eRoC需要移民法嗎? 要求更換移民局長
Bread100
Hi eRoC,
很久沒寫報,許多新玩家不知道eRoC建國之後,移民控制一直是首要任務,因為eRoC人口當時不多很容易就被PTO,所以移民法的存在是必須的,不然每個議員如果都能自己決定讓誰進入eRoC,那eRoC可能早就變成現在的日本,都是外國人。
這次會寫報實在是因為吞不下這口氣, 我們eRoC的移民局長Caesar Wang,人前人後一個樣, 也許他3擊了幾個月以為所有的人都會忘了他以前的作為,,我就是還記得他叛逆言行舉止的那幾個人。
先比較舊移民規則和新的移民規則
新舊移民規則不管你是什麼人,都需要向移民局長或人員報告,問題來了,二月時的Labor Party黨主席Caesar Wang,為了坦護自己黨內的議員多次未通報移民局人員擅自偷渡玩家進入eRoC 指控當時執政黨CFP和KOKA成員使用多數政府的權力寫了個沒有用的移民規則,當時Caesar Wang 可以為了坦護自己黨員質疑移民規則存在的必要性,那我今天反問現任移民局長 如果我當選議員,我在沒有通知你或是其他移民局人員就偷渡我朋友進入eRoC請問你會怎麼做? 你是不是會像當時的議長Pttz一樣發報警告該黨議員? 你是不是會像前任移民局長一樣littlefat一樣感覺不受到尊重?
好,為什麼我會佛心來了發報找Caesar Wang麻煩? 原因很簡單,Caesar Wang的言行超出我能接受的範圍
請問Caesar Wang有曾經坐在自己電腦前閱讀eRoC憲法嗎? 如果有細心的看之前的台灣憲法,大部分都是"你能做什麼"而不是"你不能做什麼",這兩者差別很大,一個是賦予行政團體權力,一個是單純的法律把不遵守遊戲規則的人丟進監獄,eRoC憲法的確沒有強制性所以我們舊憲法才會都是賦予權力,而不是限制行為,我們不是專家,所以只要有大致的遊戲規則就好,比如總統能做什麼,eroc的內政部長能做什麼, 詳細的法律太複雜我也看不懂,我把eRoC憲法看成遊戲規則,”憲法”這兩個詞讓太多人認為他非常具有強制性或是很難讀,事實上舊的憲法(規則)蠻好讀的,他代表的是一個國家的團結力,你是台灣人你就有義務follow規則,而且舊的憲法幾乎都是在流程並沒限制玩家要如何行動,規則不好了在修就好。
但是凡事都有例外,移民法必須要存在且詳細的寫明要如何加入ROC,加入條件,etc...,
這也是讓國內外想移民進入或出去ROC的玩家方便,erep人口不是很多議員一個不小心可能就變成外國人,所以移民法算是erep裡最需要注意的,可是Casear Wang 在反對舊移民規則後,自己又搞移民規則? 又在shout 裡發表輕浮的言論?
最讓我不能同Caesar Wang的地方是,如果你認為舊移民法 不方便,那你當時為什麼不參政? 不修改規則? 跑去當了縮頭烏龜後現在跑回來撒野,說以前的舊規則不好,那Caesar Wang為什麼不試著去改變?,我就沒你那麼沒種,國防部政亡人亡後我和shirayuki hotogi 發現舊的國防部規則太多了,所以把它簡化,注重小隊對員之間的傳達,變成小隊群組信,我個人覺得政務官都應該要有彈性,根據部長的能力和方向做調整,憲法(規則)是底線,當上國防部長就有義務保衛e台灣國土安全,內政部長有義務做國勢調查。
回來主題,Caesar Wang你身為移民局長卻違法規則? 請問Caesar Wang有什麼臉可以反對憲法(規則)? 以後乾脆每個議員都不用經過Caesar Wang或其他移民局同仁同意就放人進來好了?
一面唾棄憲法與其他法律,另一方面卻要求其他人照著移民法的遊戲規則。掌管國家門戶太久,忘了自己的行為舉止了是嗎? 既然Caesar Wang可以不尊重移民法,你就沒資格在移民局裡談規則。
我也不是來這邊請Caesar Wang quit erep的,我只是來申請加入移民局和要求Caesar Wang 尊重以前訂規則的人,要是每個人都像Caesar Wang一樣
我看也不用設置移民局了,Caesar Wang本身就是移民規則的反對者。
Comments
Caesar Wang因為覺得舊的移民法規則很爛,於是寫出了新的移民法規則,並且舉辦公聽會,推動新移民法在國會內表決過關,交付實行。
這是很多只會嘴砲不會動手的前輩們做不到的事情。
eROC的憲法及各種法律因為沒有強制力而被違反也沒有代價是眾所皆知的事情,凱薩前一任的移民局長還在任內時,某些所謂國內知名玩家老人當議員放了不少外國人擅入國家,造成國家陷入PTO危機,也不見有什麼人遭到譴責。
相反的某些人因為違法而遭到公開譴責時,能夠靠著後台硬而發報紙反嗆回去,這時候也不見所謂正義人士或先帝出現發報譴責這些人。
更何況現在的eROC憲法百病叢生,問題很大。關於憲法的問題請看我這篇報紙的第三部分。
http://www.erepublik.com/en/article/-j-1-1988374/1/20
一點意見供各位參考。
我此篇是譴責移民局長Caesar Wang的道德,
如果每個人都不遵守規則,我當選議員後就能由我高興放人進來了?
