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pole

wow!

mi opinión es que no deben cobrar, cada uno lo hace porque quiere, no por bienes materiales

Si hablas como Ministra, ya el hecho que te lo plantees me parece un avance tremendo. Llevo hablando de una reforma profunda del IAN hace tiempo y creo que este hecho que planteas no debe considerarse aislado de esta reforma.

Creo que la pregunta más correcta es:
¿Cumple el IAN con la función de formación de eNovatos?

Los tutores son voluntarios pero no por eso no deberían cobrar. Personalmente no veo mal que cobren pero quizá sería cuestión de evaluar que variables influyen sobre las cantidades que fueran a cobrar.

Sólo he estado en el primer IAN como tutor de eAragón, si no recuerdo mal algo se cobraba pero no creo que nadie lo hiciera por eso sino por ayudar (que no digo que no sea ahora así) más bien era algo simbólico.

Me gusta la pregunta de Arrak, es más, me pregunto: qué significa hoy en día la formación de novatos? habría que ayudar a los novatos ha escoger una especialización (carrera militar, económica, política, etc.)desde un principio con tutores especializados o dar una formación/información general con el sistema de reparto de tutores por regiones?

Interesante el tema, gracias por sacarlo a debate 🙂

Yo tb opino como Arrak.

Además no en todos los ingresos que haces y por los que cobras, haces funciones de tutor porque aveces no vuelves a saber de ellos.

Arrak, tú deberias saberlo bien si cumple o no, eres tutora 😉 (espero que not e lo tomes a mal)

Bueno, sobre el debate...

Skaycita cielo, sabes que te aprecio un montón, pero aquí, no puedo apoyarte...

En mi opinión, creo que NADIE deberia cobrar por desempeñar un cargo públicoya que, nadie te obliga a ir en las listas de un partido, o a meterte a tutor, nadie te pone un rifle Q5 en la cabeza...

Lo haces porque tú quieres ser util a la eSociedad, con lo cual, si nos estamos planteando darle un sueldo a los tutores, es que, o el espíritu de ayuda desinteresada con el que se empezó se está llendo al garete, o la sociedad eEspañola en general se ha ido a la porra

No creo que pagar a los tutores mejore su rendimiento.

Primero decir que me ofrecido para ser tutor pero todavía no lo soy, pero quiero que conste. He sido tutor de mi partido en el IAC.

De entrada creo que no deberían cobrar, al menos mientras hay voluntarios que desempeñan esa función correctamente y están dispuestos a no hacerlo. Otra cosa es si no funciona y se pretende orientarlo tipo a un trabajo más controlado, con más exigencia y menos café, con lo que el salario puede ser un aliciente más o una forma de control, pero seguramnente no sería una solución.

La pregunta de Arrak también me parece interesante, pues sé que se ayuda a mucha gente, pero también hay muchos que nunca hemos recibido ningún tipo de ayuda, seguramente porque no la hemos pedido.

entonces los ministros deberian cobrar, los capitanes y tenientes de las FFAA deberian cobrar, los moderadores de los foros, congresistas, etc
Cada uno hace las cosas porque quiere y les gusta mi opinion es NO

Hola SkayCita, ¿Por qué te tomas tan en serio la opinión de una persona? Parece que te estás justificando (si es así nunca más lo hagas)

Sabes perfectamente que no todo el mundo piensa igual, por tanto siempre encontrarás gente que te apoye al máximo y otros que no crean en ti y se dediquen a criticar.

Como bien dices en tu "debate" con Newvito, algunos siempre verán el vaso medio vacío y otros medio lleno, la evida es así.

Sabes que te aprecio y te apoyo, por eso no creo que tengas que "justificar nada" haciendo este artículo, lo podías haber hecho más adelante a modo de encuesta para saber qué opina la gente o cuanto cree la gente que debiera cobrar un TUTOR, sin necesidad de darle tanta “cancha” a Newvito.

Sin más, decirte que creo que SI que deben cobrar, además la cantidad que cobran es insignificante teniendo en cuenta las horas que dedican a cada novato. Además hay que saber que muchos de estos novatos si no tuvieran contacto con el IAN dejarían el juego al segundo día, porque no nos engañemos, el juego al inicio en comparación a otros es una “CACA”
También hay que decir que los Tutores son el primer eslabón para que los novatos conozcan gente y se integren en el eMundo, por tanto no es solo enseñar, sino INTEGRAR a los novatos.

