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Et si... PEACE faisait la paix ?
Vous pouvez voter même si vous n'êtes pas d'accord avec le propos, le but est de faire un débat intelligent, merci 
, et si il y a des traducteurs dans la salle, n'hésitez pas
Pour ceux qui ne le sauraient pas, c'est la guerre, la plus grosse et plus longue guerre qu'est connue eRepublik.
Ca n'est évidemment pas un hasard, le jeu commencant à avoir une Histoire, les rancoeurs s'accumulent, et il devient de plus en plus difficile de pardonner, de ne pas agir émotionnellement.
Je voudrais parler d'un cas qui nous concerne immédiatemment, ou plus que de la rancoeur parfois, c'est de la haine que certains expriment...
Je pense évidemment à l'amitié Franco-Espagnole. Dans nos médias on peut souvent trouver les raisons francaises qui poussent à faire cette guerre et même ceux de nos voisins parfois. La rancoeur est plus que palpable, mais ce qui est intéressant c'est de voir que dans chaque pays la situation est plus complexe, que derrière ces 2 blocs lui c'est le méchant, nous on est les gentils, il y a une multitude d'individus qui n'aspirent pas forcément à se taper dessus éternellement.
En lisant l'article de l'interview du président espagnole de Juin, je m'interrogeai s'il était possible de trouver une issue favorable à ce conflit ?
La réponse est : Non. Il est évident que vu ceux que subissent les espagnols ils voudront se venger, autant que la jouissance des francais de pouvoir se venger enfin des espagnols, il est évident qu'aucun peuple ne pourra anéantir l'autre vu la configuration du jeu, et c'en est heureux d'ailleurs.
Et quoi alors, on laisse la haine monter encore et encore ? justifiant par le passé les horreurs du présent mais là j'exagère, ce n'est qu'un jeu !
Mais justement ce n'est qu'un jeu, et si nous (la France ? PEACE ?) profitions de cet état de fait pour faire ce qui paraît tellement impossible IRL, qui envenime des peuples entiers quand ça ne les tue pas, si nous arrêtions cette guerre en rendant intégralement les territoires d'eEspagne aux eEspagnols !?
Alors oui, la guerre c'est rigolo, la France va sans doute devenir une grande puissance si ce n'est la plus grande dans les mois à venir (un truc dont les 100 habitants de l'eFrance naine et quasi impuissante ne pouvait imaginer dans leurs rêves les plus fous).
Et bien justement, profitons de cela pour faire l'acte le plus classe d'eRepublik, ainsi dans tous les conflits futurs et il ne manquera pas d'en avoir croyez-moi, on se souviendra de l'eFrance pour cet acte de sagesse infinie.
Rendons l'Espagne aux espagnols !
♠ Brogol, eVieux gâteux ♠
♣♣ Hésitez pas à m'ajouter a vos amis, je vous aime tous ♣♣
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Ca n'est évidemment pas un hasard, le jeu commencant à avoir une Histoire, les rancoeurs s'accumulent, et il devient de plus en plus difficile de pardonner, de ne pas agir émotionnellement.
Je voudrais parler d'un cas qui nous concerne immédiatemment, ou plus que de la rancoeur parfois, c'est de la haine que certains expriment...
Je pense évidemment à l'amitié Franco-Espagnole. Dans nos médias on peut souvent trouver les raisons francaises qui poussent à faire cette guerre et même ceux de nos voisins parfois. La rancoeur est plus que palpable, mais ce qui est intéressant c'est de voir que dans chaque pays la situation est plus complexe, que derrière ces 2 blocs lui c'est le méchant, nous on est les gentils, il y a une multitude d'individus qui n'aspirent pas forcément à se taper dessus éternellement.
En lisant l'article de l'interview du président espagnole de Juin, je m'interrogeai s'il était possible de trouver une issue favorable à ce conflit ?
La réponse est : Non. Il est évident que vu ceux que subissent les espagnols ils voudront se venger, autant que la jouissance des francais de pouvoir se venger enfin des espagnols, il est évident qu'aucun peuple ne pourra anéantir l'autre vu la configuration du jeu, et c'en est heureux d'ailleurs.
