Fix the economy: despre prostia lu' plato si ipocrizia jucatorilor
ghishae
Acum ceva vreme imi propuneam sa redactez un fel de istorie a economiei din erepublik, un exercitiu de memorie care sa le ofere celor vechi un moment de introspectie nostalgica iar celor mai noi o perspectiva ceva mai completa asupra unui joc simplist. Pe alocuri am speram chiar sa ii dau un sut in fund lu alde plato. Evident ca nu mi-am dus demersul pana la capat si am ramas doar cu primul articol publicat.
Azi in schimb am gasit un sfert de motivatie pentru a mai scrie ceva pe aceasta tema, si anume ipocrizia playerilor.
Fix the economy
Ma obisnuisem de ceva vreme cu omniprezentul FIX THE ECONOMY in conditiile in care, din spirit de turma, orice player sau clona il prelua din zbor ca stindard al frondei impotriva administriatiei. Similar cu vesnicul JOS BASESCU din RL, turma cere ceva fara sa stie neaparat ce, si mai ales de ce. Asa cum Basescu e cea mai vizibila parte a icebergului incompetentei si reavointei politicienilor romani, asa si pseudoeconomia erepublikului e cea mai vizibila parte a incompetentei si reavointei ( mai corect spus a lacomiei
🙂) lui pluto.
Orice clona stie ca principala problema a economiei din erepublik este supraproductia. Nu chiar toate clonele stiu insa cum s-a ajuns aici. Ma incumet eu sa va povestesc cate ceva despre economia post Rising.
Scurta istorie a supraproductiei sau prostia lui Plato
In 2010 Erepublik lanseaza versiunea V2 pe care o denumeste pompos rising. Erepublik rising ar fi trebuit sa fie miezul din gogoasa in materie de gameplay bazat pe sugestiile jucatorilor si priceperea specialistilor. A iesit un produs scump, complex, buggy care ar fi putut avea success ca si joc independent dar care bagat cu forta jucatorilor de erepublik de atunci a fost la un pas de a pune lacatul pe usa.
In lipsa de solutii, plato a luat atunci o decizie unica in istoria lui de posesor de joc. A facut un fel de rollback ( revenire) la versiunea anterioara. Ceea ce a salvat jocul. Dupa ce plato s-a vazut scapat de spectrul somajului iminent a inceput sa se gandeasca unde si ce a gresit. Si a ajuns la concluzia geniala ( sau geriatrica ca are omu o varsta ) ca a gresit din cauza cresterii in complexitate. S-a mai uitat el in curtea vecina de la Farmville care era la mare voga pe vremea respectiva si s-a pus pe treaba.
Drept urmare plato ia cea mai proasta decizie ever dupa banarea lui Han Solo si anume sa dea firme la tot poporul. Pentru ca in RL oricine isi doreste sa fie "patron" ( sau gigi becali, ceea ce e cam tot una ). Aceasta "democratizare" a gameplay-ului economic a avut exact efectele aplicarii in practica a doctrinei marxist leniniste: nu a facut muncitorimea mai fericita ( chiar din contra), doar a nefericit patronatul.
Evident ca nu era suficient ca a inzestrat orice clona cu firma ( firma pentru care inainte trebuia sa te chinui cateva luni ) plato trebuia sa dea si oameni care sa munceasca pe plantatia noului patron. Cum oameni nu erau, s-a dat de 3 ori peste cap si a inventat minunatul work as manager.
Pe langa work as manager Plato a avut grija sa distruga toate micile oprelisti care puteau determina un jucator sa nu munceasca gen renuntarea la work skill ( echivalentul strenght-ului ) care "penaliza" jucatorii mici sau renuntarea la impactul wellness-ului in calculul productivitatii.
Inclusiv upgrade-urile au devenit mai accesibile prin aparitia promotiilor la gold si la firme. Plato a reusit sa creasca productivitatea chiar si fara voie cand a schimbat modul in care regiunile dau bonus. Sau cand a transformat firmele in bunuri mobile care calatoresc cu jucatorul de la o cetatenie la alta.
O atentie deosebita merita modul in care plato a "rezolvat" problema supraproductiei. A inundat piata cu moneda cu care faimosul bot cumpara o parte din productie pentru a da iluzia unei piete functionale. A reusit sa doboare cursul de la 50 de ron / gold la un minim de 3000 ron /gold.