Un saludo y un gran trabajo el del IAN

Bueno, en serio que me agrada muy y mucho que salga este debate, y mas en la forma que lo solicitaste y como en esta ocasión están exponiendo sus opiniones los participantes.

Creo que mi opinión ya la deje clara, estoy completamente en contra de que cobren, mas en contra aun que en la época que estamos no solo cobre que además se subieron los sueldos de 4 a 7 ESP por novato licenciado.

Quisiera saber para poder valorar hasta que punto vale la pena tanto esfuerzo y apoyo económico, cuantos de estos licenciados luego continúan, de nivel 13 a 20 por ejemplo.

De ser pocos tendríamos que plantearnos muchos cambios en lo que esta ayuda social representa ahora, en esta V2, con los cambios producidos.

De cualquier forma, si que me gustaría que de una vez, se quitara la etiqueta de acto altruista ser miembro del IAN, ya que si se dispone de compensación económica no lo es, y es algo que mucha gente no sabia.

o desde otro punto de vista, si el presidente del gobierno, congresistas, ministros, no cobrán, ¿porque deberían cobrar los tutores?

newvito, pero es que la "compensacion económica como tu lo llamas" noe s una obligacion, igual que se da, se puede dejar de dar, es un premioy si los tutores no saben eso... mal vamos xDD

A ver, realmente sí deberían cobrar porque aparte de que harían mejor su trabajo (o eso se espera) ayudaría al IAN a recibir más tutores y a crecer la demanda de JEWS que están dentro de la pocilga.

Pero claro, ¿cómo sabréis si hacen bien o no su trabajo como para pagarle X ESP por alumno?

:/

v!

@ Reiak, estoy de acuerdo contigo, como ciudadana no se tiene que justificar ante nadie, como Ministra si, y me parece genial lo que esta haciendo.

Por lo de darme cancha… tengo mis propios medios para dármela, es mas, mi artículo estaba ya medio escrito… y por la misma razón que ella, el debate publico sobre este tema es lo interesante, y no por los ciudadanos que iniciaron tal debate…

Yo particularmente siempre que me he dedicado a enseñar a nuevos nunca he cobrado, siempre he pensado que no era necesario porque la vocación iba por delante, cuando me dediqué a esto tampoco me faltaban recursos economicos ni medios para ayudar desde AEDN.

Dicho esto, no he visto que nadie del IAN que haya montado un empresa con lo que se cobra alli, no cobran tanto, es mas, la mayoría de los tutores lo reinvierten en sus alumnos, antes dándole regalos ahora con comida de mayor calidad, los "sueldos" que cobran deberian de considerarse "dietas"
Ademas de que creo que los tiros no deben ir por si cobran o no, que al fin y al cabo no es tanto dinero y se reinvierte en novatos mayormente,sino que se tiene que orientar el debate a si tienen los medios apropiados y se les motiva lo suficiente a los tutores(no economicamente sino en general) ya que la labor de muchos es llevada durante meses y casi siempre en el anonimato.

Los tutores hacen un trabajo titánico si le ponen ganas e ilusión. Ver las listas de la población, ver los jugadores que no han llegado al nivel minimo establecido para considerarlos como novatos tutorados, mandarles un privado con toda la informacion, anotar su ingreso, ver su evolucion, resolver sus dudas,....

Yo, por ejemplo, en Asturias mandé un montón de MP y eso me llevó varias mañanas dedicado al 100%... Eso podria perderse si se quita el aporte economico por novato licenciado y llegaria a niveles de café como pasa en algunos ministerios pero en algunos tutores, que no todos.

Creo que Si que deberían cobrar algo los del IAN, dedican un Tiempo voluntario a ayudar y eso debería ser motivo de Premio. Quizás cambiaría el sistema de que den Esp por cada novato, y dar una cantidad fija al mes independientemente de la cantidad de nuevos que hayan ayudado (total, son voluntarios, les da igual no?) Además, si no les gusta la cantidad siempre pueden rechazarla y devolverla y que conste en acta.