移民局長都做過了.Caesar Wang也說了不用遵守,
那我何必遵守移民法?
Caesar Wang有需要出來道歉或是收回自己說的話
不然這個局長並沒有公信力
V 還是呼籲一下 不管哪個法 要修就修吧
懶得修或立嗎? 那乖乖去請教人家EC達人...吧
話說~~憲法/條文啥啥啥的
在討論之前,諸君
者幾天國軍緊召,各位都不痛心
還是過爽日子太多,資源享受太多 懶的守了?
還是大家醬油慣了....事不要到人家起義成功
把你們打爆了 才會痛心?
哀 創業維艱 守成不易阿...
無論是舊移民法或是新移民法,的確本來就沒辦法強制議員遵守。
應該說這是現存法律體制一直以來的大問題。
現在的eROC法律最大的處罰就只有開除玩家法定議員資格,但開除法定議員資格並無法剝奪該玩家於遊戲內的國會議員資格。只要這個違法者仍然選的上議員,他就仍然可以持續違法,無人能制止。
我早在.....至少也有三個月前的報紙中就提到了這一點問題。一直以來關於現行法律的弊病都被國民熱烈的討論著。但遲遲無修改。我認為立法機關有義務出來回應。
如果國家官員無法批評憲法或是其他法律,那麼立法機關應該要被裁撤。因為修改法律是比批評更從根本上動搖法律的地位的舉動。
雖然很不想拿現實世界做例子,不過台灣批評憲法、批評法律的民意代表、政府官員所在多有,我也沒見到這些人出來道歉或說回自己的話.....
實際上eROC除了總統、組織號持有者及國會議員這些遊戲內設定的職位外,所有的玩家自行約定創立的職位本來就沒有公信力存在,原因要回到一個老問題:國家並沒有強制力可以讓國民遵守這些職位發出的規範。
當然我相信越多人討論國家規章制度的建立或修改是一件好事,畢竟真理越辯越明。
最近憲法/法律什麼的炒得好不熱鬧
NE也滿天飛
怕無意間又點燃引線
新手還是沉默飄過好了......
Caesar Wang,你曾經端出一盤好菜,很不幸,弄翻了
既然你不尊重憲法,一旦新舊法改了又改,成效在哪?
無論用任何角度看待,你絲毫站不住腳
還是一相情願的片面之詞?
我相信各位心中都有一把尺來定奪,公道自在人心
移民局長Caesar Wang 請你自重
( °Д°) ( °Д°) ( °Д°) ( °Д°)
這只是個遊戲,但是由於這個遊戲的設定,不論是 RL 和遊戲,
我們都是臺灣的人民,也代表臺灣,ROC 的主體意識,
既然這是一個國家,那我們就必須要有規則性。
憲法和各項法律的制定,不是我們特有,國外也有各項法律制度的規則,
坦白說,工黨在去年 8 月以前,就是以遊戲的角度去看待這個遊戲,
而不是以國家這個角度去看。
雖然現在我對於工黨的轉型和黨員發言狀態予以肯定,
但是身為工黨創始人和移民局長的 CW,卻發出這樣的言論,
顯然還是維持遊戲角度的基調,卻無法參透這個遊戲設定就是要和國族意識綁在一起,
才會在這個遊戲發展下去。
因此,請 CW 好好的思考一下,為何移民業務做的非常好,
但是卻還是有很多人對你有不同的意見,這才是 eROC 之福。
@ Lighdark
這我可以回答你,人選就是他自己www
Bread 100 wrote 54 minutes ago
在什麼樣的職位就要有什麼樣的言行舉止,不然你說的話會毫無說服力。無法控制自己的言行那就不配該職位,換我來做
(到底中間發生什麼事呢...)
其實這報紙的重點只有兩個
CW做的很爛
我想當移民局長
選我正解www
樓上正姐(咦?
這邊我對於某C開頭玩家對一點想法的提問
(以下截自上面回應)
但是身為工黨創始人和移民局長的 CW,卻發出這樣的言論,
顯然還是維持遊戲角度的基調,卻無法參透這個遊戲設定就是要和國族意識綁在一起,
才會在這個遊戲發展下去。
→我想問一下,不管是RL還是遊戲,你為什麼要要求一個連RL都無法達到的民族共識,要在遊戲內有所實現? 你要說因為這是遊戲? 那是否跟你前面提到的遊戲角度一樣呢?
不過, 凱薩不是老早就想把移民局的工作交接掉了嗎?