Aceasta inflatie galopanta a afectat tocmai jucatorii care chiar doreau sa joace jocul economic, cei care si-au facut calcule de rentabilitate si s-au trezit cu buza umflata din cauza lipsei de fairplay a arbitrului. Asta ca sa nu fac referire la cei mai putin norocosi care au cumparat firme la pret intreg si s-au vazut nevoiti sa se lupte cu cei care au prins discount-ul
🙂
Taxarea WAM-ului.Prezentul
Erepublik a avut o economie functionala. Cel mai bun argument in sustinerea acestei afirmatii e faptul ca in 2 ani de zile singurele momente cand am avut profit a fost momentele cand ma asociam cu oameni care stiau sa joace economic: Ilies Daniel, Han Solo, Piratul sau Titilica. Erepublik nu o mai are si asta e evident doar din cauza prostiei lui plato.
Care Plato din greseala sau din intamplare vine azi si anunta un minuscul pas inapoi. Si anume taxarea WAM-ului la fel cum e taxat si salariul. Nici macar nu impune vreo limita ci da posibilitatea congresului sa seteze nivelul impozitarii. Cred ca e racit.
Din punctul meu de vedere masura, desi e pasibila de prea putin prea tarziu, are numai aspecte pozitive.
Firmele date moca de plato devin nerentabile ( mai ales pe materie prima ) deci clonele de gold nu vor mai produce ci vor consuma. Unii dintre jucatori isi vor pune problema daca sa mai continue sa produca in nestire. Altii care au minus pe cont chiar nu vor mai putea produce
🙂Clonele de raw si jucatorii care stau pe sute de firme de raw vor plati ceva catre budgetele tarilor de a caror bonusuri beneficiaza. Tarile vor avea incasari bugetare mai mari si impreuna cu Combat Orders incep sa capete forta in fata indivizilor si unitatilor militare
Congresul mai castiga ceva in importanta din cauza unei legi care chiar influenteaza ceva.
Sa moara capra vecinului.
Am urmarit azi reactiile din shouturi. Cei care inteleg economia s-au bucurat, cei care nu inteleg decat sa il urasca pe plato au urat.
Ceea ce m-a facut insa sa scriu acest articol au fost shouturile cu plato m-a furat. De la aceeasi oameni care pana mai ieri infierau supraproductia sub strigatul de lupta "FIX THE ECONOMY".
Ipocrizia unei parti a comunitatii nu inceteaza sa ma uimeasca.
Ii vazusem pe cei care injura tancurile ca nu arunca cu cardul sa protejeze tara in conditiile in care injuratorii strang baton peste baton si dau de bh in lupte obscure.
II stiam si pe cei care se dau lideri de opinie cu voturi cumparate si se plang ulterior de calitatea presei.
Cei care faceau spume cu privire la clonele altora in timp ce le lucrau pe ale lor sunt deja de referinta. Astazi am descoperit si ipocritul de tip economic: fix economy, taiati supraproductia dar pe mine sa nu ma afecteze!
Acestea fiind spuse astept injuraturile lupilor moralisti
🙂
PS: n-am dat nume ca sa nu va simtiti obligati sa va aparati in comenturi
🙂
PPS: grammar nazis welcomed but probably ignored.
UPDATE:
pentru ca economia se joaca cu cifre va recomand acest articol :
http://www.erepublik.com/en/article/-ekonomi-politik-how-will-profitability-of-companies-change-with-the-work-tax--2303177/1/20
Comments
1st
Problema e ca cei care au stocuri uriase tot vor face profit doar daca asteapta sa creasca preturile la comoditati
Asa a fot mereu. Rabdarea e de aur 😉
1st
Aww so close
exista si egalitate 🙂
pff 2nd
Eu inteleg ca economia e stricata din cauza ca patronul cu angajati care lucreaza la el in firme tot iese in pierdere si ar trebui sa dea salarii foarte mici ca sa nu iasa in pierdere(din ce a explicat Ovidiu Sky intr-un articol de-al lui) dar noua masura economica a lui Plato nu o inteleg: e buna sau rea?
iese in pierdere pentru ca plateste salarii. ala care face work as manager nu plateste nimic, doar niste food care e la pret de dumping pentru ca foodul il produce orice clona moca,
drept urmare orice masura care vine sa limiteze ( ingreuneze ) WAM este in favoarea celor care chiar stiu si vor sa joace economie
Multumesc pentru lamurire!
