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Tempête dans mon cerveau : la citoyenneté
Les admins envisagent désormais sérieusement d'introduire le concept de citoyenneté à erepublik. Les joueurs débattent de cette question depuis que les Take Overs se succèdent au fil (parfois monotone) des élections.
Le fond de la question, c'est le TO. Doit-il être aboli purement et simplement ? Doit-il rester possible mais réduire ses chances de réussite ? Quelles seraient les conséquences de ce changement dans les rouages du jeu ?
Pour l'instant, les admins se bornent à envisager la citoyenneté comme une durée minimale de stationnement sur un territoire pour qu'un citoyen y obtienne le droit de voter. Mais ces derniers sont ouverts aux suggestions.
Et vous, qu'en pensez vous ? Y-a-t-il tempête en votre cerveau ? Que suggérez vous ? Y aura-t-il des frites à la cantine ce midi ?
On a pas de pétrole, de diamants, mais avons nous des idées qu'elles défoncent sur l'épineuse question de la citoyenneté ? Notre Constitution n'est pas très bavarde à ce sujet, mais il y a eu débat, sondage et discussion de ce sujet sur le forum de la communauté française.
Plz vote & subscribe.
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A la canitine ce midi : il y a des patates, car le mercredi, on mange des patates aussi !!!
Sinon je pense que ca peut dissuader les TO rapide mais si un pays veut vraiment faire un TO, il mettra juste un peu plus de temps à le faire c'est tout. Il sera obligé de faire resider pendant pas mal de temps ses cioyens dans un autre pays, le temps qu'ils aient accès à cette citoyennté. Ca fera sans doute des TO plus préparé, sans doute plus efficace et plus difficilement détéctable non?
Oui...
Le problème serait que les TOistes viennent en masse pile poil X jours avant les élections ( X étant la durée avant de devenir citoyen). Si ça arrive, personne à l'exterieur ne pourrait aider le pays TOisé ...
On le verrait venir en tout cas ^^'
Mon cerveau à été super complexé par un commentaire de l'article de l'insider (celui de galantai).
Ca m'a paru tellement une évidence que j'ai été vexé de ne pas y avoir pensé
En gros ce que défends galantai c'est une citoyenneté via visa avec le gouvernement (pas de précisions sur le congrés et ou le président) qui peut changer les règles dans le pays et accepter ou non un visa.
On pourrait mettre tuput déchu de ses droits civiques en France par exemple, mais autoriser les hongrois a voter au bout de 2 jours de présence.
En plus ça rendrait la politique dans le jeu un peu plus intéressante que juste des débats sur les taux de taxe. (le vrai travail se fait sur erep.fr mais un forum externe peut en rebuter certains .
Si chaque pays pouvait voter pour avoir des règles un peu différentes, je pense que cela rendrait le jeu plus intéressant.
Mais bon connaissant les admins, j'ai confiance, je sais bien qu'ils choisiront la plus mauvaise solution :p
De même que pour feus les trade agreements et les embargos pour ce qui est des barrières douanières et commerciales, on peut imaginer le même système avec les droits civiques : accordés ou non en fonction de la nationalité du pays d'origine et de décisions du Congrès. Voire même avec des quotas ?!
Pour initier le bousin, on pourrait prendre la nationalité du pays où nous sommes venus au Nouveau Monde.
La citoyenneté dans le jeu, à mon sens, devrait inclure :
- l'impossibilité de se battre contre les intérêts de son propre pays ;
- la possibilité d'adhérer aux partis politiques et de voter aux élections de son pays et uniquement celui-ci - ce qui signifierait qu'il faudrait créer des postes de Congressmen pour les citoyens à l'étranger) ;
- le resign automatique au bout d'une certaine durée d'emploi dans une entreprise de nationalité différente ;
- un nombre limité de nationalités possibles simultanément
- la possibilité de refuser une nationalité (un nouveau 'resign')
- l'obligation de participer aux IRL une fois par an et d'offrir une pinte à Papa Frantz
NB : le problème du Gouvernement, c'est qu'il n'existe pas dans le jeu.
Le texte officiel de la Constitution est ici :
<a href="http://www.erepublik.com/en/article/constitution-de-la-r-publique-fran-aise-773116/1/all" target="_blank">http://www.erepublik.com/en/article/cons[..]/all</a>
" Art. 3. - [...]
Le suffrage peut être direct ou indirect dans les conditions prévues par la Constitution. Il est toujours universel, égal et secret.
Sont électeurs, dans les conditions déterminées par la loi, tous les nationaux français des deux sexes, jouissant de leurs droits civils et politiques."
Pour ce qui est des électeurs, c'est donc au Congrès de définir les règles, pas à la Constitution.
Pas mal cette idée de galantai ! Moi ça me plait bien, de même que les propositions d'Ulysse.
Une petite limite toutefois en se mettant dans la peau d'un "pur malhonnête". Imaginons qu'en vertu de la législation française, un Tuput soit déchu de ses droits civiques en France comme le suggère Ulysse. Mais s'il arrive à obtenir la nationalité hongroise, par exemple, et que la France autorise les Hongrois à voter en France au bout de 2 jours de présence, comment faire pour lui interdire de voter en France. On peut bien évidemment envisager déchoir des droits civiques quelqu'un d'identifier, quelle que soit sa nationalité présente ou à venir.
