Как некоторые из FRP управляют казной / FRP and the Treasury (UPD5)
MoredanKantose
[RU]
Обновление 1 - Добавлены ФРП кандадаты на президентство.
Обновление 2 - romool защищает Smirnoff.
Обновление 3 - добавлена русская версия.
Обновление 4 - Parter helps!.
Обновление 5 - Supply_Service => Support_Service.
Невероятно. Я поражен.
У Support_Service заканчиваются деньги на помощь новичкам и раненым. У нее есть деньги еще на 2 дня (шлите пожертвования, если можете!). Так же деньги нужны для Армии.
Таким образом, я попытался получить деньги от Smirnoff, контролирующего Russian Treasury. И ожидал быстро получить деньги, как это было с UncleDeD ом.
Он ответил "нет". Я дал ему прямой приказ, как вице-президент, сказав, что (a) он может опубликовать это сообщение (b) я информировал UncleDeD (c) Я вице-президент.
Он ответил, что он будет забанен, если сделает это (!) по условию контракта. Он объяснил, что был заключен договор, так чтобы "нельзя было легко грабить". С трудом удержался от смеха: грабеж Мартина Блюмена, "Шутка" Ptizinа ...
Но хорошо, вот договор:
http://www.erepublik.com/en/forum/topic/98135/treasury-of-erussia-contract-2/1
В нем четыре месяца назад, 3 человека решили, что делать с тремя организациями, которые принадлежат государству. Прошу рассмотреть внимательно. По моему мнению это очень плохая смесь частных и общественных пунктов.
Обратим внимание:
8 The contract is accepted if all managers sign and paste the contract in the message. Some additional rules apply. Контракт должен быть подписан всеми управляющими. Контракт имеет приложения.
8.1 The following statement should be pasted before the contract Следующее положение должно быть утверждено до договора
"I understand and accept these rules. I accept that breaking any of these rules can be considered as an abuse to eRepublik rules and agreements and can result in a permanent ban of my eRepublik account or any other punishments which admin can impose."
Я понимаю и принимаю эти правила. Я соглашаюсь с тем, что нарушение данных правил может послужить основанием жалобы на нарушение правил и соглашений eRepublik и может окончится наложением пермбана на мой игровой аккаунт, либо другое наказание, которое сочтёт должным админ.
borges16 не подписал этого соглашения. Следовательно весь контракт является недействительным.
Затем я прочитал следующее:
Смирнов: "Дорогая администрация,
Я хочу начать судебный процесс против UncleDeD. Причина для начала судебного процесса - нарушения Treasury of eRussia договора № 2 подписанного UncleDeD, borges16, и мной (Smirnoff). Я согласен, что 5 золотых снимут с моего счета, для начала дела".
borges16 соглашается.
Итак, я подвожу итог:
Наши новички и раненые не получат помощи, потому что FRP подписали четыре месяца назад договор о государственных деньгах, который недействителен с самого начала, нарушение которого не возымело никакого эффекта, но который она (FRP) считает достаточным, чтобы препятствовать перечислению денег с по прямому указанию правительства.
Вот как некоторые люди в FRP распоряжаются деньгами, и к чему это приводит.
Я хочу спросить возможных кандидатов ФРП на президентство. Если кто либо из них станет президентом лишит ли он Smirnoff возможности распоряжаться общественными деньгами? Если ответа не будет в комментариях до президентских выборов, то вы должны это учесть когда будете голосовать на президентских выборах.
Возможные кандидаты:
- Smirnoff: Очевидно, что он не может быть президентом, Он не может отличить личное от государственного.
- KyMarik: Защищает Smirnoff, таким образом отвергает его смещение.
- borges16: Твое мнение?
Если они это сделают, я поправлю эту статью.
Обновление: Партер оказал помощь! Он пожертвовал 2000 RUB в Support Serviceю. Браво! Это было оперативное решение вопроса.
С уважением, Моредан
[EN]
UPDATE 1- Added other FRP Presidential Candidates
UPDATE 2- romool defends Smirnoff
UPDATE 3- Russian version
UPDATE 4- Parter helps
UPDATE 5 - Supply_Service => Support_Service
Unbelievable. Right now I am astonished.
Ok: The Support_Service, which needs money to help newbies and people with wellness problems, is running out of money. They have money for 2 days (donate them if you can!!). I also need money for any operation of the army, as our treasury is pretty void.