Colonele, nu ai inteles nimic si scuze pentru tonul transant. Ai fi inteles daca ai fi pornit in V1, cu wellness 50, si cu posibilitatea de a consuma o singura unitate de food pe zi, la day change. Pentru deschiderea unei firme de raw fara a da cu cardul (si goldul era cu atat mai scump cu cat cumparai mai mult) trebuia sa strangi vreo 10 medalii. O alta diferenta: luai HW daca lucrai 30 de zile la rand, nu 10 acum, 5 luna viitoare si cate una ori de cate ori clonatorul are nevoie de voturi intr-un scop sau altul.
haide cu Q8 , trece anul si nu o sa ajungem la firme Q10 daca astia tot asa lenti sunt ))))
o7
Se poate aproxima cam cât o să fie taxa în eRO ?
decide congresul
momentan este 10%, ar fi destept sa lase asa o saptamana sa vedem cam cu cat au crescut incasarile si deasemenea cat au taxe astia cu bonusuri 120%+ (60% / 60% min). aceasta taxa va da nastere unei noi forme de turism 🙂
o7
mare adevar graiesti... eu as scoate work as manager, nu l-as taxa
\o/
si eu. dar din pacate exista oameni care au cumparat pe bani grei firme ca sa faca wam. si nu cum cunoastem politica de refund a lui plato nu poti sa repari o nedreptate cu o alta nedreptate.
idei mai sunt.... ca de ex ce produci cu wam sa nu se poata vinde, doar folosi/dona
asta nu ar fi nici prima nici ultima nedreptate facuta, Daca vor sa incerce sa indrepte ceva, pai atunci sa scoata wam-ul de tot. O taxa de 1-2 cc e prea mica si o sa le permita in continuare sa vanda produsele sub pretul normal de productie, iar scoaterea lui ar mai diminua si problema supraproductiei.
Și eu propun să se scoată work as manager, și să se introducă din nou specializarea pe o anumită ramură. (Pentru început, folosind o formulă pornind de la experiența fiecăruia).
Care experienta?
da! 🙂
Da, scos WAM-ul dar si sa existe o perioada de gratie de cateva zile in care jucatorii sa isi poata rascumpara firmele de la game la valoarea de achizitie.
pai de ce? nu te-ai folosit de firma in tot acest timp? tu platesti inapoi ce ai produs cu firma?
poate ca daca stiam ca imi amortizez investitia in 5 ani in loc de 2 nu o mai cumparam. schimbarea acestor reguli, fara acordul AMBELOR parti implicate, le vad ca pe niste inselatorii.
Ai dreptate. Presupun ca vorbesti de firme Q4 de raw - cele facute pe 8500 cc atunci cand 1 gold era 3000 cc (deci pe 2.75 gold). Si mie mi se pare inselatorie sa iei acum pe ele la dizolvare 4250 cc adica undeva pe la 21 gold.
...cine a vrut sa faca gold/cc, in orice perioada a jocului, a facut.... doar ca necesita timp si calcule ...si acum poti face profit
si inca ceva, sper ca ai pus in calculul amortizarii si banii din dizolvare
din punctul meu de vedere este destul de simplu.... sa creasca consumul f mult in timp ce productia sa fie limitata la nivelul actual (240 wam maxim per zi).
WaM nu il vor scoate pentru ca ar fi o prea mare schimbare iar la urma urmei acest wam este mirajul oricarui jucator nou, in faptul ca se poate auto sustine dupa o perioada sau dupa o investitie initiala.
Insa sunt solutii care sa ajute. Eu am mai zis, in industria painii EB sa pape paine ar fi extraordinar. Cum bagati voi cateva zeci de mii de energie in minicampanii (de ex Aladin in ultimul event) s-ar vedea pe piata... zic eu....
