Ambient on/off
Join eRepublik

Zamknij ryja, głupi noobie!

63 Day 731, 13:29 Poland
<img src="http://i46.tinypic.com/11j1xc4.png">

Znamy ich wszyscy, również z autopsji. Znajdują się na samym końcu łańcucha pokarmowego, dlatego też często największą uprzejmością, z jaką się spotykają, jest brak zainteresowania. Każdego dnia w ePolsce przybywa ok. setki newbies, od czasu do czasu wartość ta ulega zwielokrotnieniu - wtedy mówi się o nich 'baby boomers'.

Nowy w eRepie nie ma lekko. Musi przebrnąć przez nudny tutorial w języku angielskim, zaakceptować początkowy brak opcji, głodowe pensje, a nawet unoszące się nad nim widmo bezrobocia - na rynku pracy czasami brak ofert dla 0-skillowców. Najgorsza jest jednak rodząca się w bólach świadomość, że w tej grze nie robisz na siebie.

Owszem, wraz z upływem czasu obywatel zdobędzie odpowiednie narzędzia i doświadczenie, które przyspieszą jego rozwój i przysporzą prestiżu. Jednak wciąż będzie to jedno konto, jedno wśród tuzina tysięcy innych. Prędzej czy później rozumie - albo przynajmniej podskórnie wyczuwa - to każdy z nas: że tak naprawdę podmiotami eRepublik są nie gracze, lecz państwa.

<img src="http://i48.tinypic.com/351bqyh.jpg">

Z innych błyskotliwych spostrzeżeń: eRepublik nie jest szczególnie ciekawa czy rozbudowana, to ludzie muszą ją nakręcić - weźmy chociażby inwazję śp. PEACE GC na USA. Było długo, krwawo i epicko, tym bardziej, że na kolejną Wojnę Światową możemy sobie trochę poczekać. Niestety, tak jak jesteśmy w stanie uczynić tę grę interesującą, równie dobrze możemy ją nowym zohydzić. Dzieje się tak na skutek pomieszania dwóch terminów:


1. Newbie - osoba w danej dziedzinie/grze/itp. początkująca, znajdująca się dopiero na wstępnym etapie przyswajania treści; w konsekwencji rzeczy elementarne często jej umykają, a czasami jest zbyt pewna siebie. ALE. Newbie rozumie, że proces nauki jest czymś naturalnym, nawet jeśli odbywa się metodą prób i błędów, gdzie nauka jest produktem ubocznym tych drugich. Newbie chce się rozwijać, poprawiać, doskonalić i niczym pokemon dokonać ewolucji. Newbies są przyszłością ePolski.

2. Noob - jak pierwsze zdanie powyżej, z tym że nooby nie wykazują chęci poprawy. Zgłębianie wiedzy o eRepie zwykle zakończyli na lekturze tekstów Platona i trwają w oczekiwaniu z nadzieją, iż wszystko zrobi się za nich. I zazwyczaj się dzieje - nooby nie są bowiem niezastąpione. Ba, wręcz przeciwnie. Mimo to bardzo często domagają się różnorakich form uznania i najgłośniej cieszą się z cudzych sukcesów. W eRepublik to szczególnie łatwe - aktorami jej sceny są państwa, pod sukcesy których podczepić się może każdy, nawet najbardziej niezasłużony obywatel. Raj dla noobów - a jeśli ePolska popełni fail, pozostaje bluzganie na obcokrajowców w komentach. Też dobrze.

Sztandarowe porzekadło mówi, że pro uczą się na cudzych błędach, newbies na własnych, a nooby...no cóż, nooby ich w ogóle nie popełniają.


Lubię epolską prasę m.in. ze względu na cykliczne sygnalizowanie pewnych problemów. Ostatnio pojawiają się głosy, że osławiona Stara Gwardia daje rekrutom w kość i w ogóle. To tylko częściowo prawda. &quot;Stara Gwardia&quot; to szuflada, stereotyp - nie wziął się z powietrza, ale nie jest również trafną charakterystyką grupy wiekowej. Jest wielu starych graczy/wyjadaczy, którzy po masło sięgają z umiarem, by w następstwie ich pamięć sięgała nawet rok-półtora-dwa lata wstecz, gdy sami byli newbies - i nawet teraz, gdy tytułowy &quot;głupi noob&quot; zawraca im o coś gitarę, odpowiadają cierpliwie.

