STOP, JUST STOP /// СПРЕТЕ, ПРОСТО СПРЕТЕ!
![Peru](http://www.erepublik.net/images/flags_png/S/Bulgaria.png)
EL GARCl
FOR ENGLISH SCROLL FURTHER DOWN
БЪЛГАРСКА ВЕРСИЯ
Искам да засегна няколко теми. Една от чисто игрова, другите са по-скоро човешки.
Нямам идея с коя да започна, а и те се преплитат. Просто се напънете и прочетете това, което следва.
Случващото се в съюза ни, EDEN, е нещо, което вече вече сме виждали и преди. Някои го наричат неуважение. Други казват че е стратегическо решение. Трети може би искат да се даде време и да се видят плюсовете и минусите наяве. Какво реално се случва, обаче, и какво можем да направим ние (не в сферата на научната фантастика и романите на Азимов, а тук, в тази виртуална реалност):
- Преди време съюзът ни (тогавашното 'ни') Phoenix решава да приеме Македония като нов, пълноправен член, въпреки че ние сме твърдо против. Това се случва под натиска на Сърбия, която 'дърпа' конците на Македония. Турция също е ЗА, защото е в много добри отношение с македонците. Тогавашният ни съюз включва и западните ни съседи, и югоизточните ни такива. Как се променят нещата, а? Кълняхме се във вярност. Мразехме истински гадовете от EDEN. Те бяха империалисти, гадни окупатори и долни използвачи на шуробаджанащината на админите (Румъния).
- Ние напуснахме Phoenix. Решихме че това е недопустима постъпка. Не можем да толерираме такова поведение и най-вече, не можем да се бием рамо до рамо с тези хора от тук нататък. Присъединихме се към EDEN. Братската обич и разбирането се настаниха доста бързо и трайно в сърцата ни. Взаимоотношенията ни (според мен) биха били описани по най-точен начин с една бурна любов. Бърза, различна всеки ден, с много скандали, много плюене зад гърба, но много страст и много радости при победите. Страхотно, играта ни е по-интересна. Вече не сме само на тренировъчни войни, вече не сме просто никой. Сега по-рядко се жертваме за целостта на другите. Абе, както и да го погледнем, по-интересно и справедливо ни е в EDEN.
- Турция така и не става пълноправен член на ONE (нещо като наследник на Phoenix, но не точно). Това се отразява много интересно на ситуацията и баланса на силите на Балканите и в Близкия Изток. След като Гърция беше окупирана от Македония за дълъг период, а македонците направиха успешна експанзия към Северна Африка и арабския полуостров, турците играеха основна роля в задържането на това положително за ONE статукво. Лично за мен винаги е било странно като Македония е член на ONE, но Турция не е. Но както и да е.
- ONE приема за нов член Иран. Напълно логично според мен, защото имат нужда да приложат натиск до Индия и към Китай. Турция, обаче, се чувства ощетена, обидена и подценена. Те смятат, че заслужават по-добро отношение. Те не харесват Иран. Те искат да воюват с Иран. Те виждат Иран като възможност за експанзия на Изток. Те искаха да бъдат лостът, който ще натисне Китай. Те искаха да бъдат тази ключова фигура в ONE. Не Иран.
- Ръководството на EDEN се ориентира светкавично (е, дълго време имаше обработка по оста Анкара-EDEN HQ) и предложи на Турция да се присъедини към Братството. Според официалния бюлетин на EDEN, това предложение е дошло след единодушно гласуване и съгласие на всички страни-членки. Това би значело, че Гърция и България са ЗА.
- Какво значи това за нас? Повторение на случая с Македония? Ние не искаме Турция в нашия съюз? Ние ще поставим ултиматум и ако не бъде уважен ще напуснем? После ще търсим неутралитет? И тренировъчни войни? Или самостоятелна експанзия на Марс? Ще бъдем заобиколени от страни-членки на EDEN и ONE и реално няма да можем да се противопоставим на никого. Това са само хипотетични тези, които съществуват предимно в главите на крайните националисти, които не са никак малко, за жалост.
- Какво би значело приемането на Турция за съюзник? Вече сме били партньори веднъж, нали така? Да, били се били против нас в една битка за Босна. Край. Джихад. Форевър. Стига глупости. Сигурността, която този съюз ще ни донесе е добре дошла. Ще можем заедно с Гърция да се заемем с 'шумните съседи' Македония. А през това време можем да помагаме и на фронта в Централна Европа. Да, Русия и Украйна вече няма да имат такава голяма нужда от нас да ги пазим от Турция. Е и? Не искаме да се опитаме да надскочим себе си и да се намесим вече в борбата с големите момчета? Как хърватите се бият непрекъснато със сърбите? Как досега не са си еПрерязали ритуално вените? Искам да вярвам, че можем и че ни стиска да се опълчим и ние на силните на деня!
- Какво значи всичко това за нас, като хора, като съюзници? Ами, не знам за вас, но аз чувствам че балансът между личните интереси и съюзническата лоялност е ключов фактор за бъдещето на една държава в еРепублик. Да, не бива сляпо да бъдем нечии слуги и да се подчиняваме на заповеди. Но не бива и да бъдем диктатори и то под влияние на безкрайно неактуални причини.