Ya de paso, me gustaría que saliera una lista pública del uso que hacen los Congresistas y Presidentes con la medalla = mapa del tesoso (de 2 a 40 gold) = Gold, que obtienen de llegar a un cargo público mediante los votos de Todos. Lo donan, donan una parte, se la quedan? que? Estaría bien saberlo creo. Pero no tendré esa suerte 😃

Yo si estoy deacuerdo con pagarles, yo mismo les pagaria un par de ostias por pedigüeños.

yo pienso que si, deberian cobrar ya que hacen una labor por eEspaña que el gobierno no puede o delega en organizaciones como el IAN para formar a los novatos, sin organizaciones como esta los novatos se cansarian pronto, y dejarian el juego, con lo que eEspaña saldria perdiendo.

TODO EL MUNDO DEBE COBRAR POR SU TRABAJO. Es una máxima que me parece hasta de llegar al absurdo no aceptar. Lo que se hace gratis no se valora, es así y siempre lo sera, en un mundo egoísta como este, no vale trabajar de balde.

Buitrago, una cosa son los representantes electos ingame, que por cierto por el hecho de serlo SI COBRAN, ya que les otorgan una medalla, o lo que es lo mismo entre 3 y 5 esp diarios. Eso al precio actual serian 20 novatos licenciados.

A esto me refiero yo cuando digo que es necesario un cuerpo de funcionarios, y no solo en el IAN sino en muchos otros sectores.

Y el razonamiento es muy simple, sino cubres unos mínimos comprobables se le despide.

Lo que me sorprende sobre todo es que defensores del liberalismo económico, defiendan el altruismo de los individuos para con el estado y los demás, es curioso, claro que no cobren y así saldrán mas baratos.

TODO TRABAJO DEBE SER RESPONDIDO CON UN SALARIO JUSTO.

Yo sobre cobrar o no cobrar no voy a opinar porque no me termina de convencer ninguna de las dos posturas. Si cobran podría llenarse de gente que se mueve por interés y desde otros sectores podrían reclamar cobrar también. Pero por otro lado estoy de acuerdo con lo que dice Jesser.

Ahora, lo que si quería aportar es una idea. He visto que en Portugal el servicio de tutorado tiene un anuncio permanente en la franja derecha que te redirige a mandarles un MP, de manera que siempre está visible para el novato.

No sé cuanto costará mantener un Ad así, pero si hicierais uno que redirigiera a un artículo en el que hubiera una relación de enlaces a guías bien elaboradas sobre la V2 y, aparte, enlaces al IAN, tutores y demás los novatos lo tendrían todo mucho más accesible, y darían menos la tabarra si se leyeran las guías antes.

Jesser…. xD

Todos los partidos políticos tienen sus ayudas sociales y no cobran NADA por ello, los liberales como los que más.

Tú como presidente cobraste INgame, ¿pagaste sueldos entonces a tus Ministros, subministros, secretarios de los subministros, administrativos varios, etc?

Las FFAA reciben armas, son una herramienta para desempeñar su trabajo, y en esta V2 mas que nunca no les aporta tampoco nada en lo personal, sabes perfectamente el curro que tienen… ¿ellos no merecen cobrar? Lo digo según tu razonamiento, claro…

Todo esto es interesante saberlo, para futuras elecciones…

@Newvito

Sólo puntualizar una cosa acerca de las ayudas sociales de los partidos políticos. No tienen un fin desinteresado, todo al contrario: se utilizan como método de captación de afiliados.

Y me sumo a la pregunta de Arrak sobre si el IAN cumple la función que tiene encomendada.

Los tutores NO deben cobrar. Quien se ofrece para ello lo hace VOLUNTARIAMENTE, sabiendo que dedicará horas para ayudar a los nuevos.

Personalmente yo mismo he ayudado a los nuevos como tutor (pero no del IAN) durante mucho tiempo, y puedo decir que lo más gratificante es ver al cabo de unos meses a tu pupilo participar en el foro, presentarse al congreso o verle escribir un articulo interesante. Esa es la maldita recompensa, no unos miserables ESP.

Y los que quieren cobrar (y robar) de este modo, se lo estais poniendo a huevo. O es que ya nadie se acuerda de Danielito y cia????

