses que no se tocaba
- El foro fue abandonado por la mitad que no lo creía legítimo y la otra mitad lo terminó dejando de usar
- El módulo periodístico tampoco tenía mucha actividad
- No tenía partido, por lo que no formaba parte de ningún MP donde aunque sea se charlara
- Como consecuencia de lo anterior no formaba parte de ningún gobierno
- No podía pegar mucho porque me concentraba en holdear
Ponete a pensar en un juego así. ¿Qué otra cosa podés hacer más que entrar, entrenar e irte? ¿Cuál es la gracia? Eventualmente me empezó a pudrir y como no veía mucha solución a ninguno de los puntos anteriores, fue que en determinado momento dejé de entrar.
Ahora, el libro tiene un anexo, sobre tu pensamiento entorno a diversos eCiudadanos.
¿Qué opinión se ve reflejada sobre...
...Leochao?
El Luis Suárez de eUruguay, nuestro soldado más fuerte. Dejó temprano, creo que después del quilombo en el PLU, pero no estoy seguro que haya sido por eso. Deberíamos haberlo cuidado más...
...Master Darth Vader?
O se pasó para el lado oscuro cuando se fue para el PRO o en realidad siempre fue multero y nunca fui capaz de verlo de esa manera. Como sea, me alegra no haber compartido más ámbito con él. Estaba equivocado sobre él, al igual que con metal.
...pourlemerite?
Me cuestioné su honestidad cuando al cambiar al PRO sus opiniones sobre muchos asuntos/personas mágicamente dieron un giro de 180º. No lo creo multero, a diferencia de unos cuantos, pero esa actitud suya no me gustó. Fue un buen compañero durante mi estadía en el PLU pero ya no puedo dilucidar más si su obrar era sincero.
...metal reloaded?
Un multero más del montón... ¡qué le vamos a hacer! Con la particularidad de que quiso innovar en el uso de las multis. Si hubiese venido él solo, pero no, se trajo a su álter ego también. Para eso se hubiera quedado en Argentina.
...Abuelito Mutti?
Creo que lo tengo en buena estima porque nunca pude saber si se dedicó a multear durante mi estadía en el juego. Una pena que terminara siendo visto como un Administrador parcial, porque no tenía ningún problema en tirar palo para cualquiera de los 2 lados.
...Imperiuss?
Una persona muy extraña. A veces me puteaba, a veces me hablaba bien… siempre me dio la impresión que o no tenía mucha memoria, o en realidad no le daba bola ni a lo que él mismo decía públicamente. Después con lo del intento de dictadura derrapó mal, tanto si su "era para ayudar" era verdad como si era mentira, estuvo muy mal por ni siquiera haberlo consultado con nadie, irresponsable a full. Todavía guardo capturas de los que pegaron a favor de esa fantochada. Hubo un par de sorpresas.
...Rocio21?
Una muy buena compañera de IRC! Admirable su gentileza de venir a Uruguay a dar una mano en algunos gobiernos, pero sin traer cosas turbias consigo jeje. Le deseo lo mejor.
...ELT8NY?
Era de los que le ponía más onda y hacía interesante el módulo político porque la gran mayoría de las veces no estaba de acuerdo con sus planteos. Excepto cuando se ponía conspiranoico, ahí ya no era interesante jajaja. A veces estaba todo bien, a veces se enroscaba mucho debatiendo. ¡Todo bien con él igual! Hay que saber separar las cosas.
...Rodrigo Zeballos?
Valoro el hecho de que por lo menos nunca se molestó en ocultar que tenía una multi en el foro del PLU jajaja. Él era otro que hacía súper interesante el módulo político. No puedo evitar recordar el momento en que, siendo él CP, devolví dinero al Tesoro que habían donado a la ORG que yo manejaba... ese fue un quilombo de los buenos. Sus ideas contrarias al uso del foro contribuyeron mucho a que se dejara de usar, y eso fue el motivo más grande por el que me fui del juego. ¡Así que nada, muchas gracias!