Inna sprawa, że wciąż mają po drugiej stronie 20-levelowych noobów, którzy bogactwo/dobre staty zawdzięczają sprytnemu oszustwu lub szczęśliwej znajomości, a mimo to kreują się na narodowych mesjaszy(ach, te kompleksy z RL). Ostatnio modna jest nuta: nie my dla ePolski, a ePolska dla nas. W tymże rytmie nasze rodzime nooby wskrzeszają najlepsze tradycje innej Polski, zwanej umownie Szlachecką, a jako że szlachta(o szlachetności nie wspominając) i arystokracja to dobra raczej deficytowe, jej miejsce zajęły niektóre prywatne oddziały wojskowe.
Pewnie, niezależność to piękna rzecz i tutaj wszyscy się zgadzamy - pozwala ona walczyć tam, gdzie dana grupa zapragnie. Ale są rzeczy ważniejsze od swobód, jak choćby względna przyzwoitość i - słyszeliście kiedyś takie słowo? - patriotyzm. Mnie nie wzruszają dość groteskowe usprawiedliwienia, że walczyć ramię w ramię z Węgrami to zawsze lepiej, niż z Niemcami, lol! Polacy stanęli przeciwko własnej Ojczyźnie i we własnym mniemaniu pozostają zajebiści. To mnie wzrusza ;(

Na koniec prosiłbym, by nieco zelżyć z lżeniem newbies, lub przynajmniej dokonywać pewnej selekcji. Nie przejmować im partii, nie zamawiać tyle kebabów pod pierwszymi artami - w końcu ile to jednozdaniowego spamu lądowało w TOP5, hm? Owszem, 2 golda to cały Wellness Box, ale prawdą jest również, że każdy jakoś zaczynał. I w specyfikę edziennikarstwa też trzeba się wczuć, wdrożyć, a to wymaga m.in. czasu. Nic nie przychodzi od razu, czy nawet w kilka dni, na pewno wielu z Was po tygodniach/miesiącach gry uczyło się czegoś nowego. Zresztą każdy z nas, graczy z nieco dłuższym stażem, choć na chwilę staje się nowicjuszem wraz z każdym następnym modułem czy innym upgrade. Po prostu: postarajmy się być nieco lepsi dla nowych(i świeżych). Dlaczego?

<img src="http://i50.tinypic.com/fuqlbc.png">
Dlatego.

Jeszcze niedawno nie trzeba było rozwijać listy, by trafić na polską flagę.
Jeszcze niedawno nie traciliśmy do następnego państwa około tysiąca obywateli.
Jeszcze niedawno byliśmy dwa miejsca wyżej.

Czytelniku! Pamiętaj:

<img src="http://img.pokazywarka.pl/bigImages/58889/111376.jpg?AWSAccessKeyId=AKIAJSLBNACOS3UTO6HA&Signature=RX%2BmG3m9THhlkStg3SpbLRfYf2k%3D&Expires=1258840800">

 
Report comments
 
Bosna_United
27
Bosna_United Day 731, 13:29

patakmax

 
Sylwester Zwierz
29
Sylwester Zwierz Day 731, 13:35

zajebisty art/ bolesnie prawdziwy

 
ProX73
24
ProX73 Day 731, 13:36

Ile tutaj nienawiści
podoba mi się to, vote

 
Ardneh1
24
Ardneh1 Day 731, 13:36

Vote i słowa poparcia, z wyczuciem i rozwagą to opisałeś.
Poglądy jak najbardziej podzielane przeze mnie

 
ypsilanti
24
ypsilanti Day 731, 13:43

Zabrzmi to dwuznacznie, ale wyjąłeś mi to z ust

 
KrajanKilluminati
19
KrajanKilluminati Day 731, 13:45

świetne

 
smaark
36
smaark Day 731, 13:52

No w koncu art, za ktorego daje vota

 
Czechu
24
Czechu Day 731, 13:55

True

 
Gawryl
21
Gawryl Day 731, 13:56

Dobre ;]

Ja chyba miałem szczęście, bo nie trafiłem na jakiegoś Starogwardiowca który by mnie zwymyślał.