- Защо неактуални? Тук усещам, че може да ударя на много твърд камък, но не мога да си кривя душата и да мълча. В играта има групи от хора, които мразят някоя от съседните ни страни. И тук думата мразят не може да бъде подчертана по-дебело. Все съм попрочел малко история (учебната ми специалност) и поназнайвам и гадните, и красноречивите факти. Да, имаме причина да мразим и Сърбия, и Румъния, и Македония, и Гърция, а за Турция мисля, че е излишно да се коментира. Но имаме причина и да простим. И да забравим, което е още по-важно. Дори и без да простим. Просто да забравим. Да разглеждаме всичко това като исторически факт. Нищо повече. Защо ли? Защото това е историята, това е пътя на цивилизацията. Това сме били ние, това са били те. Замисляли ли сте се дали преди нас по тези земи не са живели други племена и народи? Дали с любов и разбирателство сме ги приобщили и асимилирали? Не искам да сравнявам избиването на тези племена с робството (което е по-известно на Запад като 'османско влияние', не ми се навлиза в тази тема), но няма начин една държава да се разрастне без да влезне в конфликт с друга държава. И няма начин да излезе от този конфликт печеливша ако не я победи в битка и окупира/завладее/пороби. Просто няма. Сега това са разни петролни воини. Другото е история. Кървава, брутална, реална, неизтриваема. История.
- Защо толкова мразите Турция? Защо я мразите толкова в тази игра? В този виртуален свят, където имаме възможността да бъдем РАЗЛИЧНИ от това, което сме в реалността. А и вие сте такива. Различни. Защото тук сте безстрашни и заклеймявате всеки, който не е против Турция като изменник на родината, майцепродавник, та дори и по-тежки (емоционални) обиди като 'еничар'? А къде сте в реалността? Вие ли сте тези лумпени от ВМРО и АТАКА? Защо тогава си траете ден след ден? Тази омраза изцяло виртуална ли е? В реалността имате любов към Турция ли? Или просто не ви пука? Или ви е страх? Или нямате време? Или милион други причини да бъдете мишките, които сте, пред компютрите си, да изливате ред след ред омраза. Какво искате да се случи? Какво би ви направило доволни, ако не щастливи? Турция да ни плаща репарации 500 години? Да анексираме Босфора? Или поне Одрин? Какво би било справедливо? Да върнем Тракия на траките? Или на гърците? Да получим писмено извинение от президента на Турция? Това ще върне ли всички години и спомени? Ще изтрие ли историята?
Може би е по-добре да обявим война и да ги избием, да ги държим като роби 500 години ние. Ей така, за да видят какво е. И после ще сме квит. Това ли е? Не знам защо хората забравяме един елементарен факт в живота. Във всеки негов аспект. Насилието поражда насилие. Омразата поражда омраза. Да, тъпо е, не е в тон с гнева, с яростта и с безсилието. Да не говорим за комплексите. Никак не се връзва и не води до нищо добро. Знам че на някакво подсъзнателно ниво дори и вие го разбирате и осъзнавате. Защо тогава всичко това продължава и продължва, и продължава...?
- Аз също не съм безразличен към историческото и културно наследство, с което съм се родил. Да, не тая безкрайно и безрезервна обич към съседите ни. И към други страни не тая любов. Но имам уважение към всеки човек, всяка личност. Всеки е равен и способен да ми докаже дали заслужава да го уважавам или не. Може да не го обичам. Може дори да го мразя по мои си субективни причини. Но го уважавам. И точно толкова му трябва, за да ме уважава и той. Не е нужно да се мразим непрекъснато. Почивайте си от време на време от тези изяждащи душата чувства. Аз няма да кажа на никого ако един ден не мразите Турция. Или Македония. Или Русия. Или Америка. Или Германия. Или Израел. Или циганите. Или когото и да било. Починете си за ден. Ако можете, опитайте в този ден да проявите капка уважение към всички. Пък вътрешно ще си знаете, че ги мразите. Да, бъдете двулични. Токувиж нещо се променило...
- Това не е нещо, което се случва само в България или само на Балканите. Това сме ние, хората. Защо?
Моля, шаутнете статията.
СПРЕТЕ, ПРОСТО СПРЕТЕ!
http://goo.gl/hj0Ah
ENGLISH VERSION
I want to cover several topics. One of them is purely about the game, the other are more or less about us, the people.
I have no idea with which to begin, and the fact they interlink so much doesn't help. Please, just make the effort and read what follows next.