Plus trebuie sa tinem seama de faptul ca jocul asta are doar 2 produse... fapt stupid... tot timpul diversificarea ajuta si nu cred ca de ex introducerea caselor ar ingreuna gameplay-ul.... sau factories gen cele pentru bombe dar care sa pape paine nu ar fi un lucru de ignorat daca ar fi gandite cu cap....
asa cum a mai zis si banditul solutii sunt.... acest update rezolva o problema administrativa a guvernelor, dar in rest nu ajuta cu nimic economia....
Problema e ce te faci cu firmele alea care sunt deja pe minus.. Nu cred că alea supraproduc. O fi supraproductie la materii prime, dar având în vedere că la arme orice firma sub q7 e pe minus, mă îndoiesc.
nicio firma care se bazeaza pe wam nu e pe minus : )
wam pt wrm, wam pentru manufactura. si ai profit
aici te înșeli, dacă dai wam pentru rm și apoi folosești rm-ul la wam pentru manufactură în condițiile în care prețul pe produs e mai mic decât cel al rm-ului folosit, ieși mai prost decât wam pentru rm, vinzi și lași manufactura baltă pentru vremuri mai bune.
bine, asta nu e chiar atât de evident pentru bizonul care face doar calculul final (am băgat x food și am scos y arme).
nu ma insel. ceea ce spui tu e ca castigi mai putin. e spun ca nu iesi pe minus : )
am precizat la final că overall nu ieși pe minus. dar decizia de a produce arme/pâine în acest fel mi se pare lipsită de orice urmă de logică (eufemism pentru inteligență). dacă vrei profit te oprești la wrm și încasezi, dacă vrei produsul respectiv te oprești la wrm și cumperi produsul (mai ieftin decât l-ai produce) de pe piață.
mergand mai departe supraproductia de pe q7 face ca armele de calitate inferioara sa aibe o profitabilitate super scazuta. daca toata lumea isi permite q7 de ce sa cumpere q6?
Prețul este 10.95 la armele q7, triplu față de q6 Dacă ai impresia că toată lumea își permite arme q7, atunci nu ai o imagine tocmai potrivită despre jucătorul de rând. Majoritatea trăiesc din armele de la UM, iar în majoritatea cazurilor nici alea nu sunt destule.
Eu cred că problema principală a fost eliminarea diversității în economie. După ce au scos sectoarele caselor, biletelor și cadourilor, nu au mai existat oportunițăți de afaceri. Apoi și acest "work as manager", care-ți permite să-ți asiguri zilnic necesarul cuvenit, fără să mai apelezi la angajați.
Paul, matematica e simpla: ai 80k cetateni care consuma. ai probabil echivalententul al 800k cetateni care produc. de unde si supraproductia.
cat despre q7, marea majoritate lupta cu q7. ca le primesc de la um sau de la stat nu conteaza. Pe vremuri q-ul maxim era rezervat tancurilor
work as manager nu iti permite nimic 🙂 e doar o iluzie precum profitul din recoltele din farmville. sau faptul ca tu "omori" un dusman pe battle field.
Calculul ăla ar fi simplu dacă ar produce toți q7 cum zici tu. Dar nu oricine are bani de firme q7.
Paul te cam contrazici un pic. Intai spui ca jucatorul de rand nu isi permite saracul arme Q7 si apoi spui ca WaM " care-ți permite să-ți asiguri zilnic necesarul cuvenit, fără să mai apelezi la angajați. "
Sa ne intelegem, in cazul unei clone WaM in firmele date moca de Pluto ii permite sa se "autosustina" si sa bage tot profitul la patron. In cazul unora ca mine, imi permite sa am tot ce imi trebuie fara sa depind de un UM sau de nu stiu ce chat de echipari si fara sa ma doara capul ca azi arma Q7 e 6 cc iar maine 10.
In cazul meu, calculul de profitabilitate pentru WaM se face la modul, cata energie consum fata de cat ma costa sa cumpar armele de pe piata si cat damage pierd zilnic muncind ca manager. Fara taxe, inca imi convine sa prestez WaM. Daca voi plati in schimb taxa, este foarte probabil sa nu mai imi convina si sa prefer sa angajez oameni. In cazul asta , pe langa faptul ca voi da mai mult damage moca pe zi, voi da de lucru si altora si va trebui sa fiu foarte atent sa devin profitabil in ce produc.
raportul ala e la nivel de total economie, nu la nivel de q7.
mergand mai departe nu trebuie sa produca toti q7. e suficient sa se produca mai multe q7 decat poate piata sa absoarba.
da si nu.
