[ICS] Fény derült az NE körüli rejtélyekre
Istencsaszar
Üdvözlöm a kedves olvasókat!
Az elmúlt néhány napban felmerültek kérdések azzal kapcsolatban, hogy pontosan mi is a szabály az NE (Natural Enemy) beadása, érvényben maradása, illetve megszűnése kapcsán. Az egész vitát az generálta, hogy a románok beadták az oroszokra, akiktől aztán elfoglalták Bukovina vasbányáit, illetve Besszarábiát, amely halászatra alkalmas terület. Eddig egyik nyersanyaggal sem rendelkeztek a "hegyifranciák".
A helyzetet bonyolította az, hogy az oroszok és az ukránok is hadban állnak és szándékosan, vagy véletlenül úgy alakították a határviszonyokat, hogy a románok számára elfogyott a támadható orosz régió, így a háború lezárult. (Hiszen ha két ország nem határos többé, akkor a háború automatikusan megszűnik kettejük között.) Igaz itt az erepublik minden szépsége megmutatkozott, hiszen a játék szerint Taurida nem határos Besszarábiával, miközben a térképen igen jelentős határszakaszuk van. Ráadásul a fekete-tengeri határvonalak közül is csak kettő hiányzik, név szerint a Taurida-Dobrogea, illetve a Dobrogea-North Caucasus határvonalak.
Szóval az bizonyos volt, hogy a háború lezárul. Viszont mi a helyzet az NE-vel kérdezték sokan. Erre nem volt egyértelmű a szabály, sőt egymásnak homlokegyenest ellentmondó precedensek voltak eddig. Eddig elméletileg úgy volt, hogy a NE megmarad a határ megszűnése után, illetve pont emiatt, ha ismét határos lesz a két ország, újranyílik a háború. Hogy miért is lényeges kérdés ez? Azért, mert egy másik szabály szerint sikeres NE javaslat megszavazása után 7 napig nem lehet újabbat megszavazni. Ez pedig azért volt lényeges, mert félő volt, hogy a románok tudnak valamilyen szabályt, amit senki más, és míg ők 2 napon belül vissza tudják rakni ránk az NE-t, mi csak 7 nap múlva fogjuk tudni rájuk. Ez pedig 5 olyan napot jelentett volna, ami alatt nekik +10% sebzésük van minden egyes csatában. (Ez azért fordulhatott volna elő, mert mi időközben megszavaztuk Ukrajnát NE-nek, ami egy ingyen hadüzenetet jelentett és így próbálhatunk meg hiányzó nyersanyagokat szerezni abban az irányban)
A kérdés azonban ma minden szempontból megoldódott. A románok tudtak beadni egy új NE javaslatot, a 7 nap lejárta előtt. Kijelenthetjük tehát, hogy amennyiben egy országot eltörölnek, vagy a határ más módon megszűnik, akkor az NE is megszűnik és ez esetben a 7 napot sem kell kivárni újabb NE javaslat beadásával. Sőt, ennek alapján annak is evidensnek kéne lennie, hogyha ismét határosak lesznek az országok, nem nyílik újra a háború. (lévén, hogy az NE már nem érvényes)
Az is kiderült, hogy hátrányba se kerülünk már a románok ellen, az NE hiány miatt, hiszen ők nem ránk akarták visszatenni, hanem a moldávokra adta be az elnökük, ami nagyon valószínű, hogy át is fog menni. Ez pedig azt jelenti, hogy legalább négy napig még biztosan nem lesz Magyarország a románok természetes ellensége. (Moldovának ugyanis három régiója van, ami napi egy támadással számolva - feltételezve, hogy a románok mindet 8-0ra nyerik és azonnal támadnak, 54 órába telik, ráadásul ki kell még várni a 19 órát, a szavazásból hátralévő időt, valamint, ha vissza akarják ránk rakni, az újabb 24 órás szavazás.) Érdekesség, hogy a moldávok szintén beadták a románok ellen az NE-t.