Ah! Y una ultima cosilla, no estaba el presi cupido subiendo los impuestos por falta de dinero?? Es que ya sobra??

@Ron Totonia, fue Jesser quien hablo de los liberales, y que yo sepa, en la AL arma donde se repartían armas gratis, no pedíamos afiliación ninguna ni los que repartíamos cobramos nada, por lo tanto no es del todo correcta tu puntualización.

@Newvito, cuando digo TODOS, me refiero a todos, IAN, FFAA, MINISTROS, todos aquellos que desarrollen una tarea, y voy a intentar exponer el porque de ello.

Por experiencia, esa que da la vida y las canas, se que uno puede contar de boquita con todo el mundo, pero cuando llega el momento aquellos que te hacían "el favor", pueden decir que no.

Los tutores del IAN, los Soldados de las FFAA, los Ministros y Auxiliares, todas esas personas, hoy en día lo hacen de forma desinteresada y eso aunque no lo creamos una falta de motivación, un no pasa nada si hoy no estoy.

Yo apuesto por la PROFESIONALIZACION del trabajo, una especialización sin marcha atras, hagamos más profesionales como inversión en RRHH, apliquemos aquí algo tan sencillo como la mejora de los recursos humanos. Aquí no puedes poner guarderías, ni zonas de ocio, hay que buscar una forma de recompensa tangible y eso es el dinero el Esp.

Yo no soy un visionario, solo puedo aportar datos, un trabajador bien recompensado aumenta su rendimiento muy por encima del coste de su salario, si eso lo aplicamos en las empresas porque no en el Estado, gestionemos el estado como una empresa, con sus pros y sus contras, y veremos que el beneficio supera con mucho a la inversión.

HANRQU1AH!

Antes a los tutores no se les pagaba y funcionaba el IAN perfectamente, claro que también antes había tutores de sobra.

Yo creo que un tutor que no cobra hace (por norma general) mejor trabajo que uno que solo se presenta a tutor por el Esp.

El problema que he podido ver en los últimos meses es que siempre faltan tutores por lo que aunque sea partidario de no pagar a los tutores soy consciente de que no podemos prescindir de los servicios del IAN.

Por lo tanto SI al pago de tutores.

@STAPE_Ediciones: Esto no es la vida real y no somos 40 millones de habitantes, somos una comunidad de jugadores en la cual casi todos nos conocemos. El poder hacer algo por el bien de esa comunidad sin tener que remunerar a nadie por ello no tiene porque ser algo a descartar.

Yo opino que deberian cobrar por las cosas bien hechas, nada mas, potr ejemplo si consigue a lo mejor enseñar a 10 nuevos novatos i esos novatos siguen en el juego i en eEspaña pues entonces vale la pena que el tutor cobre bien por el trabajo bien hecho, asi se incentivaria a la gente a ser tutor (aunque con el trabajo que tambien supone lo hara quien le guste enseñar un poco tambien) i permitiria que siempre se intentase hacer lo mejor que se pudiera, eso si al principio no se cobraria ya que primero se tendria que ver si el tutor es bueno i sabe bien como hacerlo, i luego por hacer estos "logros" de buen trabajo ganar algo, seria algo asi como conseguir una medalla, quien no se conecta cada dia para trabajar como minimo para ganar la medalla al trabajador i cobrar gold? i cuantos lo seguirian haciendo si ya no hubiera ninguna recompensa?

@Newvito
Efectivamente no se pide afiliación ni se pide nada. Pero las ayudas sociales de los partidos tienen como fin darse a conocer y ganar así afiliados.

Sobre la Al-Arma Nacional, sólo faltaría que NEL exigiese afiliación para dar un arma a un ciudadano y defender eEspaña. Entonces ya estaría borrado del partido. Y si un NELero exigiese compensación por colaborar en la defensa de nuestro país... me callo que si lo digo alguno me reportará y con razón.

Me parece bien que cobren, pero exigiéndoles un numero X de novatos enseñados y activos en el juego cada semana.

se supone ke lo hacen por ayudar...