😃
¿El libro aún tiene páginas para escribir, o llegó a su final?
Llegó a su final. Vaciar la cuenta y bajar los campos de entrenamiento fue la manera de asegurarme de que ya no haya vuelta posible. Fue ponerle un punto final.
EDIT: Bueno, en realidad así era, pero luego que pasaran casi 6 meses sin que el autor publicara esta entrevista, sucedió esto:
[12:51, 24/9/2017] Santi Louro: Alguna vez llego a publicarse esto ?
[13:41, 24/9/2017] GenioKPO: No, pero no es mi culpa :v
[13:41, 24/9/2017] GenioKPO: Agilitare los tramites
[13:41, 24/9/2017] GenioKPO: P
😛en noviembre tenes que volver
[13:51, 24/9/2017] Santi Louro: Que Ley lo dice ?
[13:51, 24/9/2017] Santi Louro: Jajajaja
[13:51, 24/9/2017] Santi Louro: Que pasa en noviembre ?
[14:47, 24/9/2017] GenioKPO: Décimo aniversario de eRepublik :v
[14:47, 24/9/2017] GenioKPO: Algún premio habrá
[14:57, 24/9/2017] Santi Louro: Seguro que esos premios me van a resultar muuy utiles
[14:58, 24/9/2017] Santi Louro: Publica la entrevista antes de noviembre y vuelvo para el aniversario
Así que nada, si están leyendo esto en octubre significa que el autor cumplió, y nos estaríamos viendo en noviembre muchachos. Soy hombre de palabra, desgraciadamente.
EDIT 2: Ahora el autor dice que publicó el 31 de octubre pero se olvidó de publicitarla... Para mí que me está cargando a versos, pero bueno, capaz en el fondo es una persona honesta
¡Muchas gracias Santi!
Un placer contribuir al salseo
😃
Biografías leídas:
[LB] Rocio21 - Día 3439 - 20 de abril de 2017
[LB] Aylen01 - Día 3624 - 22 de octubre de 2017
[LB] Santi Louro - Día 3642 - 9 de noviembre de 2017
Comments
Poleum!
Solo para no perder la costumbre y debatir un cacho tiro unas lineas en las que difiero de la entrevista o apuntes que quiero hacer:
1- Abuelito era parcial, me dijeron que en sus tiempos fue pro PSU pero que no se bancaba a Facu/JML/Katy era algo sabido por todos, que fue el principal impulsor de algunas sanciones también, que era multero también.
2- MDV era multero antes del pro, básicamente una vez que agarró la PP del PLU metió mayoría absoluta xd.
3- Llegué a una situación en la que no culpo a los multeros por multear, es parte del juego arriesgarse y poder llegar a comerse un ban, en Uruguay siempre ganó el que tenía multies (las escasas victorias del PSU coinciden con las alianzas con metal que metía muchos votos o cuando katy/JML todavía tenían multies).
4- Nos las metieron bien varias veces y alguna de vez en cuando la metimos nosotros (la que más recuerdo con regodeo es cuando sacamos los 3ng y genio intentó por todos los medios frenarlos pero teníamos mayorías) pero por lo menos eran tiempos interesantes con el foro y el irc, tiempos que extraño
P😨 Quiero saber quién es la persona a la que también tenía multie foril/se sospechaba que me generó terrible duda.
1)
a) Abuelito era parcial: Si la parcialidad se define por "odiar" a personas que pertenecen a un bando y no a personas que pertenecen al otro, entonces puede ser que Abuelito lo haya sido. Pero bajo esa definición yo también lo sería por ejemplo, JML me caía para el c*lo. Para mi parcialidad es otra cosa.
b) Impulsor de sanciones: No lo niego, ni lo afirmo, porque no sé en qué afecta.
c) Era multero: No lo niego.
2) No entiendo por qué no estamos de acuerdo acá. ¿Cuándo dije lo contrario?