What is now happening in our alliance, EDEN, is something which we have already seen before. Some called disrespect. Others say it is a strategic decision. Different others might want to give it some time and see the pros and cons when they appear. What is really happening, though, and what can we do (not considering science fiction ideas and Asimov's novels, but here and now, in this virtual reality):
- Once upon a time our alliance (the then 'our') Phoenix decided to accept Macedonia as a new, rightful member, despite Bulgaria being totally against that decision. That happened under the pressure of Serbia, who 'pulls the strings' of Macedonia. Turkey is also FOR as they are in very good relations with the Macedonians. Our past alliance included both our western neighbors and our southeast neighbors. How have things changed, huh? We swore in loyalty, we swore in our alliance. We truly hated those bastards from EDEN. They were imperialists, nasty aggressors and mean admin friends and benefactors (Romania).
- We left Phoenix. We decided that it was an inadmissible act. We cannot tolerate such behavior and most of all, we cannot fight in the fox holes with these people from thereafter. We joined EDEN. The brotherly love and understanding flowed quickly and permanently into our hearts. Our relations (in my honest opinion) could be best described as fierce love. Fast, different every day, lots of scandals, lost of spitting behind each other's back, but tons of passion and lots of joy in victories. That's great, the game is more interesting. We are now occupied in more than train wars. We are now something more than nobody. We are now being victim for someone else's safety far more rarely. Well, however we look at it, it is more interesting and just being in EDEN.
- Turkey never became a rightful member of ONE (something like Phoenix's successor, but not quite). That affects the situations and balance on the Balkans and in the Middle East in a very curious way. After Greece was occupied by Macedonia for a long period, and the Macedonians also succeeded in a campaign to North Africa and the Arab peninsula, the Turks played a major role in keeping this positive for ONE status quo. I, personally, have always wondered how come Macedonia is a ONE member, but Turkey isn't. But whatever.
- One accepts a new member - Iran. Absolutely logical in my opinion, as they need to put pressure to India and directing China. Turkey, on the other hand, feels harmed, insulted and underestimated. They believe they deserve better treatment. They do not like Iran. They want to fight Iran. They see Iran as an opportunity to expand to the East. They wanted to be that leverage, which will put pressure on China. They wanted to be that key figure in ONE. Not Iran.
- EDEN's man in power reacted immediately (well, there has been a lot of time for diplomacy on the axis Ankara-EDEN HQ) and offered Turkey to join the Brotherhood. According to the official EDEN newsletter, this offer has been made after an unanimous vote and agreement of all member-states. That would mean both Greece and Bulgaria have voted FOR.
- What does that mean to us? Repeating the Macedonia case? We do not want Turkey in our alliance? We will put an ultimatum and if not respected, we will leave? Then we will try to stay neutral? A training wars? Or individual expansion to Mars? We will be surrounded by member-states of EDEN and ONE and we won't be really able to oppose anyone. These are all hypothetical theses which exist mostly in the minds of far-wing nationalists, who, regretfully, are more than enough.
- What would happen if we accept Turkey as an ally? We have already been partners once, remember? Yes, they have fought against us in that battle for Bosnia. So that was it. Jihad. Forever. Come on, cut the bullshit. The security this ally will bring is more than welcome. We (with the help of Greece) would be able to deal with the 'noisy neighbors' of Macedonia. And in the meantime we would also be able to help on the Central Europe fronts. Yes, Russia and Ukraine won't need us that much to protect them from Turkey. So what? We don't want to exceed our own achievements and interfere in the battle with the big boys? How come the Croats are fighting the Serbs all the time? How come they have not ritually committed eSuicide? I want to believe that we can and we have the guts to fight the powerful of the day!
- What does all this mean to us, as people, as allies? Well, I don't know about you, but I believe the balance between personal interests and ally loyalty is a key factor for the future of a country in eRepublik. Yes, we shouldn't blindly follow orders and be someone else's slaves. But we also shouldn't be dictators and even more be such because of outdated reasons.
- Why outdated? I feel I can hit a very hard rock here, but I can't pretend and keep quiet. There are certain groups in the game, who hate at least one of our neighboring countries. And I can't stress the word hate enough here. I believe I have read enough history (my specialty) and I know this and that about the nasty and the eloquent facts. Yes, we have reasons to hate Serbia, and Romania, and Macedonia, and Greece, and I don't want to even comment on Turkey. But we also have reasons to forgive. And to forget, which is even more important. Even without forgiving. Just forget. Let us look at all that as an historical fact. Nothing more. Why? Because this is what history is, what civilization is. We have been the same, they have been the same. Have you ever wandered if before us there were other people here, on these lands? Other tribes, other nations? Do you think we have assimilated them with love and understanding? I do not want to compare slaughtering such tribes with slavery (which is better known in the Western world as 'ottoman influence', but I really do not want to get into this), but surely there is no way for a country to grow and expand without getting into conflicts with other countries. And also, there is no way to exit the conflict on the winning side with defeating the other country in battle and occupying/conquer/enslave them. There just isn't such a way. Now we call those petrol wars. The rest is history. Bloody, brutal, real, indelible. History.