Ez az egész pedig azt jelenti, hogy ügyes időzítéssel és az aktuális románok elleni védekező csatát nem elbukva jó esélyünk van arra, hogy amíg lerendezik Moldovával a dolgot, addigra eljuthatunk Volhyniába, ami egyrészt búzarégió, másrészt kiindulási alapot nyújthat egy Fehéroroszország elleni nyersanyagszerzési hadjáratra. Ezzel Magyarország geopolitikailag igen jó helyzetbe kerülhet, hiszen nyugati, illetve keleti-északi irányban is kitörtünk az eredeti területeinkről, és potenciális nyersanyagok, célpontok találhatóak mindkét irányban. A nyugati irányban Salzburg és az a tény, hogy a németek és a hollandok a szerbeket is átengedték segítőkészen, kijelenthetjük, hogy egészen Angliáig és/vagy Norvégiáig tükörsima az utunk. Azt csak a tárgyalások üteme, illetve a hadi helyzet határozza meg, hogy mikor megyünk rajta végig. Keleten pedig ugyan szükség van némi harcra is, de szintén van esélyünk arra, hogy új területeket szerezzünk meg.
Köszönöm a figyelmet!
Istencsaszar
Comments
voter
És mikor indul meg az ukrán támadás? Mire várunk?
jo cikk! vote!
csak az a baj hogy ha inditanak 2 RWt Salzburgban meg Volhyniaban es kozben meg is tamdnak minket siman elveszik/letankoljak az egyik RWt legalabb...es aztan kezdhetunk mindent elorol
----
de jobb mint a seggunkon ulni az teny
Vote.
jo cikk! vote!
voted
Kalandra fel !!!
carpediem: Salzburgot 3 nap alatt bármikor vissza tudjuk szerezni. Volhyniát nehezebb lenne az tény.
ICS voltam
Miért nem vagyok meglepődve, hogy egyedül a román vezetőség tudta pontosan előre, hogy mi fog történni.
jo volt . Vot
Meg fény derült kedves és imadott szövetségeseink a törökök játékstilusára is:
http://www.erepublik.com/en/article/knowing-your-opponent-even-better-your-ally-1681085/1/20#comments
voted
És fény derült arra is, hogy mi csak bénázunk, épkézláb ötletünk nincsen. Miért kellett ennyit várni arra a qrva NE-re? Rögtön el lehetett volna indítani, amint a románok beadták. És mire várunk a támadással? Persze, ha valami körmönfont és csavaros akció áll a háttérben, akkor utólag mindenkitől bocsánatot kérek, de jelenleg csak a teszetoszaságot és a bénázást látom. Megint le van szarva a románok elleni csata, pedig elvileg be kellene őket ütnünk, ha időt akarunk nyerni.
Hát én sem értem már mire várunk... Addig várunk amíg újra visszakerül ránk az NE valamilyen trükkel🙂
"És mikor indul meg az ukrán támadás? Mire várunk?" x2
Minden nap tanulunk valami újat, azért köszönjük meg a románoknak, hogy nem ránk rakták vissza.
Csak ki ne derüljön, hogy a románokat annyian utálják, hogy nekik 5 NE is lehet...
Fungar: így van. : )
Borembukkk: ahogy már tegnap is elmondtam, az egy napos késlekedés alatt a kormány megpróbálta rávenni az ukránokat, lengyel segítséggel, hogy adják be ők és engedjenek át. Ezzel időt, pénzt és bonyodalmat takaríthattunk volna meg, ezért megért ennyit. A támadással meg nem lehet úgy, hogy megindulunk egyből, aztán lesz ami lesz. Meg kell tervezni, hogy úgy jöjjön ki, ahogy nekünk jó. Játszani kell azzal, hogy mikor indul legkorábban, legkésőbb majd a román autoattack, mikor jön a miénk, hogy tudjuk a kezdeményezést úgy átjátszogatni, hogy max NGP-t/SGP-t tudják beütni, ne pedik kárpátalját, vagy galíciát. Ezért van most a szünet. Általában a hadmozdulatok tervezésénél előnyösebb gondolkozni, mint a "gyerünk, aggyá neki, aztán lesz valami" elvet alkalmazni. : )
" Általában a hadmozdulatok tervezésénél előnyösebb gondolkozni, mint a "gyerünk, aggyá neki, aztán lesz valami" elvet alkalmazni. : ) "
Na igen,pont ezért nem értem, hogy pont te ICS, aki általában a preciz hadműveleti szervezésről voltál híres, hogy a fenébe véthettél ilyen szarvashibát.
Előre kellett volna a hadművelet ELŐTT gondolkozni, hogy lesz egy határanomália, ami után a románok akár vissza is rakhatják ránk a NE -t , vagyis az ukrán NE szavazással az UTOLSO PILLANATIG ki kellett volna várni, nem megszavazni, hogy adott esetben félórával a lejárat előtt is el lehessen dönteni hogy megszavazzuk-e vagy sem.