3) ¿No los culpás por algo que hacen? Podemos diferir sobre si multear está bien o mal, pero que la "culpa" es de ellos, ya sea que esté bien o mal, es tautológico.
4) Por eso las multis son una c*gada.
Sobre la persona que se sospechaba... escucho ofertas... 💲
10cc por el nombre
Pero a lo que me refiero es que el se dejaba guiar por su odio hacia ciertas personas en la toma de decisiones, al menos al final. Un administrador no debería estar por un lado dirigiendo el foro y por otro participando de la política así como así al menos una política tan dividida (y el claramente se metió en todo eso cuando fue el impulsor de la sanción, cosa que no correspondía).
Lo de que MDV/Abuelito eran multeros son apuntes, no cosas en desacuerdo, vos dijiste en la entrevista que puede ser y yo te digo que es así
Culparlos me refiero a que no considero que sea algo que se deba criticar a una persona que no los culpo por querer ganar de otra manera, que me parece válido y que el flanderismo que había en uruguay con las multies (a pesar de que en diversos momentos cada bando tuvo) era absurdo.
Las multies me dieron más derrotas que victorias pero aún así no las odio como será la cosa
P😨 Duplico la oferta de conquistador
Bueno, no estamos tan en desacuerdo por lo que veo.
Sumo otra pista a las del artículo: ambas cuentas siguen eVivas...
Esas ofertas tienen que subir un poco che, tengo 0.01 cc jajaja
Por cierto Conquistador, tu nombre no me suena... Sos nuevo o algún oldie renacido?
Soy gauchodelcampo, nadie importante 😛
P😨 ofrezco 300cc
Aaah bien de bien, ese nombre si que lo recuerdo jeje.
Como 2 años y este bug sigue existiendo: https://prnt.sc/h8y4rn . Habrán cambiado el módulo económico y todas esas manos, pero lo básico sigue fallando 🙁
A ver, tiren nombres...
Annibal? GenioKPO? 😛
Frío frío... acordate que en el artículo dije que estaban en "mi bando"
Gracias por el Ticket !
Cuanto pedis? tengo una memoria pesima
V!!
buena entrevista.
V
V!
Muy bueno, recordar esa época del foro donde si bien había mucho bardo entre todos pero se debatían muchas cosas, varios se enojaban pero yo la pasaba bien y era un clásico entrar al foro, entraba mas que al IRC. Estoy en desacuerdo que Rodrigo contribuyó a que no se use mas el foro, para mi fue porque a nadie le interesaba usar parte de su tiempo en eso, así como cayó la actividad del juego.
Recien me doy cuenta que con Santi nos llevamos un mes de diferencia en el juego, yo 14 de junio y el 14 de julio del 2012.
Es que cada persona que deja de usar el foro contribuye a que el foro se deje de usar. Creo que hasta ahí es un tema semántico.
Lo que podemos ver es si Rodrigo contribuyó mas o menos que otras personas. A ciencia cierta no tengo idea, a priori me da la impresión que más.
Yo igual empecé a jugar posta en Diciembre de 2012, así que la diferencia real es un poco mayor jeje
grosso Santi!!!! honesto como ya no quedan!!!
Votado
Respecto al foro hay algo que es básico, no se puede ser parte y ser juez al mismo tiempo.
Respecto al episodio con el dinero en la presidencia de Rodrigo, eso fue una canallada de tu parte, totalmente innecesario e injustificado.
Al margen de esto, considero que fuiste un gran jugador, es una pena que te hayas ido.
Fue un placer volver a leerte, abrazo!
"Canallada" es subjetivo, por lo tanto no lo voy a discutir. En ese sentido podés ponerle la etiqueta que quieras. Ídem con "innecesario" e "injustificado", va a depender de qué entendamos por necesidad y justificación. Cada persona es un diccionario distinto. En el mío por ejemplo esos adjetivos no le caben a lo que hice, pero entiendo que mi diccionario no es el único que existe.
