Регламент как политическая проститутка.
Kot Begemot
Здравствуйте дорогие читатели.
Сегодня хотелось бы поговорить о той тяжелой ситуации которая сложилась в стране, стране идет холодная война между двух политических сил НФ-НГ и Альянса.
Все также страна не может установить налоговую ставку так как партии НФ-НГ продолжают валить законопроекты ставля свои интересы выше национальных, так как это противоречит регламенту который находиться в коробке Шредингера.
Холодная война не может продолжаться вечно, я уже не буду говорить что всегда интересы страны должны стоять на первому месте так как по факту об этом думают единицы.
Но давайте взглянем на ситуацию трезво я теперь понимаю почему регламент был отменен всеми правдами и не правдами так как согласно слов некоторых людей (можно верить а можно и нет пускай это будет на их совести, не буду утверждать наверняка) регламент имели их же создатели когда закон валили в чате но пропихивали через механику, или такой случай когда вышеупомянутой партии но при этом не упомянутой не нравился какой то законопроект они массово не являлись на заседания тем самим срывая любую роботу (думаю олд фагам известно я скорей обращаюсь к новичкам) но я сюда не судить пришел.
так вот, конечно логическим завершением мы и получаем что всеми правдами и не правдами регламент она же политическая проститутка была скинута.
Но бесконечно вести холодную войну считаю тоже не правильним, поэтому начал пути подхода и возможного компромиссам между двома политическими блоками.
и с одним представителям партии НФ имя которого с моральных соображений называть не буду, в коротко опишу суть разговора хронология и порядочность была изменена так хочу сразу донести суть.
я: Хотелось спросить какова причина что налоговые законопроекты валяться вашей партией?
пред. НФ: "Ми працюємо згідно діючого регламенту. Все. Тому всі наші дії є логічними і передбачуваними. Хто не хоче йти на компроміс, то вно ви"
тогда я предложил пойти на компромисс а именно: если Мин Ек выпустит статтю в которой опишет налоговые ставки готовы ли вы проголосовать? на что пуступив следующий ответ.
"чекай чекай.
1) якщо МінЕк вирішить
2) Якщо конгрес на засіданні проголосує ЗА
Звичайно підтримаємо!"
на что я задал вполне логический вопрос.
пункт 2. объясни мне какой смысл голосования в чате а не по факту? ты да и я понимаем что это чистой воды бесполезная бюрократия которая не строит не какой погоды. Объясни мне какую роль и какую пользу исполняет ля-ля в чате? кроме траты времени. если мин эко решило какая налоговая ставка будет.
(согласен фраза "если мин эко решило какая налоговая ставка будет" не совсем корректна в данном случаи так как все же как это не обидно но решения должны конгрессмены пускай даже если работают дяди а решают дети) но сути как таковой не меняет.
на что поступил ответ.
Ну от дивись. Може ж бути МінЕк ху*м? Може він ніфіга не смислить? Тупий як дошка. Навіть РЛ у всіх країнах бюджет, податки і т.д. спочатку розглядаються парламентом.
если НФ хотит разглядывать те самые налоговые законопроекты то не кто им не мешает собраться партией и решить является Мин ек и его налоговые предложения ху*не* или дело говорит, хотите узнать мнения остальных партий? напишите им вам не кто не запрещает, а если люди не хотят общаться или слушать ваше мнения так зачем вы их специально заставляете? я уверен люди голосовали чтоб конгрессмены решения принимали а не лясы точили и делились своим мнениям на официальном уровне.
а тем более если регламент является проституткой которой очень просто манипулировать банальной неявкой или пропихивать законопроекты если они были завалены согласно регламента да и в прицепе от того что все проголосуют за в чате это не значит что все проголосуют за в реалии.
Другое дело это законопроекты не предусмотрение механикой игры. согласен хочешь не хочешь придется как то находить НФ-НГ и Альянсу общий язык.
Но сейчас для страны первоначальная задача решить нужен ли Украине новый регламент или нет что двигаться дальше.
И это решить можно очень просто без учета человеческого фактора чтоб потом не било возражающих то того дважды посчитали то по времени поздно и прочих человеческих факторов.
Как только пройдут выборы конгрессменов написать в мин Инфо что такого-такого числа будет законопроект о изменении налога на импорт например с 1% до 2% который будет являться решениям нужен стране новый регламент, в вопросах не предусмотренных механикой игры или нет, проголосует большинство против откажемся от регламента проголосуют за начнем двухконтактную роботу над новым регламентом который будет похож на регламент а не на дешевую проститутку.
