Movemos ficha? Es posible si TODOS vamos juntos.
taguaro
En el anterior articulo, con más o menos éxito, intentaba remover de alguna forma el asunto de la situación en España.
Ciertamente, el tono podía ser pesimista, catastrofista, alarmista... aunque creo entender que muchos vemos que más bien era realista.
La situación, si no hacemos nada para cambiarla, no tiene pinta de mejorar. Nos quedamos sin gente activa, la que hay se aburre, pasamos de implicarnos, nos dedicamos a meter cizaña...
Hoy quiero cambiar la perspectiva, y hablaros del futuro.
Alguien me pedía soluciones... y no creo tenerlas, pero si puedo intuir por donde pueden ir algunos tiros.
Y os lanzo la primera de ellas:
Problema detectado:
Falta de comunicación, de lugares de encuentro, de poder conocernos y mantener diálogos comunes. Es un hecho que muchos remarcaron en el anterior artículo, hay más actividad en cualquier foro de partido, que en el unificado.
Que provoca esto? que nos vayamos "sectarizando" todos entorno al partido afín.
Quitando algunas almas libres y activas, que participan en varios foros distintos sin mayor problema, la gran parte de nosotros se centra en el de su partido, y rara vez comenta o publica en el unificado, si no es para hablar algo en el congreso o reirle las gracias a tuput.
Este problema, en mi humilde opinión, esta en la base de toda posible recuperación o no. Precisamente, porque afecta al TODOS, y afecta a que podamos de algún modo hacer algo TODOS juntos, como tirar del mismo carro.
Posible solucion:
Llamadme iluso, estúpido o ingenuo... pero, si estuviese en mis manos, plantearía a todos los partidos (al menos los grandes y activos), el crear juntos (remarco el JUNTOS) una plataforma o foro UNICO para todos.
Antes de que dejéis de leer... explico más la idea (que no es mía, alguien hizo un comentario con eso).
No sería posible un único foro, con una única sección de ayuda, un único bar, ... y donde cada partido puede tener su sede (con su parte privada, of course)?
Imaginaros el juego que daría.
Solo tendríamos que logearnos en un solo foro, para estar a la vez en contacto con TODA la comunidad española, y con nuestro partido particular.
Compartir el Bar, la sección de ayuda, el intercambio de gifts... la sección de prensa... nos permitiría conocernos mejor unos a otros, independiente del partido.
Tener cada partido en el mismo foro una sección, permite además a los nuevos conocer los partidos existentes, valorar sus propuestas (las que sean en abierto...)...
Vale. Es una locura... o no?
Supone, claro, que todos renunciemos a nuestros queridos foros particulares. Estamos dispuestos a sacrificar algo nuestro por el bien de todos? Estamos dispuestos a poner a España por delante de nuestras siglas políticas? En el fondo, cada partido seguirá manteniendo su vida interna (no se trata de destruir una de las fortalezas de los partidos), pero si de poder sumar juntos en algo único.
Somos pocos... y cada vez menos activos. No podemos seguir tan separados, o todo el esfuerzo se diluirá por falta de manos y gente para llevar a cabo ideas y proyectos nuevos.
Un espacio común, permitirá limar asperezas, encontrar sinergias, buscar soluciones juntos... debatir juntos...
Algunos dirán que con eso, se podría perder la privacidad de algunos foros. Yo pienso... alguno es tan inocente como para pensar, que no hay espías en todos los partidos? Alguno cree que si se escribe algo en el foro interno del BO, CyD, o NEL... no saldrá a la luz?
El que tenga secretos que mantener... o no quiera que las paredes hablen, mejor que haga reuniones privadas en el irc... o busque alternativas a esos foros.
Que os parece la pedrada?
Yo lo moveré en IDE, y si algún otro partido, le parece bien, empezamos a hablar del como podría ser... si ya nos juntamos, al menos 2 o 3, que aglutinemos a mucha población... podríamos proponer en el congreso la creación de ese nuevo foro... y ponernos manos a la obra.
Es una idea...
Comments
Primen!