So, I try to get money from Smirnoff, controlling the Russian Treasury. And I expect the same reaction I got from UncleDeD as he was there: fast sending of the money.
He says "no". I give him a direct order, as vice-president, telling him that (a) he can publish this message (b) I am informing UncleDeD (c) I am the vice-president.
He tells me that he would be banned if he does this (!!) because of a contract. He explains that this contract was made (a long time ago) so that we "cannot be robbed easily". I have to control myself not to laugth: Martin Blumens robbery, Ptizin "joke"...
But ok, here is the contract:
http://www.erepublik.com/en/forum/topic/98135/treasury-of-erussia-contract-2/1
I take a look at this contract.
In it, four months ago, 3 people of the FRP decide what to do with three organizations which belong to the State. Please consider this carefully. For me, it is a pretty bad mixture of private and public issues.
I read it carefully:
8 The contract is accepted if all managers sign and paste the contract in the message. Some additional rules apply.
8.1 The following statement should be pasted before the contract
"I understand and accept these rules. I accept that breaking any of these rules can be considered as an abuse to eRepublik rules and agreements and can result in a permanent ban of my eRepublik account or any other punishments which admin can impose."
borges16 did not do this. Hence, he did not sign the contract. Hence, the whole contract is invalid.
Then I read this:
Smirnoff: "Dear Administration,
I want to start a court trial against UncleDeD. The reason for starting the trial is the breach of the Treasury of eRussia Contract #2 signed by UncleDeD, borges16, and me (Smirnoff). I agree that 5 Gold shall be taken away from my account in order to start the case.".
borges16 agrees.
So, I resume:
Our newbies and wounded people will have problems getting help, because the FRP signed four months ago, a contract about state money, which is invalid since its beginning, whose break Smirnoff denounced with no effect whatsoever, but who he thinks is important enough to prevent him from retrieving money under the direct orders from the Government.
This is how some FRP people handle money, and these are the effects.
I want to know from all FRP Presidential candidates, if they, in case of becoming President, will take from Smirnoff any power over public money. If he does not say this in a comment on this article until the presidencial elections (I will contact him right now), you should take this in account before voting him for President.
Here are they:
- Smirnoff: Obvious - this man should not be President. He cannot differentiate correctly between State and personal relations.
- KyMarik: Defended Smirnoff rejecting his substitution.
- borges16: Your opinion, please?
Update: Parter has donated 2000 RUB to the Support Service. Bravo! This was the most urgent problem.
Every time something happens about this, I will edit this article (UPD1, UPD2...).
Best regards.
Comments
В двух словах:
Правительство не может распоряжаться государственными деньгами. По факту они принадлежат ФРП. Захотят дадут, не захотят, не дадут, скажут что у них контракт и их за это забанят.
Good translation 🙂 If anybody can make a more detailed one, of course I will be glad to publish it.
Dude, You asked me for the money 7 hours ago. I posted the transfer request as soon as I read it. It is freaking 6 am in Russia. People are sleeping. When managers come, they will tranfer the money.
I just don't understand what you don't understand.
Wait until the Russian guy wakes up and log in and agree on the tranfer. And boom, you will have the money.
UncleDeD has been charged for breaking the contract, and I am not following his steps.
Smirnoff:
1. The contract you refer is invalid.
2. You denounced it with no effect, and now you say that you fear effects.
3. You can transfer the money now.
And you told that I cannot ask requests one or two days before, that this is too late: Suppy_Service, our wounded and newbies, need the money today.
Because of the above exposed reasons, I think that you are damaging eRussia, and you should no longer be in charge of state money.
It is nothing personal, and I still respect you and your opinions about many things. But obviously your mentality regarding a State is not the adequate one. This is not the FRP Band of Brothers. This is the eRussian State.
Moredan please calm down.
1) Сама идея разделения казны на 3 части - правильная!
Именно это не позволило Блюмену украсть всю казну.
Поэтому, в случае моего избрания, этот принцип останется неизменным.
1- часть казны в оперативном управлении Президента
2 и 3 части - у проверенных и надежных казначеев
2) Как правильно высказался Смирнов - казначеи не могут быть в онлайне 24 часа в сутки.
В конце концов, Моредан, неужели ты только сегодня в час ночи узнал что деньги кончаются?
Если да - значит ты, как вице-президент, плохо наладил обмен информацией в своей команде.