Et quoi alors, on laisse la haine monter encore et encore ? justifiant par le passé les horreurs du présent mais là j'exagère, ce n'est qu'un jeu !
Mais justement ce n'est qu'un jeu, et si nous (la France ? PEACE ?) profitions de cet état de fait pour faire ce qui paraît tellement impossible IRL, qui envenime des peuples entiers quand ça ne les tue pas, si nous arrêtions cette guerre en rendant intégralement les territoires d'eEspagne aux eEspagnols !?
Alors oui, la guerre c'est rigolo, la France va sans doute devenir une grande puissance si ce n'est la plus grande dans les mois à venir (un truc dont les 100 habitants de l'eFrance naine et quasi impuissante ne pouvait imaginer dans leurs rêves les plus fous).
Et bien justement, profitons de cela pour faire l'acte le plus classe d'eRepublik, ainsi dans tous les conflits futurs et il ne manquera pas d'en avoir croyez-moi, on se souviendra de l'eFrance pour cet acte de sagesse infinie.
Rendons l'Espagne aux espagnols !
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GRAND PARRAIN
Mais en plus ça pourrit les élections du congrès.
Je veux un French Toast 2 !
Trop tard eFrançais.
L'hiver va être longueur... et dur...
CH.O.A.M.
CHuanpi Over Advanced Mercantiles.
Not voted.
ODIO ETERNO CONTRA eFRANCIA.
Je m'interroge sur l'utilité de tout cela... Brogol n'aurait-il pas raison au fond ? Parce que finalement, que faisons-nous ? Faire aux Espagnols ce qu'ils ont essayé de nous faire ? Par vengeance ? Si c'est pour cela, y gagnons-nous en dignité ?
J'ai moi aussi en mémoire de nombreux épisodes hispaniques de l'histoire d'eFrance, notamment quand j'avais l'honneur de gouverner ce pays... J'ai souvent pensé que l'eSpain méritait une correction... mais pas une humilitation !
Nous suscitons chez nos ennemis une hargne, une rancœur, une haine envers nous bien plus importante que celle que nous pouvions avoir à leur encontre. Et je crains que nous ne le payions un jour... plus proche que ne le pensent beaucoup...
Et Peace ne s'est-elle pas un peu éloignée de ses fondamentaux, des ses objectifs premiers ? D'une alliance défensive, elle est devenue une alliance offensive et... agressive...
Enfin, dans notre population, par le prisme de cette eGuerre, j'ai vu poindre, s'afficher et s'affirmer de plus en plus nettement des propos et des attitudes véritablement xénophobes... renforcées par l'ivresse de la guerre et surtout de la victoire. Et là, je me dis qu'on est sans doute allé trop loin et qu'il faudrait que les choses en restent là et s'apaisent un peu..
Bah, la majorité je pense des francais n'est pas pour une extermination de l'eSpain. Par contre l'extreme majorité veut garder les Asturias, ce qui est bien normal. Pour cela, l Espagne fera tout pour nous la reprendre, et nous attaqueras surement un jour sur notre territoire. C'est le jeu. Ensuite ce sera notre tour, puis le leur, etc...
Que de la sagesse sortant de cet article!
Non a la haine! Non au eRacisme!
PEACE pour la paix!
On a plus qu'à se séparer de Peace.. :-p. Non, pas les gros cailloux !
J'suis d'accord pour trouver une solution à cette guerre ...
... mais tu parle de rancoeur ... et les Espagnols vont "légèrement" nous en vouloir après qu'on est conquis leur patrie ... j'me demande comment cela va finir ... on a besoin de PEACE pour rétablir l'ordre ....
Voted and subscribed... On dirait que même dans ce jeu, qui se veut être une alternative (favorable du moins), l'être humain reproduit les erreurs IRL... L'on récolte ce que l'on sème après tout...
"La réponse est : Non. Il est évident que vu ceux que subissent les espagnols ils voudront se venger,"
C'est eux qui on choisi de subir, cela fait une semaine que la France négocie et il ne veulent rien savoir a cause de leur orgueil. Et c'est bien ce qui les perdra.