Si en ese momento no quedó claro mi punto, difícil que quede claro ahora. Lo voy a intentar igual: En resumidas cuentas lo hice porque la donación se hizo de cualquier manera excepto la legal, a una ORG que yo manejaba y por la cual era responsable del uso que se le diera, de acuerdo con la Ley de ese momento. Entiendo que ustedes en ese momento eran partidarios de no darle mucha bola a lo jurídico en algunas situaciones, y que de hecho hoy en día se manejan así, pero yo no compartía esa idea. Es una lástima que nunca hayamos tenido ese debate en una situación "normal".
En cuanto al foro, estoy de acuerdo que no se debería ser juez y parte, el problema es que eso siempre estuvo permitido.
Gracias por tus palabras 🙂 Saludoss!
Me causa gracia que se diga que tuve que ver en no se qué con el foro, cuando básicamente no se usó más porque las personas se dieron cuenta de que ese foro era una institución más de propaganda de los liberales para expandir una mirada mentirosa de las cosas que pasaban, en donde además hicieron abuso de poder durante años.
Pero bueno, siempre será más fácil echarle la culpa a los demás que admitir que el foro era anticuado. En resumen, es lo que hemos hecho todos siempre, no vamos a pretender cambiar ahora.
Por otra parte, si tu decisión fue irte en lugar de quedarte a luchar para que el foro se siguiera usando, debe haber sido debido a que o realmente no estabas convencido o a que nadie estaba de acuerdo contigo. En lo personal, pasé mi peor momento cuando los liberales me tendieron una trampa asquerosa cuando fui presidente. Por suerte, me vengué con 5 meses en el Ministerio de Economía haciendo las cosas impecables para demostrar que no era el villano que decían que era, a diferencia de su amado maxicasas que se robó todo y más.
Por el lado de lo de las multis, ni me estreso en contestar: discutir con liberales sobre las multis es como darle medicina a un muerto.
Saludos.
"Me causa gracia que se diga que tuve que ver en no se qué con el foro, cuando básicamente no se usó más porque [...]"
Vos tuviste que ver, yo también, fulano, mengano... todos los que lo dejamos de usar "tuvimos que ver". Pero me parece que estás asumiendo algo que yo no opino: que eso ("tener que ver con dejar de usar el foro") es algo malo, y no es así.
De hecho si te fijás, te agradecí en la entrevista por tener que ver en eso, y estaba lejos de ser sarcástico.
"Pero bueno, siempre será más fácil echarle la culpa a los demás que admitir que el foro era anticuado."
Lo mismo: no niego que el foro era anticuado: quizás lo era, claro que sí. Y tampoco es que te esté echando la culpa. Generalmente cuando hablamos de culpabilidad hablamos de acciones ética/legalmente reprobables, y no es el caso, ya que como dije más arriba, no pienso que sea algo malo.
"Por otra parte, si tu decisión fue irte en lugar de quedarte a luchar para que el foro se siguiera usando, debe haber sido debido a que o realmente no estabas convencido o a que nadie estaba de acuerdo contigo."
Falacia de Falso Dilema acá. Hay más opciones que no estás considerando. Casualmente te faltó considerar la opción que yo creo es correcta: "Nadie" no, "muy pocas" personas estaban de acuerdo conmigo, y con las pocas que estaba de acuerdo perdía sentido tener un foro.
Pero quiero recalcar y dejar en claro que no me parece malo que se dejara de usar el foro, porque veo que lo están malentendiendo y quizás haya sonado ofensivo. Simplemente sucedió que esa era la forma de jugar que a mí me parecía atractiva, por eso intenté preservarla, y por eso me fui cuando no lo conseguí.
"En lo personal, pasé mi peor momento cuando los liberales me tendieron una trampa asquerosa cuando fui presidente."
¿Te referís a lo de la plata que yo devolví al Tesoro? Si es eso, tenés que saber que no fueron "los liberales", fui yo solito que tomé la decisión. Fue en el momento, no tuve tiempo de ponerme a debatirlo con nadie.