No es ninguna mala idea... 1 solo foro... pero mas grande
Nigromante! Despierta de nuevo a MGR para que diga: "Ya os lo dije, un foro único que los una a todos en la maldad, juajuajuajua"
La propuesta presenta varios problemas. El principal, que casi todos los partidos tienen partes restringidas para sus miembros, y estas estarían accesibles para los administradores (suponiendo que se conserve la estructura actual de un moderador de cada partido).
Por otro lado, la solución real es la implantación de foros privados in-game. Ya se que eso se escapa de nuestro alcance, pero hay que dejar claro que esta propuesta es un parche hasta entonces xD
En el ITFN hay gente de todo tipo de procedencia
Ciertamente Zhuge... es un parche mientras tanto... pero si las cosas no avanzan lo suficientemente rápido, debemos quedarnos parados?
Más allá de que el unificado sea el común para todos los partidos o no... lo que ahora tenemos no nos sirve para ese objetivo.
El problema de las partes restrictivas, claro que los admin podrían verlo todo... pero como he comentado, si alguien es tan iluso de creer q lo que diga en su foro privado será ultrasecreto... es que no conoce la naturaleza humana y vil de sus compatriotas... jejeje.
Creo que se puede llegar a un compromiso para ello... pero igual es que estoy acostumbrado a tener foros totalmente abiertos.
Entonces, el hecho de que la actividad en la prensa haya menguado notoriamente y el hecho de que en el foro unificado la mayoría de jugadores que quedan sean trolls no influye, ¿cierto?
Antes, los foros individuales no eran ningún problema. ¿Por qué ahora sí? Yo visito el unificado tanto como el de PF pero es que paso de entrar a comentar hilos chorra como hay ahora.
¿Queriamos diversion? Puse la tenemos. Para cuatro gatos, pero la tenemos. Siento decir que no me gustaría mezclar a los partidos en ello porque entonces los pocos afiliados interesados que quedan también saldrían por patas.
El unificado se muere, pero no es por los foros privados, que siempre estuvieron ahi. Empezad a trasladar los debates de los foros privados a la prensa (no al foro unificado) y la actividad volverá. Siempre está el que dice que los comentarios en la prensa son una forma pésima de debatir (no lo discuto) pero es como mayor repercusión tiene y como más se anima y mueve esto.
1) Zhuge +1
2) Ciertos foros son mejores que otros.
3) En nuestro caso personal utilizamos la cabecera y otras secciones del foro como publicidad, información, etc... y en ese foro utópico que propones es imposible. Además de que tenemos tanto imágenes para los botones o iconos personalizados.
4) En X foros existe un chat interno del partido. Al menos en nuestro caso. El de IRC es algo más simbólico de cara al exterior.
5) Pretendes que los partidos abandonen sus actuales hogares? IDE se curró una buena plataforma y me resulta increible que después de todo la quieras abandonar... Por mi parte no estoy dispuesto a dejar el foro del partido.
6) Basquiat muchas veces me ha dicho lo lioso que es estar como administrador de un gran foro. Imaginate con toooodos los partidos + unificado. 20 subforos por partido (mínimo). Si pretendes regularizar la cantidad de subforos entonces habría quejas.
7) Los últimos partidos de la lista tendrían que bajar constantemente la página del foro para llegar a sus secciones y es un auténtico coñazo en multitud de ocasiones.
😎 Un solo hackeo se cargaría TODO. Algunos partidos sois inactivos en el uso del foro privado, pero otros no.
9) Sobre espías. Muchas veces se tiene cuidado. Ha habido momentos sin espías, al menos en nuestro foro, porque entonces habría salido muuuuuuuuucha información bastante importante en su momento que no he visto en los periódicos.
10) Estás acostumbrado a tener un foro totalmente abierto cuya idea no comparto.
A riesgo de un colapso mundial:
Meiko +1
De Chesko me espero esa reacción. Y me parece q esta en su derecho.
Yo me he currado la plataforma de IDE, y no tengo ningún problema en mandarla a tomar viento, si es por buscar una solución a lo actual.