Entre perdre les Asturies et regagner tout leurs territoire sans amende alors que les USA eux doivent payer pour récupérer leur territoires? Ou être un pays ruiner sans hôpitaux ni infrastructure et ayant 99% du territoire sous domination Française et bientôt brésilienne?
Ils ont choisi...
La classe à la française, on vous destroy et on vous rend tout
J'aime
Désolé pour le double post
Droopy, j'ai dit la même chose à propos de PEACE il y a quelque temps, ça me rassure de voir quelqu'un qui partage mon point de vue
Et bien justement, profitons de cela pour faire l'acte le plus classe d'eRepublik, ainsi dans tous les conflits futurs et il ne manquera pas d'en avoir croyez-moi, on se souviendra de l'eFrance pour cet acte de sagesse infinie.
J'avoeu qu'il a pas tort. En voyant a quel point on est detesté all around the globe, ça fait presque peur. Il y aura de bons arguments pour les deux cotés, et perso, je sais vraiment pas quel serait la meilleure solution. J'avoue avoir un penchant vers une paix rapide et un arret des articles de plus en plus haineux, meme si le prix semble tres couteux et meme... illogique?
Seul l'avenir nous revelera la reponse... ou pas.
Normalement... le plan c'était de tout casser, histoire de leur donner un peu de mal a se refaire et à nous laisser du temps pour nous protéger, puis de leur rendre des trucs... Enfin il me semble. Et qu'en attendant, garder un peu une région intéressante (Asturias), et puis leur donner une raison de nous attaquer la prochaine fois. (lol)
Oui enfin bon, moi j'suis pas pour tout casser et tout garder, t'façon, j'le sens même pas. J'aurai pas non plus choisis d'aller jusqu'à tout péter avant de rendre, mais enfin c'était une politique comme une autre, et elle a aussi ses justifications.
Je trouve le propos de droopy très intéressant : une correction, pas une humiliation. Je me faisais aussi cette remarque en regardant la map l'autre jour : qu'est-ce que PEACE démolit tout ces temps-ci, alors qu'avant elle était sensée se défendre.
Dommage aussi que certains aillent trop loin dans cette guerre notamment du point de vue des propos tenus, ils oublient que c'est avant tout un jeu. Ca me fait penser à ce que j'ai lu sur le forum : « [PEACE peut] provoquer une douce désagrégation de la communauté des espagnols jouant à eRep»...
Ca n'enlève pas le fait que je me méfie d'une bonne partie des espagnols. Quand on voit comment certains sont prêts à ne rien négocier par orgueil et à publier des propos inacceptables dans nos médias... Autant les médias espagnols sont parfois sympa à lire avec leur humour, autant certains dépassent les bornes ces temps-ci.
Par contre un geste classe, mouais. Pas sûrs que les espagnols se seraient posés ces questions si la situation avait été inverse. Je veux bien qu'on leur évite l'écrasement total mais ne tombons pas dans l'excès inverse.
Avec la fortification des Asturies, le problème espagnol risque de se poser pendant un moment...
daccord avec nine hundred ils avaient le choix on devrait attendre les prochaines elections presidentielles pour voir si quelqun de plus sage reprend le flambeau ils ont bien profites de leur superiorite en temps voulu soit maintenat que c'est a notre tour nous leurs avont proposes des conditions ils les refusent on a pas de geste particluiers a faire a leur egard et la menace que representerait un regain de puissance de l'espagne pourrait avoir de grave consecquences on les a mattés on les gardes sous domination
Laisser toutes les régions à l'eEspagne? Ce serai laisser le couteau pour se faire éventrer, même si la majorité des eFrançais est d'accord pour ne pas garder l'eEspagne sous occupation (rapport au flood je pense...) les Asturies seront un territoire qui sera bénéfique pour notre économie tout en gênant la reconstruction eEspagnole.
Comme dit dans l'article, les eEspagnole voudront se venger, quoi qu'il arrive, donc autant que ce soit le plus tard possible.
Ensuite, l'objectif premier n'était pas de tout détruire dans ce ePays, en fait la guerre aurait pu s'arrêter après la prise de l'Asturies. Il s'agissait plus de montrer aux eEspagnoles que l'eFrance ne supporterait plus d'agression de leur part, si "tactiques" soient elles.