- Why do you hate Turkey so much? Why do you hate them so much in this game? In this virtual world, where we have the chance to be DIFFERENT from what we are in reality. And you are. Different. Because here you are without any fear and you anathematize anyone who is not against Turkey. You label people as traitor of country, mother-sellers (specific Bulgarian expression...), and further more, even harder (emotionally) insults like 'Janissary' (not cool at all in Bulgaria)? And where are you in reality? Are you those idiots from VMRO and ATAKA? Why do you keep quiet every single day? Is this hatred completely virtual? Do you find love for Turkey in reality? Or you just don't care? Or you are afraid? Or you don't have the time? Or one of a million other reasons to be the small rats you are, in from of your computers, pouring line after line of pure hatred. What do you want to happen? What will make you content, if not happy? Turkey to pay us out reparations for 500 years? To annex the Bosporus? Or at least Odrin (Edirne)? What is just for you? To return Trakia to the Traks? Or to the Greek? To receive written apology from the Turkish president? Will that erase all the years and the memories? Will that erase history?
May be it will be better to declare war and slaughter them all, keep them as slaves for 500 years. Just like to that, to show them what it is like. And afterwards, we will be even. Is that it? I cannot understand why we, the people always forget one simple fact in life. In every aspect of it (the life). Violence breeds violence. Hatred breeds hatred. Yes, stupid, not in touch with the anger, with the rage and with the impotence. Lets not even get started with complexes. It just doesn't add up and it just doesn't lead to any good. I know that on some basic, subconscious level even you understand and comprehend that. Why then all this keeps on happening, and happening, and happening...?
- I'm not indifferent to the historical and cultural heritage I'm born with. Yes, I don't have endless and outright love to our neighboring countries. I don't have such love to other countries as well. But I have respect for every man, for every person. Everyone is equal and capable of proving me whether they deserve that respect or not. I may not love them. I may even hate them because of my subjective reasons. But I respect them. And that is just as much as they need to respect me back. We do not need to hate each other all the time. Rest from time to time from these soul-eating feelings. I won't tell anyone if you do not hate Turkey for one day. Or Macedonia. Or Russia. Or America. Or Germany. Or Israel. Or gypsies. Or whoever it might be. Rest for a day. If you can, please try to show the least bit of respect to everyone on that day. Don't worry, you will know on the inside you hate them. Yes, be hypocritical. Something might just change...
- This is not something happening only in Bulgaria or on the Balkans. This is us, people. Why?
Please shout the article.
STOP, JUST STOP!
http://goo.gl/hj0Ah
Comments
Да приемем че Турция влиза в ЕДЕН... кой на къде ще расте? как ще направим бб? какво става ако Русия и Украйна си поискат териториите? как ще има ББ в Гърция? Какво става ако Гърция и Русия напуснат ЕДЕН заради Турция? какво става Ако България, Гърция, Русия напуснат ЕДЕН? Аз не мога да разбера защо противниковия съюз изхвърля един от членовете си и ние хвърляме мило и драго за да го приемем при нас? нека да си седи там в неутралитет или там каквото и да е... според мен пък най-логично беше просто след като Турция напуснаха ONE, ЕДЕН да ги атакува чрез една съвместна акция Гърция - България (повод за ББ)... и вече без подкрепата на ONE - РАЗГРОМ!
Е това е .. може би това е първата статия, заслужила вот от моя страна с месеци насам ..
Не е нужно да се мразим непрекъснато. +1
Имаш моя вот! Айде давайте събове, че само 21 остават.
V
"What is just for you? To return Trakia to the Traks? Or to the Greek? To receive written apology from the Turkish president? Will that erase all the years and the memories?"
I want a huge harem with 100 belly dancers with large breasts.
That should do it.
Те по това се познават "патриотите" в България
Те най обичат да мразят.
Те знаят за "България на 3 морета"
Те знаят че България няма загубена битка но политиците оплескват нещата
Те знаят, че българите са :
-най-работливите
-най-гостоприемните
-най-умните (след Израел)
-имат най големи пишки и е*ат най-дълго
-пият най-много от най-силната ракия на света
-изобретили компютъра и електронния часовник
Те носят фланелки с портети на хановете
Те си мислят че е много "патриотично" да пребиваш циганетата
Обаче:
Те си хвърлят фасовете по улиците.
Бъркат съединението,с празника на будителите
Гледат по всякакъв начин на прецакат държавата -не си дупчат билетче
защото 1лв е много скъпо...
Какво да кажа:
Каквото на улицата такова и тук.Като всички сме адските патриоти защо живеем в кочина в РЖ?
Страшно ми дотегнахте тези дни.
Chetete istoria za da ne vi manipolirat dushata. Mnogo dobra statia.
Доста е двустранно мнението ми. От една страна е по-добре за съюза ни да имаме член като Турция, имам предвид тяхната щета ще е само в полза за нас дори и да нямаме МПП с тях. От друга както каза Борил сега беше момента за ББ след като сме отворили война с тях и нямат подкрепа от никой, но уви явно ще се бием рамо до рамо с тях.
Общо взето и моето мнение. Макар и твърде емоционално. Браво Змей.
До всички четящи, ще повторя: Османската империя не съществува от почти век. Запитайте моралния си компас - трябва ли децата да плащат греховете на дедите си?