Mais ça m'amène à ma deuxième idée : que faire pour ceux qui ne sont pas personnellement identifiés comme Tuput, LuisdelaSanta, etc. ? On interdirait à tous les nationaux de tel ou tel pays de voter en France ?
Je trouve que, si les admins vont dans un développement en ce sens, cela va nous donner du grain à moudre. Tant mieux ! Espérons qu'ils ne choisissent pas la solution la plus simpliste et donc la moins adaptée...
Il faut planifier un copil en vue de brainstormer les must have et nice to have et dégager une stratégie opérationnelle de réflexion positive
@papa: "le resign automatique au bout d'une certaine durée d'emploi dans une entreprise de nationalité différente"
mouais, pas trop d'accord. C'est un peu extrême non. Je suis pour que les entreprises étrangères concurrencent les notre => stimulation économique, et rien n'empêche l'Etat de soutenir ses entreprises (privées j'entends) avec des subventions soumises à des critères d'éligibilté.
"la possibilité d'adhérer aux partis politiques et de voter aux élections de son pays et uniquement celui-ci - ce qui signifierait qu'il faudrait créer des postes de Congressmen pour les citoyens à l'étranger)"
100% d'accord avec ce principe, par contre pour la mise en oeuvre, cela risque d'être un casse tête.
"le problème du Gouvernement, c'est qu'il n'existe pas dans le jeu."
c'est vrai que j'ai été surpris, en arrivant dans le jeu, de voir un Congrès et un président mais pas de Gouvernement. J'ai ensuite oublié. Je pense que c'est important de l'intégrer pour une meilleure visibilé internationale des membres actifs de chaque pays.
Personnellement, j'aimerai aussi l'existence d'une citoyenneté e-terrienne où tout le monde puisse choisir son pays à la condition d'en respecter les règles, ne lui nuire en aucun cas (sinon exit citoyenneté mondiale)... J'aime l'idée que l'on puisse intégrer toute e-Nation sans avoir besoin d'un visa ou quoi que soit d'autre.
Cela ne serait valable que pour les joueurs "honnetes".
Mouais...
Et c'est pour quand : 2031 ?
Je débute mais entre ce type d'annonces et sa réalisation, en général il paut s'écouler combien de temps ?
On peut toujours leur envoyer le résultat de notre brainstorming ( 1) on est majoritairement pour d'après le sondage, 2)on a défini un certains nombres de critères)
Ca fait 6 mois qu'ils nous disent qu'il pensent à faire un diagnostic pour établir une étude permettant de dégager les grandes lignes d'une faisabilité estimée du pré-concept de citoyenneté.
Il faudra sans doute compter autant avant qu'il ne se passe quelque chose, ou rien.
lol pardon, j'vois rien d'autre à dire...
Je suis le seul à penser à une citoyenneté définitive et choisie par le joueur dès qu'il est en age de voter ?
Avec peut être comme dans la réalité un système d'attribution d'une nouvelle citoyenneté (genre naturalisation et asile politique)
Dans les commentaires l'insider, j'ai lu une idée intéressante.
plutot de mettre en place la mécanique de citoyenneté complexe.
Offrir la possibilité aux chefs de party de virer leur membres, et de refuser la candidature aux élections permettrais déjà de limiter une partie des TO
Exact.
Mais créer un parti ne coûte que 20 golds. C'est donc assez easy encore.
il suffirait de supprimer purement et simplement des TO. Des gens qui quittent massivement leurs pays juste pour se faire élire sur un autre territoire afin de le contrôller ça n'a jamais existé et ça ne devrait pas être possible sur erep. En tout cas pas comme ça
Voté !
C'est quoi le bilan réel des TOs de nos "amis" espingouins ? On a resserré les boulons de l'eFrance, on est plutôt pas mal organisé comme e-état, eRep.fr marche plutôt bien et tant que lieu e-communautaire. Bref, je pense qu'il faut laisser la possibilité de TOs. Sinon, le jeu va devenir trop manichéen. Mais contrer la possibilité de migration express, oui. Si un groupe arrive à mieux s'organiser qu'e-France, et bien tant mieux ou tant pis ! Mais il aura du boulot sur la planche. Rappel, eRep est un jeu, pas le mirroir de nos fantasmes politico-démo-skonveut-cratique...
Vous me faites peur j'ai l'impression de lire des fachos avec votre histoire de citoyenneté nationale.
Haha, Prenthes est de retour, et il n'est pas content. C'est bon ça
moi je dis que si t'en pète en mai, ben t'as des risques d'en chier en juin...
Humm la philosophie, c'est plus ce que c'était
Mon Dieu ces't magnifique!!!
Oh non non, je suis pas énervé j'suis plus trop dans l'epolitique. M'enfin..
q1 weapons=9 FRF/unit for sale! Give me the money and i send the gun.