 
Adargand
23
Adargand Day 731, 13:59

Takiego traktowania jeszcze nie doświadczyłem aczkolwiek jeszcze sporo rzeczy mnie zaskoczy w Erepublik zapewne. Artykuł świetny szczególnie podobała mi się część o naszych dzielnych &quot;samowystarczalnych i samodzielnych grupach bojowych&quot;. V &amp; S

Pozdrawiam.

 
Wrota Baldura
Or
Wrota Baldura Day 731, 14:09

proszę jakie aktualne zdanie o Polsce szlacheckiej w świetle najnowszych wydarzeń

 
Nasir Malik
38
Nasir Malik Day 731, 14:22

Normalnie Sztandarowy, ja się z Tobą zgadzam!

Pierwszy raz od jakiegoś czasu

 
Errdil
23
Errdil Day 731, 14:30

Czy młodym graczom naprawdę jest tak ciężko? W prasie regularnie pojawiają się artykuły z bardziej, lub mniej (zależnie od zdolności autora) przystępnie wyłożonymi podstawami. Jest forum. Jest IRC. Są mentorzy. Jest kilka partii, które sygnalizują chęć pomocy młodym graczom.(Jasne, że interesownie, ale co w tym złego?)

Ale trzeba przede wszystkim chcieć. I nie zniechęcać się od razu, jeśli ewentualnie pierwszy zagadnięty gracz z dłuższym stażem okaże się akurat mieć kompleksy, albo nie mieć czasu.

Jeśli czyta to jakiś początkujący gracz pokrzywdzony przez ową straszliwą &quot;starą gwardię&quot; czy inną grupę trzymającą władzę - pisz śmiało. Nie pozjadałem może wszystkich rozumów, ale chętnie pomogę.

 
Sztandarowy
33
Sztandarowy Day 731, 14:31

Nasir, aż mam ochotę coś odpisać...tylko nie wiem, co

Pozdrów ode mnie HT

 
Filozoph
20
Filozoph Day 731, 14:53

Aż z wrażenia musiałem dać unsuba, żeby poczuć tą radość dawania subów

 
swazy01
24
swazy01 Day 731, 15:05

Prawda, słusznie nic dodawać nie trzeba

 
Ardneh1
24
Ardneh1 Day 731, 15:09

Errdil - nie chodzi o to czy ktoś rozdaje chlebki, pisze poradniki - chociaż mi najtrudniej było zrozumieć moduł wojskowy - czemu raz uaktywniają się MPP a raz nie, co decyduje o tym, która strona wygrywa itd.).
Chodzi raczej o to, że niektórzy gracze myślą, że są lepsi-któryś nawet nawoływał to utworzenia systemu kastowego , jeśli młody napisze coś nie po myśli takiego staro gwardzisty to dostanie kilkadziesiąt komentarzy w stylu &quot;poluźnij gumkę w majtkach bo coś Cię chyba uwiera&quot;.

Zresztą nie dotyczy to tylko graczy nieskolevelowych, ostatnio pewien pan z Gromu (Stender?-coś podobnego, nie pamiętam) napisał artykuł, który nie spodobał się mafii staro gwardzistej i został ostro objechany - moim zdaniem bez merytorycznych argumentów, wypowiedzi sprowadzały się do kebabowania i majtkowania

 
Errdil
23
Errdil Day 731, 15:24

Ardneh1: Tez spamowałem w komentarzach pod tym artem. I wciąż uważam, że ludzie robili z igły widły, a z mrówki wielbłąda.
Ale to tylko dowodzi, że ludzie są jechani za poglądy niezależnie od stażu, czy doświadczenia. (Bo przecież nie zawsze jedno idzie w parze z drugim.) Tak to już jest. Jeden człowiek wda się z Tobą w takiej sytuacji w merytoryczną dyskusję na poziomie, inny obrazi Twoją matkę. Witamy w internecie, Erep nie jest tu wyjątkiem. Nie wydaje mi się, żeby można było winą za taki stan rzeczy obarczyć tylko jedną, konkretną grupę graczy.

 
Nasir Malik
38
Nasir Malik Day 731, 15:33

Sztandarowy... hmmm... HT chyba już umarło, nie?

----

Co do mitycznej &quot;Starej Gwardii&quot;, to problem nie leży tak naprawdę w długości stażu. Dla mnie Stara Gwardia jest symbolem osób, które ułożyły się wygodnie na stanowiskach publicznych czy w partiach i z tego miejsca przemawiają posługując się nie merytoryką, ale &quot;autorytetem&quot;.