3) Казначеи Смирнов и Боргес выполняют свои обязанности оперативно, но у всех есть своя личная жизнь - это надо учитывать и принимать во внимание.
С уважением.
1. I do not critisize the idea.
2. THE CONTRACT IS INVALID.
3. SMIRNOFF DENOUNCED IT; NOTHING HAPPENED; AND THEN HE TELLS ME THAT HE FEARS CONSEQUENCES.
4. I act in the name of the President if the is not available and "retired from politics" (his words).
5. 1-2 days to get money is not acceptable if we have 3 people.
But I understand that you answer is "no, I will not substitute Smirnoff". I will edit the message accordingly.
I did not denounce it. I said that UncleDeD broke it. Please do not put words into my mouth. The contract is still valid.
I did not tell you that you physically cannot put requests for money one or two days before. You can do what you want but you will not get the result fast enough. All I said is that these kind of requests have to be planned and done in advance (because we can't be online 24/7.) And you are crying because we did not transfer the money to you in several hours after request.
PS: I do not see any point in arguing with you anymore. Your "FRP Band of Brothers" accusations are pathetic.
FYI, first managers included a member of Constitutional Democrats party too. I am sure somebody from Habra party could be there too, if the their party existed.
For all your further arguments, please write PMs.
Thanks.
Smirnoff: Calm down.
"The contract is still valid."
It is not, from the beginning, since it was not properly signed, as I shown.
And you fear consequences (you said me) even when you started a trial and it has had no effect.
"you are crying... pathetic"
Trolling will not help you.
"please write PM"
No. The people must know. Respect the people. Speak in public, where no admin rules prevents your words from being published.
"FYI, first managers included a member of Constitutional Democrats party too"
The contract does not.
I thank you very, very much, *all* people should know this, not only the ones who understand English.
Don't worry if it is not perfect.
Migrant, ну зачем усложнять и удлинять).
Написал бы просто "Как ФРП распоряжается казной"
Kalimbo... not "all" FRP. It is important for me not to quality the whole FRP for the point of view of 2 persons, no matter how important they are (and KyMarik maybe does not really understand the situation).
Моредан, в чём конкретно проблема?
Если бы контракт был нарушен - были бы санкции.
И прошу, не говори за меня то, чего я не говорил.
Я никого не защищаю, но ты должен понимать что ломать устоявшуюся систему я не буду.
Migrant. Too long. Please next translations as messages, let the candidates speak here.
romool:
You rejected his substitution, thus defending him. I am not putting words in your mouth (nor do I with Smirnoff) because I do not QUOTE you. But I see what I see, and I tell it.
I have explained the particular problems already.
1. The contract is not valid.
2. There were already no consequences for UncleDeD, so it makes no sense that Smirnoff says that he fears consequences.
3. Smirnoff said that a lot of time (more than 1-2 days) would be needed - and I am not quoting him because it is against the rules, but this is the meaning of what he said.
4. Smirnoff does not accept my vote as vote of UncleDeD, which is against the structure of the State, and against any logic because UncleDeD is *dissapeared - no longer in politics, as he said*.
As a consequence, some newbies and wounded may get no help, and our Army has now no money for an emergency.
This is bad for eRussia. I explained this already. I will not explain it again. You gave your position. I gave mine.
Best regards.
Я не вижу проблемы.
Мы просто перезаключаем контракт, как всегда происходит при избрании нового президента и всё.
Или у тебя взыграла личная обида на Смирнова, Моредан?
В конце концов, кто и как должен управлять казной по-твоему?
romool:
I explained the problems. If you still do not see them, I suggest that you read again until you do. I cannot do more to make you understand.
I hope that the next contract will not include Smirnoff.
No, I respect him and liked him (at least until today). But he is not adequate for the position of treasury keeper, for the reasons that I have exposed.
I will write a proposal of Treasury if you want, but THE MAIN SYSTEM IS NOT THE PROBLEM. As I explain with a lot of detail, two times now.
I would need more time to think, but here are some ideas, romool:
1. Every time a new President is elected, a new organization is created, to protect us from the "organization hack".
2. This organization has a company, to hide money.
3. The name has no meaning. For example, "Alpha", "Beta"... or "Organization 1".
4. The function of the organization is defined by its avatar. This allows to move one org from one ministery to another, to change its funcion and role.
4.1. The eRussian State sheets and the eKremlin say which organizations is doing what, for security (you can copy an avatar).