Yo creo que NO deberían cobrar. El sistema ha funcionado bien hasta ahora, y si se implantara este precedente, me se de muchos que ostentan cargos públicos empezarían a reclamar lo mismo. Los congresistas y presidentes reciben una medalla con 5 gold. Los responsables de ministerios, batallones militares...no reciben un duro...lo hacen por iniciativa propia y de forma voluntaria...así que
NO a los sueldos

Ron Totonia; eso depende de quien cree y de como se oriente la "Ayuda Social". Si el objetivo principal es ese que tu dices... mal vamos. Una obra social debe tener como objetivo primario el ayudar a los ciudadanos, sin importar de donde vengan o a donde vayan.

Con respecto al debate; creo que NO deberían cobrar nada ya que ni los ministros, ni los congresistas, ni los integrantes de las FFAA cobran un sueldo como tal. Puedes tener cientos de motivos por los que meterte a tutor, pero una "compensacion" economica del estado no debería ser uno de ellos ya que, como dicen por ahí... se terminará robando.

Un saludete y buena iniciativa Skycita, para cuando te vemos en el PON con tu ePrometido? jajaajja

v! No entro en debate. Solo decir que no perdamos de vista que esto es un juego, yo intento no hacerlo.

Ayudar a los nuevos jugadores sea como sea, esta claro que ayuda a que algunos se enganchen al juego. Al menos desde mi experiencia.

Me gustaría más que los ESP que cobramos fueran para los novatos y su aventura. Bueno, yo ya no soy tutor. 🙂

Mi opinión personal es que los tutores NO deben de cobrar, esta es una tarea totalmente voluntaria y "desinteresada", esta última es una palabra con la cual la gente no está últimamente muy familiarizada.

El ministro de economia cobra? no
El ministro de defensa cobra? no
El ministro de exteriores cobra? no

No creo que ningun tutor curre la mitad que estos, asi que no entiendo porque unos si y otros no

Alguien neutral tendrá que hacer de secretario y presentar un resumen de los comments con todos los puntos de vista. El debate está interesante.

Yo lo que cobro lo devuelvo al IAN. Considero que soy tutor del IAN porque quiero y porque pienso que debo ayudar en lo que pueda a los recién llegados.

Yo lo que cobro lo devuelvo al IAN. Considero que soy tutor del IAN porque quiero y porque pienso que debo ayudar en lo que pueda a los recién llegados.

Joder que mas dara unos novatos si ni siquiera aguantamos los viejunos, a ver como aguantan los novatos en el munso, si total se va ir a la mierda erepublik. O eso o no va ser apta para menores de edad mientras yo no este baneado 😉
Un beso a todos mi sseguidores

vamos yo llevo menos de 1 mes en esto y puedo decir que la ayuda que recibi fue a destiempo, el tutor correspondiente de maadrid ni estaba recurri al canal, donde me pasan dos link que son lo que decia platon y una era justo la de platon, para mear y no echar gota, ese es todo su trabajo y por eso cobran 1000 esp o lo que sea, me parece una tomadura de pelo acojonante, aparte de que ni tienen formacion ni se sabe si compromiso, al menos un mariscal se ve que tiene un grado y es una persona apta para dirigir a la gente, pero quien te dice que puedes ser tutor, un enchufe amigo tuyo para que te forres a base de los contribuyentes? vamos por mi propia experiencia lo mejor es unirse a un partido a su foro aunque no tengas nivel ir a su irc y aprender 10 veces mas rapido y con mas eficacio, los tutotres por dentro saben que son unos timadores y aceptan el echo tan tranquilos.

yo a los tutores que cobran los tengo muy mal aprecio chorizos, pq tambien robais a los propios noob, gañanes

Recordemos que en teoría el estado está en bancarrota.

Pues a mi el argumento 1 me parece bastante solido, los tutores del IAN no son nadie especial para cobrar, la solucion no esta en pagar a todos, esta en no pagar a nadie

"El ministro de economia cobra? no
El ministro de defensa cobra? no
El ministro de exteriores cobra? no

No creo que ningun tutor curre la mitad que estos, asi que no entiendo porque unos si y otros no"

Chuchi, no sé si has sido tutor. Yo no he sido ministro pero sí tutor y trabajamos bastante. No sé yo qué hacen los ministros pero no dudes de que los tutores trabajan mucho.