Osoby nowe często się mylą z powodu swojej niewiedzy, ale też zdarza się, że miewają rację, świeże pomysły i niezłą znajomość mechaniki gry wynikającą z przestudiowania wiki i poradników. Tymczasem gaszeni są jedni i drudzy przez &quot;nie masz racji, bo się nie znasz, za krótko grasz, ja wiem lepiej&quot;.

Zjawisko &quot;Starej Gwardii&quot; dotyczy więc raczej &quot;układu&quot; broniącego określonego stylu gry, w szczególności zarządzania pieniędzmi z podatkami czy prowadzenia polityki wewnętrznej i zewnętrznej. Stylu &quot;bo tak&quot;.

Tak, oczywiście - możemy podać kilkadziesiąt przykładów graczy młodszych stażem, którzy dostali się do kongresu, zajęli stanowiska w rządzie itp. Ale to wszystko mogli osiągnąć dlatego, że podpięli się pod partie reprezentujące &quot;Starą Gwardię&quot;, weszli między wrony i zaczęli krakać jak i one.

Nawet osoba z długim stażem może się mylić - i w mojej ocenie nasi rzadzący często się mylą. Tylko że na krytykę spoza mainstreamu nikt merytorycznie nie odpowiada. Bo przecież &quot;nie znasz się, ja gram dłużej&quot;.

 
co.pl
Or
co.pl Day 731, 20:13

z punktu widzenia nooba or newbee anyway głównym probemem jest jak zdobyc guna do kazdej walki, a wiem co mówie bo gram tylko 2 miesiące, a tzw stara gwardia rozkminia bzdurne tematy z uporem maniaka: że jest to, a tego nie ma, jednak węgrzy cały czas mają średni power 2x większy niż przeciętny polak i to jest wg nooba główny problem ePolski ciekawe dlaczego nikt o tym nie mówi/pisze

 
Radioaktywny
25
Radioaktywny Day 732, 00:08

Nie wiem jak ty to robisz, ale arty tak czesto i wszystkie swietne

 
Robo Tabu
23
Robo Tabu Day 732, 01:47

A skąd się wzięło tylu Serbów? :]

 
sebestPL
26
sebestPL Day 732, 01:51

Świetny artykuł masz vote, bo sub już kiedyś był. Dobrze pamiętam jak napisałem pierwszy artykuł i komentarze były zniechęcające. Bo po co mi Wellness Box skoro miałem mniej niż 6 siły? Młody spamuje w nowej gazecie? Sugerujcie delikatnie, by napisał na jakiś temat, a nie przejeżdżajcie po nim walcem krytyki.

 
Haptoh
26
Haptoh Day 732, 01:51

z nacjonalizmu i nienawisci do Chorwatow (kazdy ich art mial w sobie jakies duperele o zaatakowaniu Chorwacjii i BiH)

 
Deosib
25
Deosib Day 732, 01:51

Czy można więc w skrócie powiedzieć, że &quot;Stara Gwardia&quot; jest w eRepie tym czym &quot;układ&quot; kilka lat temu w RL RP, bądź też &quot;komuniści&quot; w grze &quot;Paranoja&quot;?

 
LucasPl
24
LucasPl Day 732, 01:56

Ten art to szczera prawda...auć.

Ja osobiście niegdyś,dawno temu,gdy zaczynałem grę,dałem się nabrać na propagandę PPP z PWL przeciwko LŚ (tzw. Lepszy Świat - potem za zgodą prezesa tejże partii powstała na podstawie LŚ Niezależna Polska).Były to wówczas JEDYNE 3 partie.I faktycznie.Dopóki robiłem wszystko co mi kazali i póki popierałem ich,byłem faworyzowany.Kiedy zmieniłem poglądy po pewnym czasie,bo zauważyłem ich machlojki,byłem masowo bluzgany.No to wstąpiłem do Niezależnej Polski...Partia miała podobno być nowością w naszej erepublikowej Polsce,a tam ZONK.Okazałem się zbyt szczery i zostałem wyrzucony po miesiącu. Kiedyś zająłem bodajże 8 czy 9 miejsce w najbardziej wpływowych e-Polakach (przed ludźmi ze starej gwardii,pierwsze miejsce wówczas zdobył chyba Lorak).Aż któregoś dnia wycofałem się z tej piaskowniczej e-polityki,pomijając kilka ważnych faktów,po których zostanę zbluzgany i oczerniony przez Muchozola i MrGrandma po raz wtóry.