5. The less secure orgs (the oldest) are sold to private people.
6. The President and all people with access to the new org, sign a contract.
7. In this concrat, they accept that the President changes the password at the end of the mandate, and gives the password to the next president.
8. They also accept not to give the password to anybody.
9. The President and its chosen people go to the same organization. For example: The Vice-President and the Minister of Defence. This is decided by each President.
The idea to mistrust the President is strange. But I can accept other systems, for example doing the same with three organizations, as we are doing now.
I repeat: My problems is NOT the main system. I explained my problems. I did not say "the whole system is wrong". The behavior of Smirnoff this time is wrong.
Best regards.
oh guys.. you are like girls in the kinder garden.
LOL😁))))
@Smirnoff:
I explain with more detail this about "FRP Band of Brothers".
A Cadett would have said "FRP Mafia". I did not say that. I was very careful with my words because I *am* calmed, even if angry with your concrete behaviour.
And what I see behind your behaviour is exactly this: "We are friends, we trust each other, you are not one of us, I do not trust you, I first speak with my friends before I do something you tell me". And this is a wrong mentality. This is a mentality of a "Band of Brothers" (I took the expression from a film about the Patriotic War, a band of soldiers who fought together).
And you rationalize this behavior with an invalid contract, wich unrealistic "consequences", and not accepting me as representant of a *retired* President.
And you probably believe these rationalizations. But I think that they are consequence of the wrong mentality.
sergehog: As opposite, your senteces is so full of wisdom and enlightening that I am speachless.
Как некоторые граждане идят мосгх присутствующих:
После появления статьи ушел искать запрос на деньги на кремлине,
к сожалению безуспешно🙂 Видимо зицпредседателю не хотелось выносить вопрос на всеобщее обозрение,а решить его кулуарно.
Как конхрессмен-протесту� � против такой позиции правительства!
инициирую запрос на выделение средств:
http://forum.e-kremlin.ru/viewtopic.php?f=12&t=321" target="_blank">http://forum.e-kremlin.ru/viewtopic.php?[..]t=321
@Dsjnf: I asked for the money, two times, at both keepers. borges16 did not answer by now, and Smirnoff... this.
I believe in transparency, the people must know what is going on.
But good luck.
тот же текст немного более по русски
Supply_Service??????? очередная подставная орга?)))))
the people must know what is going on
_______
That's what I always wanted. More transparency to ordinary citizens, like me.
Moredan - what is invalid in the contract? the contract is pasted 4 times: intial text by smirnovv
and 3 signatures:
1. borges
2. smirnof.
3. UncleDED
Look carefully his signature is THE FIRST SIGNATURE ON THAT CONTRACT. He says "I AGREE WITH CONTRACT TERMS" and the text of contract.
YOu are wrong here, man.
Ничего нового в предложенной тобой системе нет.
Зачем плодить кучу организаций, когда можно просто сменить пароль новому владельцу?
Что за organization hack?
@В контракте сказано, что его должны подписать все. borges16 не делать этого.
WOW!!! очередной фэйл
Hmm?
Seems, Moredan make some problems on empty place...
@Smirnov Georgy: Read my article again, the point 8 of the contract, which I quoted.
Yes, there are new things in my idea:
* Names of the orgs.
* Presence in a State Sheet.
* New orgs by President.
* Role described in eKremlin.
All this is new, and if you do not see it, is because you do not want to see it 🙂 .
Organization hack: When you can enter an organization once, you can manage the cookies so that you can enter this organization AGAIN even if you do NOT have the password anymore.
Changing the password is not enough. Ask UncleDeD, keks-n, and others about this.
очень похоже на разворовывание денег
сначала Мартин, потом Моредан - че за нах
Моредан просто не спит совсем похоже, у него много времени - вот он и копает везде где может. В данном посте он делает заявления как политик. Разделяйте плз то что говорится человеком от имени занимаемой должности (МинОб сейчас) и как кандидата в презеденты (здесь) 🙂
Supply_Service !?
MoredanKantose spanish thief!
@Zammo: This is absurd. Check the people of the Support Service:
Goodsprite
Boris Korloff
Klav Mitec
MjDao
Dsjnf
Check the structure of the Government:
http://spreadsheets.google.com/pub?key=t_x2H4-X8EOxMFzI53ZnIiA&output=html" target="_blank">http://spreadsheets.google.com/pub?key=t[..]html
Please be more careful with your comments.