Meiko comenta que el problema no son los foros externos. Quizá es posible que el problema no resida en eso. Pero que solución tenemos?
Si la solución es... pues publica más artículos... no me convence para nada.
Chesko: el chat en un megaforo tb es implementable.
Estoy de acuerdo con Meiko, especialmente en cuanto a que se debería intentar potenciar la prensa primero.
El foro unificado... muy pocas veces, por no decir ninguna, apetece escribir allí.
De todos modos, suerte con la iniciativa! bienvenidas sean las ideas y cambios.
Lycka till!
@Taguaro: No creo que eso provoque más actividad y si la provoca sería en hilos tontos. Mirate el general del unificado. ¿Cuales son los hilos con más actividad? Los de siempre. He puesto 1 sobre un festival audiovisual, algo cultural, algo que creo que es interesante debido a su contenido a su libertad creativa asignando un premio jugoso para los creadores y... 3 respuestas, siendo 1 la mia...
Sobre el chat en un megaforo, ¿se puede más de 1? Me refiero, 1 por partido, por ejemplo? O_o La versión del foro del Bloque no permite más que uno...
Sobre buscar actividad. Más actividades, más puestos oficiales de importancia. Para mi esa es la solución bajo el punto de vista de usuario.
"He puesto 1 sobre un festival audiovisual, algo cultural, algo que creo que es interesante debido a su contenido a su libertad creativa..."
Eso... algo que TU crees que es interesante...
No penséis en que lo que propongo, es lo mismo q hay ahora en el unificado... para eso, no tiene sentido.
SI digo de que compartamos de alguna forma el foro principal, es porque así, tenemos un General, un Bar, una sección de ayuda común, o lo que gaitas queramos... y podré conocer a otros de otros partidos, podre jugar a juegos chorras en el bar con otros...
Ahora, no voy al unificado, porque eso ya lo hago en el de IDE. y si, me da pereza andar mirando dos foros cada día...
Exacto. Es algo que YO creo que es interesante. De hecho en la frase escrita y que bien has citado digo:
"[...] algo que creo que es interesante debido a [...]"
😉
Pero creo que tampoco lo has entendido al 100%.
Al final de mi comentario digo actividades -algo generalizado- para que la gente participe. No me refiero a que tengan que ser culturales por excelencia, simplemente he hablado de crear actividades adicionales n_n
pd. Un gran ejemplo es el juego Omerta donde hay una sección de minijuegos para pasar el rato. Yo ahí me he fundido horas xD
@taguaro, sinceramente... si quieres un foro comun para estar por el bar a jugar juegos, me desconciertas. No creo que sea eso lo que estes diciendo.
Yo personalmente me opongo a esto, porque me da que sería peor el remedio que la enfermedad.
No se que solución habrá, pero te aseguro que la desidia es una senciación generalizada porque nosotros lo consentimos. Yo estoy cansada. Pero estoy cansada de tonterías y hasta las narices de dejar que cuatro crios, por gritar más fuerte, se esten cargando esto. Si tu quieres unirlos a todos y que la tontería se extienda hasta los foros privados allá tú, pero a mi no me gusta.
En serio nadie cree que la reforma del Foro Unificado debería ser una prioridad para todos ?? Señores, yo cada dos por tres veo quejas de gente que se queja del unificado, la impresión cuando entras por primera vez es desoladora (a pesar del trabajo de algunos moderadores, como basquiat, que estoy seguro que hacen lo que pueden), no ayuda en NADA a implicarse en el juego..y allí es donde mandamos a todos los novatos y es el sitio en el que se supone que se reúne la comunidad española de erepublik. Pues así nos va...
Que haya hilos chorras o que a Franchesko solo le hayan contestado 3 personas en el suyo sobre la iniciativa cultural no es más que el reflejo del abandono al que tenemos sometido al Unificado...
Porqué los debates no llegan a ningún lado (o ni se plantean) en el unificado y si en los foros de partido? Habría que reflexionar sobre eso..