Всичкото това писане. Прочетох я статията постарал си се. Но не мисля че ще промениш нечие мнение. Нито моето нито на хората който са против Турция в ЕДЕН. Имаш вот за това че си се постарал, но не съм съгласен. И не не ми се обяснява. Водил съм го този спор на други места....
Boril Karastoyanov +1
Общо взето празни приказки... Не е хубаво да смесваш играта с реалния живот, да не говорим,че и в реалния живот не е точно така... Вземете работете за държавата и си плащайте данъците вместо да пишете колко мразим турци и цигани и как ни е под достойнството да сме в един съюз дори и в игра..
Браво, супер статия. Само за категоризирането на ВМРО с лумпени не съм съгласен.
Не е нужно да се мразим непрекъснато.
klaph
+1
Вот и шаут!!!
Основната причина да сме в това положение е начина, по който се правят(правеха) ББ... не разбирам логиката ББ да се прави с цел привличане на лумпени прочели 2 изречения през живота си...
Не мразя турците, това много пъти съм го казвал, не изпитвам омраза към никого. Смятам обаче, че имам право на позиция и моята позиция е ПРОТИВ Турция. Това ми мнение няма как да не бъде поне малко повлияно от РЖ, но основно е повлияно от играта. НЕ смятам, че те биха могли да са полезни съюзници, вие гледате на тях като едно количество щета, но замисляли ли се те дали тази щета ще бъде ако не в наша полза, то поне в полза на алианса? Ако под "полза за алианса" разбирате полза за Турция - да разбира се, че ще бъде, но каква част от тяхната щета ще бъде за съюзническа държава, независимо дали България и някоя друга? Лично аз не смятам, че те ще ни помагат, така както ние помагаме на съюзниците си и както те на нас са помагали... освен това, че не веднъж са показвали неуважително отношение към нас, не само към играчите ни, но и към е-държавата ни. Както искайте приемайте позицията ми, но недейте да ме обвинявате защото имам такава и тя не е като вашата.
Добре, на всички, които са за Турция в Еден и се позовават, че противниците прекалено много акцентират на реалния живот, ще задам следния въпрос.
Турция е държава, чиято икономика расте с по над 7-8% на година и би било прекрасно за клатещата се Европа да я приеме в съюза. Защо Европа практически отказа и постави огромни искания? Същото като в играта, много ще е ценна турската икономика, но не ги искат, и тук ще ни е ценна тяхната щета, но има и други фактори. Това все пак е социална игра, не е проста математика.
И последно - ако искате да кажете , че единственият начин да направим ББ е да сме във
война с Турция.... Или мислите хората за идиоти или хората наистина са такива.
@ "Какво би ви направило доволни, ако не щастливи? Турция да ни плаща репарации 500 години? Да анексираме Босфора? Или поне Одрин? Какво би било справедливо? Да върнем Тракия на траките? Или на гърците? Да получим писмено извинение от президента на Турция? Това ще върне ли всички години и спомени? Ще изтрие ли историята?
Може би е по-добре да обявим война и да ги избием, да ги държим като роби 500 години ние. Ей така, за да видят какво е. И после ще сме квит. Това ли е?"
Да, това е! Турците трябва да са 500 години наши роби, 500 години, през които свободно и БЕЗНАКАЗАНО да можем да ги избиваме, унижаваме, малтретираме, изнасилваме, да им взимаме децата под формата на кръвен данък, да го набиваме на кол и тн - всички останали страдания, които тази измет е причинила на дедите ни! Едва тогава ще сме квит, едва тогава ще можем да гледаме с добро око на тях!
Дори в Старият завет си го пише: "Зъб за зъб, око за око"!
Всичко останало е ала-бала! 75% от българите, които играят тази игра го правят само по една причина - поне виртуално да си излеят омразата към народите, които мразят, защото в реалният живот не могат, било то, защото са прекалено слаби и ги е страх, или просто, защото не им се лежи в затвора за убийства!!! И като отнемете тази възможност на хората знаеш ли какво ще стане? Ще се получи огромен отлив на играчи! Това ли искате? Минимум 1/4 от активното население на еБългария да изчезне? И после набързо ще смените съюза и ще тръгнете да правите нови бейбибумове, но новите примерно 1000 бебета (от, които я останат 500, я не) няма да заменят старите, РАЗВИТИ играчи! И еБългария ще стане само по-слаба!
Статията е добра, но забравяш едно - на еТурция, като съюзник, не може да се има доверие., което го доказаха, когато бяхме заедно във Феникса и когато те бяха в ОНЕ. Примери за това, че единствено и само гледат собствения си интерес /в което няма лошо/ има много. Като не могат да бъдат съюзник ще седят отстрани, ...сами. Или еБентуално за голям срок /примерно 6 месеца/ в Терра с цел да се докажат и покажат, че са се променили и могат да бъдат истински съюзник.