Au existat scenarii cand pretul la materia prima era mai mare decat pretul produsului final. Parca atunci cand wrm era 0.03 si armele scazusera sub 6c pe piata.
insa si aici era o chestie, wam se vindea f greu, si multi il tineau la pret mare pana cand nu mai aveau storage. in acel moment il dadeau cu 0.02, pierdere consistenta am putea zice.
din acest motiv, unii au preferat sa vanda raws sub forma de arme care erau mult mai lichide si inghiteau mai putin spatiu, iar economic ei preferau sa vanda raws la 0.028 sub forma de arma decat 0.02 raw pur.
Altii intr-adevar habar nu au cu ce sa mamanca economia si lucrau asa fara sa gandeasca. La finalul zilei nu ieseau pe -, ci doar nu castigau maxim. Casual players, ce sa le faci 🙂.
optima analiza ...... Bravo
În general sunt de aceeași părere. Totuși vreau să introduc niște nuanțe.
Taxarea WAM nu mi se pare o soluție pentru fix the economy, decât dacă (poate) face parte dintr-un plan mai larg. Așadar în cel mai bun caz e un prim pas în direcția bună. De sine stătătoare e doar o frecție la piciorul paralizat al economiei.
Pe de altă parte nici nu o îngroapă mai tare, și într-adevăr cei care strigă hoții în același timp cu fix the economy sunt niște ipocriți.
DAR, ai atins un punct nevralgic important în legătură cu politica de refund a lui Plato. Ocazional încă mai strig după cei 140G pe care mi i-a șters din condei când a devalorizat firmele de raw materials și a pus interdicție de a mai fi tranzacționate. MAI ALES CĂ ȘTIU CÂȚIVA FOARTE INSPIRAȚI (EUFEMISM PENTRU NESIMȚIȚI CU PILE) CARE CU CÂTEVA ZILE/ORE ÎNAINTE DE UPDATE VINDEAU FIRMELE DE RAW CU FRENEZIE.
taxarea WAM inseamna si mai multi bani e furat
sa nu uitam ca traim in Romania,iar furtul e sport national
Problema principala este ca cei ce striga FIX THE ECONOMY nu stiu ce vor de fapt. Toti au auzit povesti din v1 cand firmele erau profitabile. Dar nimeni nu le-a spus clar ca in v1 nu toata lumea isi permitea sa dea zilnic full cu arme de cea mai buna calitate. Si nu le spune ca nu toata lumea in v1 facea bani si avea firme care sa produca. Ce este acum, este idealul pentru cei ce nu se pricep la economie. Si spun asta pentru ca acum orice clona proasta isi permite sa manance zilnic gratis si isi permite sa lupte mai mult sau mai putin cu q7. Basca mai face si 3 lei de o ciorba lucrad as WaM in firme facute pe vremea cand goldul era 3000 cc. Deci, e un fel de comunism utopic cand toti suntem mai mult sau mai putin egali.
In v1 in schimb, economia era mai aproape de o economie functionala pentru ca profit faceau doar cei ce se axau pe latura economica si investeau mult timp in asa ceva (si se si pricepeau). Ceilalti, stateau cu firmele inchise si baloseau la stocurile mogulilor (gen stocurile gurpului de firme eUGD al lui Craciun, sau la firmele lui smif, sau Piratul sau Seductiv). Diferenta majora intre cele 2 e ca in v1 puteai sa iti amotizezi investitia in firme intr-un orizont de timp recent. Acum, investesti fix pix.
Una peste alta mie mi se pare distractiva faza. E conform expresiei, "ai grija ce iti doresti ca s-ar putea sa ti se indeplineasca" : D
Stimate domn (doamna daca e cazul, nu-mi dau seama dupa nick) geniala descriere. Nici eu nu puteam spune mai bine. Nota 10 pentru un articol de exceptie.
e doamna si e mai sfioasa asa ca are tzatze mici si lasate pe spate : P
si par pe tate 🙂