Y no sé por que me empeño en darme cabezazos contra la pared. Asín somos en España:
Desconfiamos unos de otros, queremos cada uno nuestra parcelita privada y secreta, y echamos balones fuera (la culpa no es mia... sino del que no escribe serious bussiness en el foro).
Meiko... tu no eras de PF? Proyecto Fénix no defiende q lo importante es España? más allá de izquierdas o derechas, de banderas o partidos? Me parece curioso que defendiendo eso, no estes de acuerdo en que puede ser una alternativa y opción de futuro el compartir juntos un foro activo y de todos los pelajes y colores...
Está idea tiene el...
KARTALON
SEAL
OF
APPROVAL
!!!!
Ya os lo dije, un foro único que los una a todos en la maldad, juajuajuajua
@taguaro no manipules que no defiendo que lo mejor para España sea que no haya izquierdas, derechas, banderas o partidos. Defiendo que España es lo importante por encima de eso. Y esto no creo que beneficie a España asi que no lo defiendo.
Sabes de sobra que pienso que en la diferencia marcada entre los partidos esta la vida en nuestro país. A estas alturas no me vengas con eso. 🙂
@Radamir: Mucho abandono ha sido por culpa de los trolls que solo saben actuar de forma infantil y mucha gente o es arrastrada o al ver el panorama prefiere no frecuentar donde estos engrendros residen.
Yo todavía estoy flipando de que haya gente que en vez de votar en su propio pais prefiera ir a joder al vecino como forma de diversión, gente que además luego se queja de que en nuestro pais solo hay aburrimiento y abandono.
Sigo impactado porque haya habido personas que a tuput, alguien no ha estado JAMAS interesado en el bien político de España haya llegado a la presidencia y arrastre a tantos acólitos.
Esto es culpa de la sociedad española. Muchas veces la diversión es más facil que el trabajo, y las consecuencias vienen después de la resaca.
Chesko... según tu visión, esto no es culpa de la sociedad española, sino de los que no son como tu.
a eso iba con el artículo anterior. Si nos cerramos a como me gusta a mi este juego, y no intento entender, como les gusta tb a otros... no hay forma.
Los trolls... en fin, la culpa de los trolls. Pues deciros, q sinceramente, me han hecho esbozar más de una sonrisa, y han dado juego al juego. Sin ellos, de quien nos ibamos a quejar? con quién pelearnos?
los trolls han crecido en presencia... pero no por ellos, sino porque el resto se ha callado y cansado.
"los trolls han crecido en presencia... pero no por ellos, sino porque el resto se ha callado y cansado."
Ahi esta. Nada más que decir. 😉
taguaro, no digo eso. Basquiat no es un troll, por ejemplo, Goldfinger, Nesan, Xavir,... y así muchisima gente.
Personas así es lo que necesita el juego, no alternativas como tuput.
No te inventes cosas, taguaro.
por cierto... un saludo a Kartalon y MGR!! (yo sigo resucitando eMuertos...)
Chesko... es que a base de que me lo repitan, cada día soy más manipulador y mentiroso...
😉
Pero, en serio, Meiko y Franchesko: Quizá antes tenía la misma actitud que vosotros, y he odiado mil y un veces a lso mediavideros, a los trolls... etc... De hecho, he querido que dejasen el juego y nos dejasen en paz a los serious-men...
Pero no es esa una actitud de soberbia? No cabe entender, que para muchos, la forma de divertirse sea esa? No cabe respetar que quieran jugar a su modo?
Al final, estamos excluyendo de la eSociedad a los que no juegan como nosotros. Y como dice chesko... en algunos casos son manada o legión.
Además todos tenemos nuestro lado trol 😉 Ciertamente, a mi me bastaría con que se comportasen bien al menos con los nuevos...
Yo estoy en que se deba organizar un foro unificado más accesible, con contenidos mejor organizados.. no penseis solo en los que llevan un año en el juego y no necesitan casi del unificado para nada, porque sus "colegas" están en el gtalk o en el msn o en los foros y chat de partido... Y no hay porqué acabar con los foros de partido (yo al menos eso no lo veo, más que nada porque suscita mucha oposición), pero si convertir el Unificado en un sitio de reunión de esta nuestra comunidad (como diría aquel) más agradable que el actual..