Absfresh ЕС не е само съюз изграден в/у икономическа рамка, а интеграция на държави споделящи принципите за човешки права и демокрация. На много от тях турците все още не отговарят. Един ден, когато критериите бъдат покрити и въпросът за тяхното приемане е на дневен ред, България ще е една от първите, които ще подкрепи тяхното членство. Колкото по-силно икономически са турците, толкова по-добре за нас.
klaph, не е единствения, но е най-ефективния, доказано е емперично... а ако имаш идея как да докараме още 500 активни играча без да намесваме войни със съседни държави... сподели я, и кажи защо не си го направил?
Много добра статия, перфектна! Дано хората започнат да мислят глобално на нещата, да мислят за собствените си деца и за бъдещето, вместо да се врът в някви вече несъществуващи глупости. Да почнат да мислят на играта като на игра в която се борят срещу реални личности, които са също като нас - от кръв и плът!
ВОТ, СЪБ, ШАУТ и всичко квото се полага! : )
Аз досега не съм видял да разисквате логичната теза: след пробния период гърците и ние казваме не на турското членство. Ние си стоим в еден те се водят по-скоро неутрални и недолюбвани от все.
Впрочем ънсъб заради тая статия!
Чърчил навремето е казал: "Англия няма вечни приятели, Англия има вечни интереси"
Немците са казали: "Deutschland uber alles"
Има и още доста такива примери, само ние винаги гледаме да си дадем гъза на всеки! Само ние не гледаме нашият си личен интерес, ами все мислим за другите - на тях да им е добре! Е до кога?
klaph, първият ти коментар е много "на място" ...
🙂
Реално, ако ги приемем за съюзници Украинците ще си поискат регионите, Руснаците най-вероятно и те! Оставаме с оригиналните региони! От Македония можем да вземем само един бонус! Ако скочим срещу Сърбите пък ще ни смажат!
Като не са в ONE вече бива да ги изгърмим/занулим! Ако и направим бейби-бум ще успеем да задържим доста играчи!
"- Защо толкова мразите Турция? Защо я мразите толкова в тази игра? В този виртуален свят, където имаме възможността да бъдем РАЗЛИЧНИ от това, което сме в реалността." (твои думи)
-Да, сега имаме възможност да направим нещо различно и това е да завладеем Анадола!
Boyan, извинявам се за обобщаването на АТАКА и ВМРО с част от техните поддръжници. Визирах точно тези, които мислят по начина, който съм описал.
Absfresh, unvisior, Boril Karastoyanov, Nedelcho Nedelchev, ако отказът да приемем Турция е защото те не са подходящ и изгоден съюзник, аз съм с две ръце ЗА такова решение. Ако отказът да приемем Турция е на база омразата ни към тях....не, не го приемам...
Mas que un club, и какво ще се случи? Ще се радваш и ще обичаш човек, който си унижаваш, убивал и малтретирал? Вярваш ли си? Щом цитираш Стария Завет, защо не цитираш и Новия Завет? Доколкото съм запознат, българите сме в мнозинството си християни, не юдеи. В Новия Завет се проповядва прошка и смирение. Приемане на несгодите и любов към ближния, към брата, към човека. (казвам го като атеист)
Защо бейбибум трябва да става с негативизъм? Това ли е таргет групата, която искаме да се присъедини към нас в играта? Хора изпълнени с омраза и реваншизъм?
Защо не се търси позитивното? Амбицията?
Напоследък се напускаха толкова статии с анкети "За" и "Против" членството на еТурция в ЕДЕН, защо нито един не се сети да сложи следната опция за отговор:
"- Ако еТурция влезе в ЕДЕН спирам да играя еРепублик или ще емигрирам в друга еСтрана"
Защо?! Да видите какво РЕАЛНО ЩЕ ЗАГУБИ еБългария от членството на еТурция в ЕДЕН!!!
Mas que un club, и Англия в момента не е ли марионетка на САЩ? Германия не е ли в 'брак' с Франция? Германия не се ли жертва в момента за Гърция? Ти явно не знаеш или не искаш да приемеш глобализацията....Хора, които живеят в миналото, нямат бъдеще. Приеми го не като обида, а като съвет. Не искам никой да се събва за вестника ми. Имам си вече медала...
Bolen Siderov, да, така е. Пак казвам, ако причината да не приемем Турция в EDEN е защото стратегически не са подходящ съюзник - ок, нека не ги приемаме. Но не и защото има лични причини от РЖ, които влияят много на това решение.
Какво правим различно? Ще ги завладеем виртуално и ще се чувстваме господари реално? Ако така мислиш, ще кажа само 'дано!'...
Празнословна реторика и нищо повече! Обида към опонентите и позиция "Това което казвам е най-правилно!". Кой си ти, че да зачеркваш историята? Имате ли родословно дърво, знаеш ли историята на рода си? Естествено, че никой няма да грабне автомата и да избие 100 турци в Истанбул. И за какво толкова ти е необходима Турция? С войни с Полша и Унгария ли ще задържиш играчите? По-естествен враг от Турция ние нямаме! Съдружия, бля-бля булшит...
Mas que un club, извинявай че ще се обърна малко по-лично към теб, но аз лично гледам да се заобикалям от позитивни хора, позитивни личности. Ако ти напуснеш еРепублик и то доказвайки че си изпълнен с негативизъм, аз лично няма да страдам. Съжалявам.