Говорил с представителями обоих политических сил все готовы идти на компромисс и выходить с этой ситуации так подтвердите еще раз свое желания перед народом.
Comments
Вотед.
регламент не передбачений правилами гри? навіщо видумувати колесо, якщо все вже придумали до нас?
хочуть конгресмени поговорити в чаті - будь ласка, а голос за законопроект віддавати треба згідно правил гри
всепросто
тому що це правила та порядок, немає порядку - буде хаос.
усі топові країни мають організовану структуру президент-уряд-парламент. і хоч президенти та конгрес міняється, правила залишаються ті ж і їх дотримуються.
те ж саме в РЛ, в принципі ти можеш ходити по вулиці та буянити, але дотримуєшся певних правил тому панує певний порядок
як на мене, регламент - це надбудова, я за спрощення)
не будучи ще конгресменом, все ж думаю, що нічого не заважає в скайпі створити загальний чат конгресменів, а конгресменам з різних політичних сил - свої чати, партійні, і стукати по клаві досхочу)
в регламенті немає нічого складного до поки люди не будуть лайном і шукати в ньому діри для задоволення свого політичного его,
регламент був не збірником правил яких необзідно дотримуватися усім, це була основа для створення срачу
проблема в тому що еукраїнські партії не мають якогось напрямку діяльності та кадрів, все що відбувається це вічне "у нас я те що ми усім втираємо за програму" або "візьміть танків за коментар, а якщо ви у нас в партії візьміть в два рази більше"
до поки еукраїна не організується, не створить правила гри в середині країни - до того часу буде ніким на політичній карті світу.
і це я нічого не говорю про собачок типу кривого, чи гівна з денере
Weeping Angel правила були,але коли одна сторона їх дотримується а інша чхати хотіла.... то про що розмова може бути?
gudilka, ти знаєш мою думку щодо цієї ситуації, тут немає святих, немає змісту казати що так, а що не так, якщо нічого не зміниться
так який зміст повертатись до регламенту який не працює? можливо треба змінити систему правил?
ви настільки тупі, що досі не зрозуміли - що щоб не голосувати по 100 разів закони в грі, треба 1 раз узгодити цей закон з усіма в конгресі. інакше комусь податок подобається 1%, комусь 2, комусь 3, комусь 100. тому кожен буде голосувати так, як він буде бачити. і матимемо те, що зараз маємо.
ой розумний знайшовся 😃
а що, у ліберів бути розумним вважається найтяжчим гріхом?
жах. може тому я і не лібер
швейк ти не лібер і не упорок ти звичайний ходячий вентилятор - визнай це. політика це не твоє 😉
[removed]
є ще таке бачення:
виставили законопроект - всі ознайомились - пішли у своїх партійців спитали в чаті - повернулись, в чаті висловили думку, обговорили за і проти - донесли до партії зміни якщо є такі - голосування
дємократія (с)
п.с.. як я розумію - регламент передбачав попереднє (сигнальне) голосування, то що заважає нещирим конгресменам в чаті сказати А, а проголосувати Б?
[removed]
DioKartel не рівняйте всіх по собі, не всі прийшли в цю гру шоб кидатись лайном
[removed]
Мля, та які там "упорки"?) Які "ліберасти"?) Деякі живуть минулим і не можуть йти в майбутнє) І вважають себе не зрозуміло ким... Тут вже якісь РЖ комплекси, напевно.
Навіть Імам підтвердив, що упорків в ерепі вже немає. А ті хто є, то просто дрочєри на минулі срачі та "священу місію".
Особисто знаю людей з НФ та НГ які в РЖ зізнавались, що вони ліберальних поглядів. І нічого. Якоюсь реально правої партії, без ліберастів в еУкраїні немає - це факт. Можна було б, звісно, замутити такий проект але люди живуть минулим і абсолютно не можуть адекватно сприймати сьогодення.
DioKartel ти про що? просто так побалаболити чи може будеш діяти послідовно і скажеш хто у кого підлизав і де ти знайшов "ліберастів"? ваші акценти: "священна війна" та "вентилятор" ти це визнав сам. на більше ви не спроможні. саме тому вас союзники і не поважають 😉
ммммм схоже на почерк фауста 😃
а загалом - в країні повно проблем, але всі упоролись в цей ....... регламент,абіднА і дасаднА
А может сам Vox нашептал? ))
МінЕк - х*й!