@taguaro, yo no quiero que se vayan. No a menos que deje de divertirles. Pero pienso que por dejarles cancha se ha ido perdiendo mucha gente. Los trolls te harán gracia pero no dan actividad. No excepto de forma puntual.
Yo respeto su forma de divertirse, pero no es la mia y estoy en mi derecho de decirlo tan fuerte como ellos. Si no me gusta ¿por qué narices me tengo que callar? Soberbia... no más que la suya. O vuestra. 😁
Pienso que ni tan blanco ni tan negro. Debemos mejorar la plataforma con la que contamos para el país, pero sólo para el país, no para cada partido político o grupo. La gente es responsable de su actividad, si se quedan dentro del foro de su partido y apenas tienen actividad en el unificado o en los periódicos es normal la baja actividad.
@taguaro: Sí, perfectamente puede ser su forma de jugar y respetable (yo vengo de Media Vida, de hecho, desde el 2003 y contando), pero me salí del PMV por el mismo motivo que te digo ahora esto:
Es justo que nosotros respetemos su forma de jugar, pero ellos, con su forma de jugar, no respetan la nuestra. Hay tantas cosas que se han creado con esfuerzo para que luego vengan y lo dinamiten...
Si quieren divertirse, pueden hacerlo de muchas vías y otros juegos donde su método es la herramienta; pero si se aburren de este juego, al menos que no lo destruyan como "epica retirada" a aquellas personas que realmente apreciamos el argumento y los objetivos del mismo. No te parece? 😉
Chesko... yo hoy no tengo tan claro cual es el argumento y objetivo del juego... pero no es el tema de debate.
Sino... porque lo han enfocado a la guerra los admin? porque lo han enfocado a que se pueda hacer un TO sin problemas?
Más allá de si o no aceptamos a los trolls como animal de compañia... no tengo problema en bajarme del burro y aceptar la solución intermedia:
Renovemos el unificado. Nada de Reorganizarlo... REHAGAMOS el unificado.
Como apunta Radamir en el debate paralelo en IDE (si... paralelo, q no exclusivo), un Foro unificado nuevo, que intente integrar el canal de erepublik (es triste ver q solo andamos 10 personas en silencio... mientras en italia andan 30 o 40 de charleta a todas horas), con una sección efectiva de ayuda para los nuevos, y bien organizada la parte gubernamental. Si además, es posible integrar de alguna forma la wiki... ya sería la repera.
En modificar el unificado -sin integrar los partidos- estoy de acuerdo y entonces esta iniciativa sí, la apoyo y si se me pida ayuda participo. 🙂
Sobre lo de la guerra: es donde más G se gasta y donde más tajada económica pueden sacar los admins 😞 Pero sé que tu te fijas más en la parcela política, algo que comparto. Muchos estamos aquí porque realmente es de los pocos juegos que políticamente existe carne para disfrutar. De guerra hay infinitos.
pd. Cuando lea Basquiat tu propuesta se le va a caer el alma a los pies por el curro que le va a llevar xD
A reformar el unificado, estoy completamente de acuerdo. Sería interesante. 🙂
Vale, la idea ya está.. ahora la pregunta es ¿se hará? ¿y cuando?
tenemos q ser conscientes... de que si cambiamos el unificado... sería para algo nuevo (superforos no da juego para nada)... u y en ese caso, es imposible trasladar todo lo del unificado actual al nuevo.
De cara al unificado, una plataforma del estilo de IDE creo que sería lo más atractivo para los novatos n_n
Pues habrá q buscar alojamiento... el dominio... y ponerse a cargar un phpBB3 como dio manda.
El dominio, os gusta un http://www.erepublika.es" target="_blank">www.erepublika.es ?¿?¿?
Yo tengo ese... y no tengo problema en deribarlo al nuevo foro unificado.
Una posible solución, es al estilo de la plataforma de IDE, con un joomla de base y el foro integrado.