@Змей..., ти сам откри разковничето: "Mas que un club, и какво ще се случи? Ще се радваш и ще обичаш човек, който си унижаваш, убивал и малтретирал? Вярваш ли си?"
Еми точно както ние няма да им се радваме, защо очакваш турците да се радват на нас, след като 500 години са но унижавали? Защо очаквате, че можем да се доверим на нация, която ни смята за по-низши от тях, за тяхни роби, за хора, които те 5 века са унижавали?!
Ето, че ти сам си отговори на въпроса защо не трябва да сме в един съюз! Тези два народа НИКОГА не могат да си вярват и никога няма да гледат с добро око един на друг.
rothat, естествен враг? Враг за какво? За какво воюваме? Какво искаме от тях, това питам. Ако в реалността имаше възможността да вземеш едно такова решение, какво щеше да те мотивира за агресия спрямо Турция?
Mas que un club, ясно ми е че няма да ти променя мнението си. Говоря за уважение между хора. Какво е историята? Защо не ни мразят всички, които ние сме избивали преди векове? Да, Османската Империя е най-пресния ни 'враг', да, неоспорим факт. Но какво? Ще живеем вечно в омраза? Защо? Какво ще променим?
СПРЕТЕ ДА МИСЛИТЕ В МИНАЛОТО! СПРЕТЕ ДА ЖИВЕЕТЕ В ИСТОРИЯТА!
Змей горянин, какво те държи теб в играта? Аз съм нов и явно ще съм за малко? Вие играете от месеци. Къде намирате тръпката в тази доста мудна игра? Виждам докарал си 230 човека. Да приемем, че 100% са реални хора. Какво им казваш, за да ги мотивираш да останат. Елате, чудесна графика, страхотен геймплей? Ми няма ги тези неща тук. За помпене на егото също не е най-точния избор. С какво им будиш интереса?
Човек, не живея в миналото, но историята ни е едно от малкото богатства, с които ние българите можем да е гордеем и частта, която е обвързана с османците е най-черната в нашата история!
Казваш да не се влияем от миналото - ОК, но когато на 3-и Март чуеш химна, не ти ли се иска да прережеш поне едно турско гърло? Когато се качиш на връх Шипка или пък влезеш в църквата в Батак и видиш пирамидата от черепи... не ти се ли иска да убиеш всеки турчин, който ти се изпречи пред очите?! - тази омраза тя е заложена в манталитета ни, в характера ни! 500 години е интегрирана в ДНК-то ни, ако мога така да се изразя!
Хора като Mas que un club, явно не са прочели ред история. Нито знаят какво е исторически документ, нито някога са чели какво са проповядвали идеолозите на революционното движение у нас. Не за тях са тези думи на апостола:
Васил Левски из "Нареда [проектоустава] на работниците за освобождение на българския народ" - подбуда и цел. (проектоустав на Централен български революционен комитет):
"Сегашната деспотско-тиранска система да заменим с демократска република П о д б у д а. Тиранството, безчовещината и самата държавна система на турското правителство на Балканския полуостров. Ц е л. С една обща революция да се направи коренно преобразуване на сегашната държавна деспотско-тиранска система и да се замени с демократска република (народно управление). На същото това място, което нашите прадеди със силата на оръжието и със своята кръв [са] откупили, в което днес безчовечно беснеят турските кеседжии и еничери и в което владее правото на силата, да се издигне храм на истината и правата свобода. И турският чорбаджилък да даде място на съгласието, братството и съвършеното равенство между всички народности. Българи, турци, евреи и пр. ще бъдат равноправни във всяко отношение: било във вяра, било в народност, било в гражданско отношение, било в каквото и да е било. Всички ще спадат под един общ закон, който по вишегласие на всички народности ще се изработи.
- - - - - - - - - - - - - - -
Бояне, пепел ти на устата! Ако Турция влезе в ЕС, България няма да я има, не и такава, каквато я познаваме!
Пак продъжават емоциите..."СПРЕТЕ, ПРОСТО СПРЕТЕ!". Мислете и пишете разумни аргументи, не емоции! За съжаление, няма как да гласувам с повече от 1 вот.
@NedelchoNedelchev и @unvisior
+1
Аз също не мразя нито реално,нито виртуално Турция и турците. Още по-малко мога да ги обвинявам за греховете на предците си.
Обаче ... политика на възстановяване на Османската империя има. Но този път чрез икономически лостове. Това е новото в политиката.
Толкова за реална Турция!
За еТурция.
Свестните турци излязоха от еРодината си и са в INCI. Да, появили са се и други свестни, надявам се, но ТЕ ли дърпат конците в еТурция или старите муцуни?
Моето предложение съвпада с един грък, с когото бистрехме бъдещето на еБалканите - еТурция-неутрална! Не съюзник, докато дипломатите ни не се уверят, че еТурция не се управлява от измамници (визирам лазократите от миналата зима).