В общем так. Есть контракт по которому нельзя перечислять без согласия другого со своей части казны. Дед - это делал в нарушение контракта, поэтому на него направлен репорт и он в ожидании бана (если админы конечно захотят). Данная ситуация появилась из-за того что сам моредан не может определится что ему надо - то ему нужно 150 голд и 2000 рублей на суппорт сервис, теперь ему надо 1000 рублей и 5000 рублей на армию, а в теме запроса от Смирнова ему надо 200 голд на армию. Пусть сначала определится, мы со смирновым подпишемся и деньги переведем. Моредан как обычно излишне драматизирует ситуацию.
borges16
вы лажанулись
Моредиан линеен как дуб но тем не менее вы даже его не можете успокоить
позор что таким людям доверяют казну
@В контракте сказано, что его должны подписать все. borges16 не делать этого.
смотрите конракт он подписан и мной в том числе. Все деньги которые пришли на мою оргу все на месте. Пусть моредан сначала скажет сколько точно денег ему нужно и не устраивает панику на ровном месте.
Напомню что 5000 рублей уже высылали ему буквально три дня назад. Если он с такой скоростью будет тратить деньги на армию - она у нас золотая будет.
"borges16 не подписал этого соглашения. Следовательно весь контракт является недействительным."
17.05.2009 0:04 (GMT+3:00)
I agree with the contract terms.
KEYWORDS:
1. The Treasury of eRussia
Моредан смотри внимательно - там стоит моя подпись. Что за паника на ровном месте ??
borges16 and what about financial reports for the money, given to him?
I yet did not see the financial report from it on given out five thousand roubles
"borges16
вы лажанулись
Моредиан линеен как дуб но тем не менее вы даже его не можете успокоить
позор что таким людям доверяют казну"
предвыборная кампания началась ? Попробуйте успокоить моредана потом говорить про лажанулись. Он мне говорил про то что есть еще 48 часов. Тема для подтверждения создана http://www.erespublika.ru/forum/index.php/topic,2628.msg58629.html#new" target="_blank">http://www.erespublika.ru/forum/index.ph[..]#new
Деньги всем переводятся оперативно. Пусть он хотя бы определится сколько ему денег нужно (а то я слышу уже три версии) и даст отчет куда он потратил те 5000 рублей что выдавались ему на армию три дня назад.
Так отчет от финансовый отчет от моредана получен, точная сумма которая ему нужна тоже поулчена с объяснениями, здесь разместил запрос на финансирование, как получу подтверждение от одного из казначеев, сразу переведу. http://www.erespublika.ru/forum/index.php/topic,2628.new.html#new" target="_blank">http://www.erespublika.ru/forum/index.ph[..]#new
Ситуация немного забюрократизирирован ная согласен, но именно благодаря ей у нас не сперли всю казну.
И кстати больше суток никто деньги не ждет. Сутки - это максимум.
borges16: YOu can publish ALL my messages to you today. This is an official permission. Copy/paste where you want.
Nobody TOLD me to make a report. Resume:
- 2500 paid salaries (ask any soldier, including borges16).
- 2100 paid the 21.000 damage done in California.
- The rest, and a bit more I could gather, is still in the organization "Russian Ministry of Defence".
You can check the salaries looking at the donations to the Commanders and military organizations (BodaciousJohn24 is a mercenary and his unit made 1800 damage).
You can check the damage done in the Army forums.
I am very serious with all this. You can check everything.
2000 RUB from parter have reached the Supply_Service!! Ura!
This was the most urgent. They money for Defence can wait a bit, until they finally contact UncleDeD, or I do.
borges16
да ну какая в топку предвыборная
если все как ты говоришь почему у человека такая истерика? Моредан очень серьезно относится ко всей бюрократии - знащит либо его не проинформировали в должной мери о механизме подачи заявки(тогда встает вопрос почему?) либо лажанулись таки
почему кстати тема для потверждения не на форруме правительства?
в контракте так прописано - контракт заключался 4 месяца назад напомню.
Моредана не проинформировали - вопрос к деду который его назначил и который сейчас просто исчез. Когда меня просили перечислить - я перечислял в тот же день. Еще раз напомню моредан сначала говорил одну сумму - потом другую. сначала ему нужно было 150 голд и 2000 рублей, потом просто 2000, потом 1000. Проблем вообще никаких нет честно говоря, просто человек он такой.