La vanité étant ce qu'elle est, les eEspagnole (du moins la majorité bruyante et leur gouvernement) n'a qu'un seul mot d'ordre, "victoire ou mort", très intéressant dans un jeu où la mort est bannie...
Et si ils contre attaquaient avec leurs provinces fraichement retrouvées avec ce traité de paix trop généreux ?
Accepter ce traité, c'est accepter un risque très grand de future invasion espagnole
Mais néanmoins, je suis d'accord de céder toutes les provinces SAUF les asturies, pour limiter leur productions d'armes
Le problème, c'est que les espagnols ne la veulent pas cette paix... Ils refusent de lacher les Asturias, c'est tout ou rien, on leur rend leurs régions, et on fait comme si rien ne s'était jamais passé. Je n'ai meme pas d'interlocuteur officiel, ça fait une semaine que je discute avec des ex presidents, des citoyens lambdas, ils ont tous le même discours : "on va vous pourrir vos medias, on va vous TO, on va vous pourrir votre économie et on va lancer des RW tous les jours jusqu'a ce que vous nous rendiez l'intégralité de notre territoire". A part ça, rien.
(et je leur propose qu'ils reprennent l'intégralité de leur territoire contre les asturies et un traité de non agression, avec une option RW à la régulière sur les Asturies après x mois d'exploitation de la région par la france : on ne peut pas proposer plus fair play, on est très loin du traité peace / usa).
je suis assez d'accord avec Onalithà mon sens nous avons atteint le point de non-retour avec l'espagne depuis bien longtemps...dans tout les cas. Quelques soit le traité que l'on passera avec eux...ou pas d'ailleur, il va falloir se mettre à l'abri d'une contre offensive de leur part, et au moindre signe d'agression leur poser un ultimatum mais ça suppose une france puissante militairement et politiquement ( un peu plus et je ferai bien une comparaison avec 1939 sans les idéologie derrière evidement ^^).
Mais tout cela ne sera qu'un gain de temps car ils l'ont tellement mauvaise contre nous que de toute façon ils repasseront par la france et je pense que de la même façn que nous ils iront jusqu'a paris cette fois là...sérieu dileme...leur rendre leurs territoires; c'est leur rendre leur autonomie immediatement et s'exposer à des représailles rapides...les garder; c'est faire grandir la haine contre nous et prendre des soulevement régulier
Le pb c'est que les espagnols nous haïssaient déjà avant cette humiliation...
Ils nous haïssaient parce qu'on avait oser repousser leurs attaques il y à longtemps. Malgré leurs fakes, et gold bugs et autre.
Sauf qu'en plus nous, c'était sans tricher...
Depuis, ils ont perdu 16 000 Gold comme des abrutis (désolé y à pas d'autre mots), ils sont sortis du top 5 des pays, ils ont perdu la plus grosse partie de leur pays...
On peut être les plus gentils du monde, leur filer deux régions françaises, nos femmes et du bois, ils continueront à ne pas pouvoir nous blairer et à se comporter comme de gros imbéciles.
Les espagnols ont la fierté mal placée, on pourra faire ce qu'on veut, ça ne changera rien.
L'image et la réputation d'un epays me semblent être des données intéressantes, et nécessaires à prendre en compte dans le développement du jeu à long terme.
Effectivement, l'eFrance peut gagner une aura considérable en faisant ce grand geste de sagesse. Elle y gagnera des amis... et des alliés. Et si après un geste comme celui-là, les eEspagnols nous attaquent, ils se mettront le monde entier à dos... peuvent-ils ou pourront-ils prendre ce risque, uniquement par orgueil ?
Je suis nouveau parmi vous, je ne connais certainement pas toutes les subtilités de l'eRepublik, mais je pense qu'il ne faut pas tomber dans la facilité en profitant de notre masse pour écraser nos voisins. Organisons une eFrance qui soit, certes, capable de se défendre, mais qui soit aussi et surtout une eNation de paix et de médiation.
Big up !