"Por suerte, me vengué con 5 meses en el Ministerio de Economía haciendo las cosas impecables para demostrar que no era el villano que decían que era, a diferencia de su amado maxicasas que se robó todo y más."
Me alegro mucho que te haya ido bien como MoE (en serio lo digo). Como no se si estás conjugando en "ustedes" o "ellos", voy a aclarar que:
- Estoy extremadamente lejos de pensar que eras un "villano", me parece que o me expresé mal o se interpetó cualquier cosa de lo que dije en la entrevista. Pido disculpas si fue lo primero.
- Maxicasas no era amado mío ni nada por el estilo.
"Por el lado de lo de las multis, ni me estreso en contestar: discutir con liberales sobre las multis es como darle medicina a un muerto."
Yo dejé de ser liberal bastante antes de irme del juego, así que no veo como eso puede influir en querer debatir cualquier cosa conmigo. Pero aunque sí fuera liberal tampoco debería influir. Negarte a debatir de antemano basado en características mías, es caer en una especie de Falacia Ecológica, o Falacia Ad Hominem, o Tu Quoque o Envenenamiento del Pozo. Menciono todas las opciones porque tampoco te explayaste mucho como para entender al 100% tu razonamiento.
Es que si decís que te fuiste a causa de que no se usó más el foro, uno entiende que te pareció una mala idea, no una buena. Lo de incluirte dentro de los liberales se debe a que siempre estuviste asociado a ellos, incluso después de ponerte teóricamente de lado imparcial. Lógicamente no todos los liberales pensaban lo mismo de todo, pero en general compartían una concepción e incluso cierta impunidad hacia ciertas prácticas nefastas cuando los beneficiaba, como demuestran los hechos, al menos para quienes recordamos bien lo que pasaba entonces.
Y negarme a discutir con liberales sobre multis no es ninguna de esas falacias que memorizaste o buscaste en google, es sentido común, para preservar mi tiempo y cuidar mi salud mental. Tu caso puede ser distinto al de los que estaban en esa época, pero al haber formado parte, indirectamente colaboraste con esas prácticas. Por suerte, ahora las cosas son diferentes. Básicamente, aunque existen varios partidos, somos todos parte del mismo equipo, aunque somos probablemente menos de 20 personas. Pero es bueno saber que las cosas cambiaron y que, si en verdad vas a volver, no tenemos las mismas dificultades como país que teníamos antes. Aunque realmente dudo que la vuelta sea en serio...
"Es que si decís que te fuiste a causa de que no se usó más el foro, uno entiende que te pareció una mala idea, no una buena."
Claro, quizás debería haber sido más precabido con mis palabras.
En mi caso, el desuso del foro contribuyó a que me fuera. Si vemos el irse como algo negativo o indeseable, entonces podemos estar de acuerdo que el desuso del foro sería algo malo en mi caso. Pero yo no veo el haberme ido como algo malo.
"Lo de incluirte dentro de los liberales se debe a que siempre estuviste asociado a ellos, incluso después de ponerte teóricamente de lado imparcial."
Bien, entonces veo que estás usando la palabra "liberal" distinto al uso que yo le doy (pertenecer al Partido Liberal).
"esas falacias que memorizaste o buscaste en google"
Jaja! Te cuento un dato que quizás no te importe, pero sirve para contextualizar: Desde que me fui de eRepublik mi gusto por debatir en distintos ámbitos creció exponencialmente. Así que cuando decís que esas falacias las busqué en google (infiero que con cierta intención despectiva, aunque puedo estar equivocado), no puede causarme otra cosa más que gracia, porque en efecto lo hice, así como en otros medios que no son Internet, y no sólo no creo que tenga nada de malo, sino que lo creo fundamental para cualquier persona que pretenda debatir seriamente con otros, porque CONOCER los fallos en los razonamientos (que son la base de lo que luego llamamos «argumentos») es sumamente importante, tanto para reconocerlos en un oponente, como para no cometerlos uno mismo, a la larga uno va puliendo la forma de razonar y de emitir juicios. Es análogo a cometer una falta de ortografía, querer conocer cómo se escriben las palabras y como no se escriben es cuanto menos, algo bueno. Lo mismo pasa con los razonamientos.