Mert most mi lett volna, ha románok visszateszik ránk, és mi csak 5 nap múlva tudjuk?!?
A kérdés költői persze, de azért megválaszolom.
Újabb eltörlés.
Epic fail, ezért minden országban akkora impeach járna, mint a huzat.
Marginaldefeat: te elolvastad a cikket, vagy csak a kommenteket? Mert ott világosan le volt írva, hogy a szabály szerint nem lehetett volna beadni 7 napig az NE-t sikeres NE után. A határanomáliát meg mindenki tudta, az nem oszt nem szoroz. Az volt a kérdés, hogy a háború megszűnésével az NE is megszűnik-e? Azt meg szintén nem lehetett előre tudni, mivel azt csak az adminok tudják. Na meg a románok.
Én is megválaszolom a költői kérdésedet: semmi az ég világon. Vagy elfoglalták volna SGP-t és/vagy NGP-t, amit aztán 3 nap múlva visszafoglaltunk volna, vagy ment volna tovább a tili-toli. A románok is látják ennek a háborúnak az értelmetlenségét. Éppen ezért nem is rakták ránk vissza, holott megtehették volna. Egyébként 5 nap alatt fizikailag is lehetetlen az eltörlésünk. Tekintve, hogy alapból 7 eredeti régiónk van, plusz 3 osztrák. Legalább jobban motivált lett volna a lakosság a WTD-be költözésre. : D
Tudod mi lett volna az epic fail? Elmondom: kihagyni ezt a lehetőséget, hogy kitörhetünk kelet felé is.
5 nap alatt el lehet foglalni mondjuk "csak " Szegedet, Pestet, meg Győrt, amivel a lakosság ésaz ipar 90% a kiesik, szóval a háborúnak nagyjából vége is azzal.
Valóban nem lehetett tudni mi lesz, de azt igen, hogy vitás kérdésekben mélyen tisztelt admin úrnak 100 ból 200 esetben ki felé is hajlik a keze, azt igen. Szóval igen, ilyen körülmények között súlyos felelőtlenségnek érzem azt, amit csináltunk.
Egyébként miről is beszélünk mi most? Visszarakták ránk? Elfoglaltak tőlünk régiót? Eltöröltek? Az ilyen "mi lett volna, ha" típusú kérdéseknek sosincs értelme. Kb annyi értelme van ennek, mintha azt írnád, hogy mi lett volna, ha a bolgárok nem állnak át az Edenbe, a ruszkikkal megmarad a jó viszony, a szerbek nem kötnek békét a románokkal, a lengyelek mégis átállnak? Akkor mi lett volna? eltöröljük romániát... Az összes ilyen jellegű kérdés kb ennyit ér.
Ilyen alapon csinalhatjuk azt is persze, hogy beülünk az auótónkba és 200 al száguldunk csontrészegen az minden nap, majd eltelik 1 hónap, és miután mindig megúsztuk,sem a rendőrök nem kaptak el, semi mi, sem pedig más nem halt meg levonhatjuk azt a következtetést, hogy mi vagyunk a faszagyerekek, és mindent jól csináltunk meg helyesen, hiszen nem lett végül következménye a dolognak.
Ne adminozzatok összevissza.
Nézessétek meg inkább a román elnök újságját egy szakértővel (aki tud ro),
vagy ezt a topicot: http://forum.erepublik.com/showthread.php/108306-is-this-publice-debate-!?
.
félszóval azt is érintik, hogy honnan volt 6k gold CH ostromára.
You have been banned for the following reason:
No reason was specified.
😃😃😃😃
Marginaldefeat:
1. Milyen ipar 90%-a? amíg el nem törlik az országot minden cég Magyarországon marad mert nem régióhoz van kötve. A melósok meg amig ki nem lépnek kukutyinfalváról is tudnak itthon melózni. ( ahogy én most brasilból )
2. Utólag okoskodsz hogy mennyira Epic Fail pedig se te se más meg nem mondta volna hogy igen románok át fogják tudni rakni. Nem mellesleg ha megteszik ment volna elég report meg lett volna elég nagy felháborodás mivel határanomáliát tuti jelentették már és anno ellenünk fél nap alatt javították. Mivel moldávokra rakták így nem pampog senki hogy game exploite meg Bug.