Od tego czasu jestem dwuklikiem ;p Czasami gdzieś spojrzę, czy coś.

Wniosek:jeśli myślisz tak jak stara gwardia i używasz nieuczciwych metod,możesz do niej wstąpić.

 
Mermestes
21
Mermestes Day 732, 02:15

zasłużony vote

 
Grzeskus
24
Grzeskus Day 732, 02:38

dobry art na czasie i daje do zrozumienia V

 
fontek11
21
fontek11 Day 732, 02:39

bardzo dobry art. Vote dla Ciebie

 
Wawros Corp
Or
Wawros Corp Day 732, 03:38

HA! Cała prawda!
Chociaż sam też miałem szczeście, no i trafiłem na pewną Martę_S która mi dosyć na początku pomogła.
Czyli dochodzimy do wniosku, ze Stara Gwardia to nie wiek, a raczej styl bycia w stylu &quot;jestem zajebisty i przecież zawsze wszystko wiedziałem!&quot;. Nie pozostaje nic innego jak tylko wychwytywanie nowych i pomoganie im!

 
zajebance
Or
zajebance Day 732, 03:59

Zapraszam do pracy w raju podatkowym

<a href="http://img517.imageshack.us/img517/3313/rekrutacjaq.jpg" target="_blank">http://img517.imageshack.us/img517/3313/[..].jpg</a>

arise.4u.ru

 
ZDENERWOWANY
36
ZDENERWOWANY Day 732, 04:10

Sztandarowe porzekadło mówi, że pro uczą się na cudzych błędach, newbies na własnych, a nooby...no cóż, nooby ich w ogóle nie popełniają.

najlepszy cytat jaki kiedykolwiek słyszałem
Sam uczyłem się na własnych błędach jednak otrzymałem pomoc i nie było ta aż tak bolesne dla mojej kieszeni.

 
SantoDominico
22
SantoDominico Day 732, 04:27

Prawa jest taka ze ta gra jest po prostu kiepska........ Ktos mnie wywalil z company 'od tak' - i nawet nie wiedzialem dlaczego. DLACZEGO wlasciciele company jak zwalniaja pracownikow to nie mowia im dlaczego? Skad ja jako noob mam wiedziec ze 'skonczylu sie dotacje' albo ze 'moj wellness jest za maly'? Gdybym sam nie wyslal wiadomosci i nie zapytal to bym nie wiedzial do dzis.

eRepublik w szczegolnosci dla nowych graczy jest po prostu malo atrakcyjny.

I nie zapominajcie ze liczba obywateli a liczba graczy na porzadnych levelach ktora moze walczyc itd to wielka roznica.

 
DRUlD
24
DRUlD Day 732, 04:32

true

 
MINr3
23
MINr3 Day 732, 04:53

Dobry i szczery opis ale nie ma co szufladkować nowych członków bo nie każdy wyrośnie na noobka.

Vote.

 
Gekoon
31
Gekoon Day 732, 05:09

Prawda boli, mnie też trochę zabolało....:DDD

 
drobnY
24
drobnY Day 732, 05:37

Brawo Sztandar, jak zwykle celnie..

 
Szept
24
Szept Day 732, 05:47

Sztandarowy masz w końcu suba ,Twojej partii dalej nie trawię ,ale Ciebie i miudyka idzie czytać i nawet czasami się zgadzam z Wami(w myślach).

 
JNCKa
20
JNCKa Day 732, 07:07

True ziom, dobry artykuł. Cięzkie jest życie newbie.

 
Sztandarowy
33
Sztandarowy Day 732, 07:13

@Bezkitu
Prawdopodobnie obie strony konfliktu podpisałyby się pod większością stwierdzeń. Ja pewnie też choć nie jestem do końca pewny czy nawołujesz do umiaru w osądach czy mimo wszystko wciskasz komuś szpilkę.

Jedno nie wyklucza drugiego; może być nawet tym samym.