En cuanto a memorizarlas, es muy difícil por la enorme cantidad que existen. Las más comunes son las que tienen nombre, y de esas más comunes, me conformo con conocer las mas frecuentes en los razonamientos de la gente.
"es sentido común, para preservar mi tiempo y cuidar mi salud mental"
Acá por ejemplo estás suponiendo que debatir conmigo sobre X tema, sólo por el hecho de yo «ser liberal», va en contra de tu objetivo de cuidar tu salud mental. Dependiendo de en qué te bases (premisas) para hacer esa afirmación (conclusión), tu razonamiento puede clasificarse como una falacia u otra, y que te burles de que yo conocí la existencia de esas falacias a través de un medio u otro, no hace menos válido mi planteo. Lo que sí lo hace menos válido, es una explicación tuya de por qué mi interpretación de tu razonamiento como falaz, está equivocada. Y si no tenés ganas de dar esa explicación (cosa totalmente respetable, nadie está obligado a nada), por lo menos no cuestiones que te cuestionan.
"Aunque realmente dudo que la vuelta sea en serio..."
No te preocupes, yo también lo dudo. Estoy porque Genio me invitó al cumple de eRepublik, y para responder lo que plantean acá, pero no veo ninguna fiesta por la vuelta..
Precavido* hablando de faltas de ortografía 😂
No me burlo de que busques en Internet, siempre he sido un férreo defensor de usarlo como herramienta, incluso en el ámbito académico. Mi razonamiento es: discutir con liberales sobre multis me hace mal; no discuto con liberales sobre multis; Santi Louro es liberal: no discuto con Santi Louro sobre multis. No creo que esté equivocado porque no es un argumento, solamente una decisión basada en mi perspectiva, que puede ser más o menos discutible desde diferentes puntos de vista, pero no calificable de errónea, al menos en este caso, creo. Probablemente, el error para vos será el yo asumir que vos sos liberal cuando crees que no lo sos, pero desde mi visión sigues formando parte de ese grupo.
Lo que no me agrada de que cites nombres de falacias no es de dónde las tomes sino que el debate se vuelve demasiado técnico, cosa que me termina aburriendo, como cuando una discusión se torna etimológica o esas cosas, que tarde o temprano cansan. Está bueno para un debate que tiene repercusiones serias, como si la usaran los candidatos a presidente en la vida real, pero para debatir sobre lo que pasó hace 1 o 2 años en un inocuo juego de Internet que prácticamente nadie conoce, me parece demasiado.
- Perfecto! Me encanta cuando los razonamientos se exponen así claramente. En este caso no veo problemas de inferencia, sino más bien de la veracidad de las premisas. En concreto, no sé como garantizás que "discutir con liberales sobre multis me hace mal" es cierto para todos los casos, probaste discutir con todos? Hay algo intrínsecamente relacionado entre "ser liberal" y causar daño mental?
Quizás no sea argumento, pero es un razonamiento igual.
- En realidad no, no creo que ese que decís sea el error. Fijate que cuando mencioné lo de las posibles falacias, dije "pero aunque sí fuera..." (liberal). O sea, es cierto que no me considero liberal ahora, pero no creo que nuestra diferencia sea por eso. Como dije más arriba, cada uno tiene su propio diccionario. Si querés ponerme esa etiquieta no me voy a quemar mucho la cabeza. Puedo dormir tranquilo sabiendo que utilizamos la misma palabra para distintas cosas. Es un tema semántico nomás.
- El problema es que a mi me encaaaantan los debates técnicos jeje. Por eso no me parece demasiado, pero bueno, son gustos.
lol , toma demasiado en serio un jueguito de morondanga
"Salvo casos contados, como el de Leandro por ejemplo" Jajajajaja qué tiempos aquellos