спаився нуП?
Ярким прикладом, для мене, є ситуація 2013 року. Тоді Вовчиця була спікером, а НФНГ мали невеличку більшість. На засіданні в чаті вони не змогли назбирати голосів, щодо виведення коштів з бюджету і закон провалився. Тоді вони кинули цей закон по механіці і протягнули його своєю більшістю, хоча не мали право, бо в чаті закон не прийняли.
Це не далеко не єдиний випадок, але для мене це стало певною відправною точкою, бо стало зрозумілим, що всі ці голосування в чатику - фікція. Буде прийнято на сайті лише те, що буде проголосовано більшістю. А регламенти-хуаменти, то лише обтяжуюча бюрократія, яка заставляє збиратись в один час 40 здорових лбів та ставити хрестики-нолики в чатику.
А щодо обговорення в чатику - так це нормально і потрібно, якщо цього хочуть всі сторони. Питання лише в тому - а нафіга голосувати в самому чатику, якщо це не дієво? Поговорити, провести дискусію - це корисно. Але україна реальність такова, що це практично не реально. Всі бажають отримати "фан" саме зі срачу, а не конструктиву. (Приклад, зрив конкурсу МінКульту в минулому році і заява речника НФ, що "це наш фан").
Тому не бачу я виходу окрім двох ситуацій. Зміни покоління, коли неадеквати знову повернуться в туклік, а вирішувати буде все конструктивна молодь. (Але це наврядчи буде, бо всі ми прекрасно знаємо, що в одній із сил дають команди, а якщо не дали - тре чухати одне місце). Або одній із сил тре брати більшість і проводити необхідні законопроекти.
чухай своє місце
"в минулому році" може місяці?))
Так, місяці
поясню нубу- обговорення і прийняття узгодженого рішення це не одне і теж. поговорити можно і про погоду, а от голосувати без узгодженого рішення конгресу кожен буде як забажає.
Були і "узгодження рішення" але на самому сайті голосовали як треба було більшості... Все це фікція. Результат визначається на сайті. А сидіти здоровим лбам та в хрестики-нолики гратись в чатику? Повна маячня!
тому завдяки таким вумним хлопцям як ви вся країна спостерігає цирк з законами про податки))
Ні, просто у деяких фан такий. Як, наприклад, зірвати конкурс МінКульту.
Буде стабільна більшість у ВУ - будуть конструктивні податки. Не буде - буде анархія в еУкраїні. Все доволі просто...
лол
1. Регламент не був відмінений
2. Що це за "Альянс"? 🙂
3. "Говорил с представителями обоих политических сил все готовы идти...." - не підтверджую
[removed]
В клініці Сірка тре відкрити палату для свідківміснування Регламенту))
для свідків його скасування вже давно там цілий поверх
Ну, так правильно, бо більшість знає, що його немає. Точніше, більшості комьюніті еУкраїни пох на цей витвір хворобливої уяви)
І тілька парочці навіжених той регламент і по ночах сниться. Я думаю, валєра і на смертному одрі буде про нього думати)
взагалі якось дивно - ви зробили вигляд що регламенту не існує, наплювали на правила, за якими країна жила кілька років.
а тепер вдруг ми винуваті в тому, що в країні хаос і безладдя.
посієш вітер, пожнеш бурю.
Доволі дивно, що ви весь час плювали на цей так званий "регламент", приймали на сайті рішення, які провалювались в чаті (Як я вже привидив приклад з виведенням коштів з бюджету), не ходили на засідання, а тепер хочете, що б "регламент" продовжив існування.
пруфи або балабол
Чого пруфи? Що ви саботували роботу конгресу своєю низькою явкою? Дехто, до речі, у відсотковому значенні публікував явку. Там найменша була в анархів та нф. Братів по розуму
Вопрос нужен ли регламент в этой игре нам ... это вопрос хреновый на самом деле. Это то же самое что и вопрос *нужно ли нам правительство*, *нужны ли нам структуры в МИДе или других министерствах* , *нужна ли нам структура координации армии * ... и т.д. Реальность такова, что еРепа игра хитрая. Тут выигрывает не только тот у кого больше мастеркардов но и те страны в которых общество способно на самоорганизацию. Все здесь фикция кроме механики и можно все убрать как ненужное и *лишнюю бюрократию* ... идя этой логикой. Вопрос соблюдаем ли мы какую то культуру работы парламента это вопрос ... а на сколько мы как еНарод убогие ? На сколько мы способны следовать какому то порядку. Регламент создавался на заре этого еГосударства и его существование - это нормально для любого цивилизованного общества. Он в теории должен действительно способствовать самодисциплине партий и дисциплине в парламенте. Если вы на это не способны ... то конечно лучше без регламента. Я наблюдаю за еУкраиной с 2010 года и могу сказать что здесь государство и его структуры очень сильно деградировали за это время ... по сравнению с теми же соседними нам ляхами. Там в значительной степени все это сохраняется.