OTra es pasar del joomla, y poner directamente el foro...
El dominio ahora redirige a IDE... pero no hay problemo en desviarlo a cualquier otro lado.
El joomla puede dar muchísimo partido. En mi opinión deberíamos explotarlo. De cara al gobierno eso puede ser una herramienta que desde la nada se convierta en fundamental para promocionar las subvenciones, avisar de leyes, etcétera.
Sobre el dominio, no me parece mal. Sería mejor un erepublik.es (desconozco si por cuestión de copyright ya lo intentaste y no pudiste, en cuyo caso veo perfecto el que tienes).
Recuerdo que el gobierno, en su día, daba hosting gratuito a menores de 30 durante 1 año. He oido que lo van a volver a poner en verano -rumor, no asegurado-.
Nah, seamos claros, aquí lo que hace falta es un antiheroe, un enemigo del pueblo que lo movilice e incentive, alguien como n37 o edukador.
A mí me parece una muy buena idea, la verdad.
jajaja n37 o Edukador xDDD
Pues el Bloque Obrero se fundó para combatir a Edukador en Andalucía XDD
Chesco:
Recuerdo que el gobierno, en su día, daba hosting gratuito a menores de 30 durante 1 año. He oido que lo van a volver a poner en verano -rumor, no asegurado-.
Precisamente el de erepublika.es viene del plan del año pasado... aunq ya se termino el año gratis.. muahaha...
el de erepublik.es estaba cogido por otros, y de hecho, lo tiene una empresa de parking, de los q te lo revenden más caro... asi que mejor no.
Para que fuera en el mismo alojamiento de IDE... tendríamos q aumentar el plan de hosting, por eso de que de la capacidad... lo cual siginifcará q tengo q pagar más por ello. Si no estamos dispuesto a donar algo.. vía paypal o lo que sea... tendremos q meter publicidad para pagarlo (menos q en el unificado actual, pero algo de publicidad).
A no ser que alguien tenga alojamiento estable y seguro... y gratis.
taguaro:
Mmm, habría que mirar precios o alternativas gratuitas. Quizá gente que ya posea servidor pueda ayudarnos en cierta manera.
En cuanto al hosting, si vuelve en verano sería una manera de subsanar los gastos durante 1 año, eso sí, si no permite aumentar la capacidad y da simplemente una estandar, habría que mirar de crear una desde 0 para que IDE tenga su parcela y el nuevo unificado otra y ambas tiren a una velocidad aceptable.
Es cuestión de moverse y buscar jeje
Preguntaré lo del gobierno a un amigo que sabe de eso n_n
Lo de la subvención es interesante... porque si eso tengo varios amigos a los que engañar para que pidan por mi dominios...
Remodelar el unificado para que fuera más atractivo seria una buena idea que se debería intentar. Sobre lo de tambien incluir los diferentes foros de los partidos como ya han explicado Chesco y Meiko no lo veo viable.
XDD
Yo quería pedirlo de cara a los cortometrajes que íbamos a grabar, o hasta para el festival audiovisual (de la realidad, no de eR XD) que hemos hecho (hemos acabado usando blogspot para un certamen universitario T_T).
Ojalá vuelva, la verdad. Dos pájaros de un tiro jejeje
Por cierto, teniendo ya el joomla como lo teneis, solo sería cambiar unos valores para ajustarlo a esta idea, luego gran parte del curro puede estar ya realizado 😉
Tachi, yo defiendo el no incluir los foros de partido sino una remodelación total del unificado xD
Si, ahí el maestro de ceremonias fue Xirgu... pero no costaría en exceso.
Además, la forma de integrarlo entre joomla y el foro esta hecha. El chat tb esta integrado en la plataforma... así que podría valer.
Xirgu sigue rondando los lares? Lo digo por si se necesitan hacer algunos ajustes o incluir algo nuevo.
Siempre se le puede pedir una manita, aunq no esta con mucho tiempo disponible. De todas formas, he cogido el suficiente rodaje en Joomla como para poder hacer algo digno.