 
Camel Active
17
Camel Active Day 732, 07:59

Czesc jestem tutaj raczej nowy i mam &quot;lekki&quot; problem z wellnesem czy ktos moglby podratowac paroma giftami lub czyms podobnym poniewaz bardzo chcialem tutaj grac
(ps. jesli daloby rade to moglby mi ktos tymi giftami zarzucic kilka dni pod rzad? ;P)

 
LosKozakos
24
LosKozakos Day 732, 08:04

morgula za to :Ptylko nie wiem czy napewno dobrze przydzieliles poprawnie definicje. Osobiscie slyszalem kiedysc ze w slowie noob nie ma nic obrazliwego i jego synonimem jest slowo newbie, z tym ze newbie w negatywnym wydzwieku ;] (to i to oznacza osobe pocztkujaca) moge sie mylic oczywiscie lingwista nie jestem

 
bezkitu
33
bezkitu Day 732, 08:07

Camel Active zrobione. Więcej giftowania nie potrzebujesz wystarczy ze zawalczysz a później skorzystasz ze szpitala. Daci to +50 wellnes jeśli nie wiesz jak to zrobić pytaj mnie na priv bo nie chce zaśmiecać komentarzy pod artykułem.

   
Sztandarowy
33
Sztandarowy Day 732, 08:15

@LosKozakos

Ja też spotkałem się z różnymi znaczeniami, ale wiesz - nuby to temat na przewód doktorski, a to jest tylko art i musiałem pójść na skróty.

 
kres
22
kres Day 732, 09:09

Czyli noobem jest gracz który ma inny światopogląd niż autor tekstu? Dla mnie to jakieś ideologiczne bzdury.

 
Sztandarowy
33
Sztandarowy Day 732, 09:24

Kresu, Twoje wnioski są równie przerażające, co fascynujące. Czyli: nie, taki gracz nie jest noobem...a przynajmniej nie z tego powodu

 
Zefiriasz
37
Zefiriasz Day 732, 09:27

@ bezkitu - 100% poparcia.

 
Growin
41
Growin Day 732, 10:01

Kolejny dobry art.

 
jester1
33
jester1 Day 732, 10:40

Ostatni art niszczy

 
Gorzkiewski's Organization
Or
Gorzkiewski's Organization Day 732, 12:18

A moje konto (19 lvl) ukradł jakiś noob i zdycham z przepracowania.

 
Master_Of_Darkness
23
Master_Of_Darkness Day 732, 12:41

Tekst dobry, ujawnia prawdę w sposób w miarę bezpośredni...

 
Miles Teg
25
Miles Teg Day 732, 14:03

 
Palukard
23
Palukard Day 732, 14:36

Witam
Jestem nowym graczem, pierwszy raz sie wypowiem ale wypowiem.
Trochę dziwi mnie to ciągłe narzekanie na &quot;Starą Gwardię&quot;. Sam osobiście się jeszcze z nikim takim nie spotkałem, może dlatego że sam do wszystkie doszedłem. Ale ludzie, to nie pierwszy artykuł o tych złych staruch ludziach, czemu po prostu się nie zbierzecie i nie staniecie naprzeciw ich? Co Wam szkodzi? Czy na prawdę, aby osiągnąć sukces musicie podpinać się pod nich? Proponowałbym zamiast narzekać, wziąć się za robotę i pokazać, że nowy nie znaczy gorszy.

 
gigo007
21
gigo007 Day 732, 14:37

Zaprawdę mądre to i prawdziwe ! vote

 
pawlakpppp
25
pawlakpppp Day 732, 14:50

VOTE!!!

 
smaark
36
smaark Day 733, 00:48

Palukard - 2 tygodnie temu wygrał wybory prezydenckie Bart, który prawie przełamał dyktaturę kolesiów ;]

 
RAD Corp
Or
RAD Corp Day 733, 01:30

Unsuscribe.

 
Hiperon
19
Hiperon Day 733, 02:00

Piękny artykuł

 
LucasPl
24
LucasPl Day 733, 05:39

AAAa!!Przed chwilą było 666 wołtów! :0

 
dzejkplkosa
23
dzejkplkosa Day 733, 06:59

Brawo!!!

 
hellmartin
24
hellmartin Day 733, 11:05

Mnie nie wzruszają dość groteskowe usprawiedliwienia, że walczyć ramię w ramię z Węgrami to zawsze lepiej, niż z Niemcami, lol! Polacy stanęli przeciwko własnej Ojczyźnie i we własnym mniemaniu pozostają zajebiści. To mnie wzrusza ;(

mógłbyś rozwinąć myśl?