офигіти))) радий тебе бачити. я вже думав ти в епеклі)))
привет. Очередное мое пробуждение 🙂 ... взаимно.
я теж вже третій місяць активно розважаюся))
Говорил с представителями обоих политических сил все готовы идти на компромисс????
Чтоооооо? а чего я это не знаю? компромис, пффф. ГДЕ?
Регламент швейка , який були прийняті 23 червня є недійсними і не мають ніякої законості, через грубе порушення існуючого на той час регламенту, який чітко вказує час реєстрації, а саме 15 хвилин.
За ці 15 хвилин, кворуму в чисельності 18 осіб не було зібрано, а отже і Законопроекти прийняті на цьому засіданні є недійсними. Цьому є підтвердження у вигляді скріншотів реєстрації
http://prntscr.com/83hhy0
http://prntscr.com/83hi64
http://prntscr.com/83hidd
http://prntscr.com/83hil8
http://prntscr.com/83hita
виставлення на голосування законопроект про новий регламент
http://prntscr.com/83hlpl
Результат
http://i.imgur.com/GTEvpbt.png.
законопроект щодо ліквідації регламенту є недійсним, через повторне порушення регламенту а саме пункту, щодо часу, виділеного на реєстрацію, а саме 15 хвилин. Кворуму за відведених 15 хвилин, не було зібрано, а значить усі приняті на тому засідання законопроекти є недійсними.
http://s020.radikal.ru/i711/1507/7f/4f76949d9efa.png
А отже, на данний час діє регламент, який був прийнятим ще давно з багатьма поправками. Компроміс було виконано. Як і просили нф, регламент збережено, як і хотіло ПоУ, регалмент швейк не дійсний.
І за регламентом, я зібрав чат і відкрив перше засідання. Результат: прийшло 4 конгресмена, все, завіса. результат гордість, яку показують обидві політичні сили перед вами.
Я готовий, відкрит иперше засідання знову, якщо ПП усіх політичних партій в Конгресі, напишуть мені згоду працювати за регламентом. Якщо - ні, то потім не питайте, чому не працює конгрес
." Як і просили нф, регламент збережено, як і хотіло ПоУ, регалмент швейк не дійсний."
тут всі варіанти регламенту швейка, оскільки швейк цей регламент і вперше доробляв, і вперше подавав, і вперше приймав.))))
і да, по ліквідації регламенту. тут є суттева відмінність, якщо там затягнуто час реєстрації, то при ліквідації затягнення часу це квіточки, там засідання взагалі не відкривалося, тому що в скріні чудово бачимо, що там пораховано комбата, який був презом, і його взагалі не мали права рахувати. от же засідання взагалі було відкрито у відсутність кворуму.
Кароче вы или должны договорится между собой и соблюдать регламент и выглядеть как еЛюди с большой буквы ... или должны признать, что тут еНация неудачников которая ни на что кроме срачей не способна. Потому что регламент , это не лишняя бюрократия , это способ организации парламента как структуры власти ... такой же как любое министерство которое тоже по механике не существует.
У них есть универсальное слово, которое они применяют в любой непонятной ситуации: "фан)))000"
Это как дотер, который на 2к ммр пришёл в рейтинг руинить катки, его все репортят, а ему весело блджад. Очень дегенеративный "фан)))000"
скоріш за все, тут е-нація невдах)
Як вже сказав Сівуха - то у них такий фан) Ось в минуломі місяці вони зірвали конкурс МінКульту (який до цього при їх владі не працював). Знаєш що відповів речник ,НФ? Сказав, що це фан)
Про що тоді можна говорити, якщо для людей щось зірвати, вставити палки в колеса - фан?
Та й саме голосування в чатику не несе сенсу. Справа в тому, що якщо їм щось не подобається, то вони голосують на сайті як захочуть. Тоді навіщо витрачати купу часу на так звані "засідання"? У всіх є більш цікавіші справи в РЖ. Принаймні, я н це сподіваюсь.