Et si avant toute chose, on commencait tout simplement par stopper les attaques ?
Par contre, comme nombre d'entre vous le rappel, ce n'est qu'un jeu. Il ne faut pas forcément voir de la xenophobie là ou il peut n'y avoir qu'un simple rôle-play.
je serais pour garder les asturies et leur rendre le reste, avec un petit mot d'excuse du président et des explications (traduit en espagnol) dans la presse espagnole, ainsi que tenter de faire naître quelques relations amicales :o
Rendre les Asturies serait offrir à l'eEspagne une région avec de riches infrastructures, des ressources importantes (pouvant conduire à la fabrication de nouvelles armes) et de nombreux eFrançais venus s'installer dans la région poussés par leurs parrains ou dans l'espoir de la bonne affaire.
Mais le pire n'est pas là ! Si nous rendons les autres régions après la signature d'un traité, le pays ne sera toujours pas satisfait et fera tout pour reprendre les Asturies.
La situation actuelle est donc bloquée, les deux n'arrivant pas à trouver un traité qui convienne à chacun ; la fin de cette guerre arrivera lorsque quelqu'un aura trouvé un compromis, mais pas avant.
Eh ben... en rentrant de vacances, je me suis demandé si l'eFrance et PEACE avaient perdu la boule. Mais je vois que certains gardent leurs principes et leur honneur. Félicitations. Brogol, je te soutiens à 400%.
L'eFrance et PEACE sont devenus impérialistes en 2 mois. Ce qu'on reprochait à Atlantis, on le fait maintenant. Ca me donne la gerbe...
Nyhm, content de te revoir aux affaires ^^
C'est gg qui va être content
Et oui, au lieu de tout péter et de tout rendre histoire de mettre un peu d'animation, PEACE occupe, colonise, et s'approprie des ressources comme toute les grandes puissances qui finissent un jour par mourir de l'intérieur...
Même si IRL la France est un pays mediocre, IG nous avons la possibilité de passer pour "le peuple des lumières". Je suis tout à fait d'accord avec l'article.
Les eEspagnols nous montrent tous les jours qu'ils se vengeront un jours ou l'autre.
Dans ce cas, je ne vois pas l'intérêt que l'on aurait à les laisser récupérer leurs forces alors qu'ils sont actuellement blessés.
Comme dit le vieil adage : c'est quand la bête est blessé qu'il faut l'achever.
la guerre est ce qu'il y a de mieux donc gardons les territoire
Même si, dans l'absolu, je suis purement pacifiste et suis opposé à toute guerre, il est aussi vrai que celle-ci est la "seule" distraction que ce jeu apporte..
En réalité, ce qui se passe est simple, la France a subi durant des mois des invasions espagnoles, le tout premier BabyBoom a été fait pour lutter contre cette invasion, entre autre.
Je soutiens cependant le message de Brogol, à savoir qu'une guerre de vengeance comme celle-ci a peut-être assez duré. PEACEgc est surpuissante, on a compris l'histoire. L'Espagne est indexée, et voilà, on a montré qu'on était les plus forts et les plus intelligents.
Le monde entier nous respecte ou nous déteste. C'est à nous de choisir ce qu'on préfère.
je propose que la citizenship soit nécessaire pour écrire un article.
« SI VIS PACEM, PARA BELLUM »
Si tu veux la paix, prépare-toi à la guerre.
Nyhm c'est ce que je dis depuis le début. Mais nous aussi dès l'arrive des baby on leur a mis dans la tête que l'Espagne, les USA ce sont tous des méchants garçons et que Peace sont les gentils.
Mais là on est en train de faire exactement ce que 5 mois plus tôt on critiquait. Dès que Peace est devenu puissante elle a directement suivis les pas de Atlantis on dirait que dès qu'on a eu le pouvoir on rejeté nos principe en 1 seconde et nous avons repris le flambeau de Atlantis alors qu' au début on les critiquait et on les combattait à cause de leur actions qu'on reproduis aujourd'hui.
Je voudrais juste savoir pourquoi la Hongrie a préféré TO le Canada au lieu de protéger l'Italie d'un TO.
Sincèrement Jamalou.
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