"Csak ki ne derüljön, hogy a románokat annyian utálják, hogy nekik 5 NE is lehet..."
Ez nyugodtan kiderülhetne, ha azt jelentené, hogy 5 ország támadná őket : )
1: Oké, valóban semmilyen következménye nem lenne a 3 régiónk és vele a népesség 90% nak elvesztésének, simán csont nélkül vissza tudnánk foglalni őket🙂🙂🙂:
És van Télapó is, a gyereket meg a gólya hozza.
2: Persze, előre nem lehetett tudni mi lesz, de az ellenkezőjét sem, hogy nem fogják tudni.
Szóval ez igy a: felelőtlenség b: fail
X+1: A reportjainkkal eddig is "rengeteget" törődtek, de tényleg😃😃
Marginaldefeat: ezt szerintem kicsit túldimenzionálod. Ez egy kis rizikóvállalás volt annak érdekében, hogy kitörjük az állóvízből, szerezzünk területeket, nyersanyagokat. Vagy legalábbis megkíséreljük. Láthatjuk, hogy nem rakták vissza ránk az NE-t, és nem is töröltek el. Aki sosem vállal kockázatot, az sosem nyer. Nagy közhely ez, de erre a játékra kétségtelenül igaz.
Például régen nem volt kockáztatás az, hogy állandóan a horvátok beütésével nyitottunk háborúkat? Dehogynem. Rá is fáztunk 2010 áprilisában majdnem.
Mondjuk a horvátoknál egyszer már a TO során kinullaztuk az MPP ket , csak.....
Van némi igazság a te mondandódban is, sőt, ha forditva kellene érvelnem, hasonló ellenérveket mondanék valszeg én is.
Maradjunk akkor annyira, hogy súlyos kockázata volt a dolognak (szerintem a vállalhatónál ezúttal picit nagyobb, kb mint egy pókerblöffnél ami vagy bejön vagy nem) de végül szerencsére jól jöttünk ki belőle, úgyhogy örüljünk valóban, ne foglalkozzunk azzal, mi lett volna ha.
Amugy meg ICS se ellened, se a kormanytagok ellen nothing personal, gondolom észrevetted, hogy nem volt személyeskedés a mondandómban, úgyhogy örülök, hogy sikerült normálisan vitáznunk🙂
Én úgy mondanám, hogy a kockázata a dolognak abban állt, hogy nem tudtuk, hogy mi fog történni az NE-vel a határ megszűntével. Azért is döntöttünk úgy, hogy belekezdünk, mert több volt az olyan eshetőség, hogy jól jövünk ki belőle. Ha megmarad az NE-jük, akkor maximum 1 napot lettünk volna hátrányban. Ha nem marad meg az NE-jük, akkor bennevan, hogy nem ránk rakják vissza, ha meg visszarakják ránk, akkor is van esély, hogy ki tudjuk védeni a támadást. Szóval kb 4 eshetőség volt, ami jó nekünk és 1, ami rossz.
A másik kommentedhez meg: én az olyan kritikát, ami érvekkel van alátámasztva, mindig elfogadom és megpróbálom megvédeni az igazamat, ha nem értek vele egyet. Az ilyen jellegű vitákra mindig kapható vagyok. : )
Most már csak arra leszek kíváncsi, hogy a
1😒zerbek tényleg komolyan gondolják-e az USA kalandot
2: Ha igen, akkor a lengyelek segitenek e nekik eltakaritani Mexicot az útból
3: Ha ez is igen, mi lesz a szerb-horvát háborúval (2 erős front sok a szerbeknek)
4: Indokkal vmit tenni kellene, ne a brazilokat csépeljék, hanem irány az USA valahogy (Kínával ki kellene egyezni)
5: Görögország, remélem tudunk valamit tenni velük, hogy legalább ne ellenségek legyenek🙂
1. Majd kiderül.
2. Ebben biztos vagyok.
3. a szerbek magasan a legerősebbek jelenleg. Ha van pénzük, simán bennük van az erő ahhoz, hogy hozzák a horvát alibicsatákat és mellette nyerjék az usa elleni csatákat. Pláne, hogy valószínűleg nem egyedül fogják az usát ütni.
4. Indó határos az USÁ-val az új tengeri határok által. : )
5. Én is remélem.
NEMAXXXX
vote, sub
jó cikk!