еРодих се, когато влизахме в ЕДЕН, та не знам какви размисли и страсти сме имали във Феникс, но считам, че ако някъде не ни уважават, то или мястото ни не е там, или ... трябва да станем НИЕ Големият брат, който да казва какво да се прави. 🙂
Това бе моята позиция, но решенията ги вземат "тия горе", които имат повече инфо.
rothat, даже от години съм в играта...Държи ме стратегията и логиката зад действията на всеки. Хората, на които съм реферал, дойдоха в следствие на едно излъчване по бТВ относно играта. Ако искаш го потърси из vbox/youtube...Мен не ме задържа омразата към съседите ни. Да, неизбежно е да се бием с тях. Но не е неизбежно да ги мразим. Прояви малко човешко уважение към някой, който се намира в твоята позиция, но на друго място.
Будил съм им интереса с напътствия, с помощ, с обещания, че могат да бъдат каквито поискат. Стига да го искат.
Mas que un club, не, не ми се иска да прережа ничие гърло. Честно казано, ужасен съм, че на теб това ти се прииска. Защото който и да убиеш, няма да върнеш и един живот. Този, който убиеш, не е този който е убивал българи. Осъзнаваш ли го? Не карай внуците да плащат сметките на дедите си....
От историческа гледна точка, дали Англия чувства същото към Франция? Дали има тази омраза? А Франция към Германия? А цяла Европа към Италия? Защо трябва да се мразим?
съб, но дори да ги добутаме до 1000, няма да вземе 2ри медал : |
И не на последно място казваш не живейте в миналото, но нима житейският опит, който ползваме всеки ден не се града възоснова на МИНАЛИ случки? Ако си си изгорил веднъж ръката на горещият котлон, никога повече няма да го пипнеш!!! Същото е с турците! Те безброй пъти са доказали, че на тях не може да им се вярва, че те не са стойностен съюзник и всеки път, когато имат възможност те ти забиват нож в гърба!!! Е защо не си вземем поука от този опит? Защо искаме пак да пипнем горещият котлон, за да проверим дали пак пари? Отговора е ясен на всички ни! Турците са егоистични лицемери и от тях помощ няма да видим! Когато бяхме във Феникс колко пъти си виждал турци да танкират за нас? Ама всички сме виждали да танкират СРЕЩУ НАС, ВЪПРЕКИ, ЧЕ НИ БЯХА СЪЮЗНИК! Е за какво повече да говорим? Как да приемем отново тази държава за съюзник? Те имаха своят шанс и го проиграха! Никой не им е виновен, че никой не може да им вярва!
Mas que un club - и така е и не е така. Да, същото чувствам и то не само на 3-ти март, но ако щеш ми вярвай, преди години бях на море при роднини в Бургас и имахме съседи турско обикновено бачкаторско семейство, които единствени ни помогнаха в нужда. И до днес сме приятели.
Mas que un club, какво общо имат днешните турци с Османската империя? Какво общо имаме аз и ти с Аспарухова България?
Ако доводите ти за неприемане на Турция в EDEN са относно стратегическо неприемане на държавата, защото не са 'удобен' съюзник, ок, ще се съглася с теб, разбирам това мнение.
Но защо миналото трябва да преопределя бъдещето ни? Да, учим се от грешките си. И не, в миналото не сме били съюзници с Турция преди да ни завладеят и поробят. Не, не и не.
Аз съм против еТурция да ни стане съюзник поради фактите с които те се доказаха, че са неспособни да бъдат съюзник на който и да е било.
За РЖ си имам мнение, но не е тук мястото да се обяснявам.
Boyan, точно това се опитвах да ти кажа. Не всичко е икономика/щета. Този ден, в който Турция покрива критериите за членство където и да било, няма да дойде (това много ме радва, защото при следващия цикъл на разтеж в глобален мащаб, реалната България много ще дръпне)
По същия начин и тук, аз съм от януари тази година в играта. Видях 2 неморални от диплопатическа гледна точка постъпки. От по-стари играчи чувам и за други преди това.
Ние не сме курвите на всички, че който пожелае да си излее щетата за нас да казвам добре си дошъл. Това е социална игра, но със история. След като са показали, че сме на различни плоскости, няма причина да сме съюзници.
Просто страхотна статия!!!
Не знам дали историята просто не се повтаря (не съм бил в играта, когато сме били във Феникс) . Грешката е на правителството ,което е гласувало за този съюз без предварително обсъждане. Естествено, че приемането на Турция би имало и положително и отрицателно значение. Да, ставаме по -силни, но накъде ще вървим, след като сами си затворихме границата с Полша? Остава ни Македония (простете- БЮРМ) или Сърбия. Не знам защо толкова се страхуваме от БЮРМ още повече ако не чакаме Турция да ни удари в гръб и ако все пак и те налеят (въпреки клетвите им в братска обич с БЮРМ). Не знам защо се страхуваме и от нови битки със Сърбия. В крайна сметка вече изтриването ни от картата не е толкова съществено. Сърцето ми казва -не на съюза с Турция; разума ми казва, че така ще станем по-силни.