有人想接他應該會很高興的
不過, 凱薩不是老早就想把移民局的工作交接掉了嗎?
有人想接他應該會很高興的
例如樓上 等你很久囉 😮P
No comments.
我只知道我是因為這面國旗而加入這個遊戲的,
既然如此,只要雞的設定是有國家之分的存在,
那就是要努力發揚這面國旗讓全世界的人知道有這個國家、這個地方的存在,
不論是外交、內政或是國家管理上。
我是相信大家都是因為這面國旗而到這裡來的,
而且有雞設定的先天不良的政治、軍隊模組,
那就要有更良好的規範,才能有效的發揚國威。
當然啦,最好的方式去跟雞反應,
不過這種設計不良可能也是雞的賺錢手法之一吧,
所以說呢,依照目前的狀態,要有效發揮國威,
管理和規範還是有存在必要,
而不是因為國內管理無方而被 PTO,這才是重點。
@Lighdark
百包文中不就很明顯說他要加入移民局了嗎?
@JulianScorpion
其實我是很不想回你的...
我很尊重你,每次都能說到重點,但卻總是很酸
我只要強調一點,請不要一直拿執行窒礙難行做為法律好壞的依據
法律的制定不包括執行面,憲法是一部行為準則與共識
遵不遵守是你本身道德與社會責任的問題,當然你可以對現行憲法有意見
但如果只是一味的批評憲法有多糟,卻完全不提出修憲,那有什麼好說的...
再來,現在的重點是:CW藐視現行法律(包括憲法與他自己建立的『新移民法』)
不停在SHOUT與Comments裡發表不屑憲法的言論
更在議會論壇要求在未修定移民法的情況下,執行尚未賦與的權力
連自己制定的法律都沒辦法完全遵守了...就別再出來嚷嚷了吧!
不管怎麼樣~
想要有新的權力,那就請修法給議會通過
想要有新的憲法,那也請修法給議會通過
沒看到任何提案我卻只看到批評的聲浪一堆...
唉!
再此發出簡單的言論:
耶,我上報了~~~~!(眾人:你是來亂的哦
我只知道新移民法卡了好幾個會期
而新移民法的推動者、修改者、提案者、執行者皆為Caesar Wang
Caesar Wang為移民法做了很多,也努力執行,的確是值得稱讚的...
但是藐視憲法就有點......
話說當初修移民法,Caesar Wang對質疑的人發火,的確是讓我怕了他的強勢,和他的權力,死也不敢出國...
何不南下打猴子?
大家也都覺得太久沒有NE的對象了吧?
是不是覺的手癢了呢???
過去的事舊移民法的事我不清楚
根據百包的控訴中
說"當時的執政黨CFP 以及KOKA"
這應該是去年二月的事
但如果是因為一年多前的事
而不是他現在在移民局長任內有何行為不當之處
就反對他現在當移民局長
我覺得本末倒置
PS 上面的COMMENT我都沒看
憲法好歹也是萬法之源~~!!
沒必要藐視吧~~~!!
沒有憲法就沒有法律啊~~~!!
支持!
@yech 那個是他以前做的事
另一個是,他目前擔任移民局長卻說不需要規則?
那他寫移民法也是寫來自我安慰的?
還有你說二月的事?
抱歉,各人造業各人擔,
他如果有改進的話,那為什麼我會聽到以下的留言呢?
================
Caesar:
哇~~~原來我們還有憲法這種東西啊?
打了一大串看了就眼花,我懶得看了。
1.我只要議會決定要用哪一個組織號收錢。
2.你想要看流程啥的,請自己去移民局網站找,找不到就是我還沒放。
3.有問題,請自己想辦法。不爽,歡迎發動彈劾。
以上,本人不再回應。
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他既然也沒改進,也不承認當時的移民法,也不承認自己做錯事
我出來發報只是剛好而以吧
@Love of Hua
( °Д°) ( °Д°)
( °Д°)
我確認此串為高手區
新手靠近可能造成無法抵擋霸王色霸氣導致昏厥
V S
嗯?(浮上)
喔!(DOWN~DOWN)
小的我去派包給新手了~
Day 1580 新手每日派包申請表單 http://ppt.cc/x38f 正式國軍/CFP黨員/TTE黨員/工黨黨員都有加派喔!
Taiwan TIME's free-food 計畫開催!感謝各方善心人士捐助,讓我們助eROC的新血們一臂之力!
JS, 其實你那一句"很多只會嘴砲不會動手的前輩們做不到的事情。"在這篇是有點多餘的
你所反駁的對象, Bread100 確實的有做過一些別人沒做好的事情, 就是重建了爛在我任期內的國防部, 你喜歡酸也罷, 但我覺得也該挑一下方式.
你也許可以在其他地方拿出來酸其他不做事的人, 但是跟一個人進行溝通的時候, 沒必要把其他還沒被扯到的部份主動拉進來...
V
恩恩 我確認這裡是老手練功區
初心者還是待在低等區好
公聽會?拜託,不要再把那個新移民法搞的公聽會拿出來說嘴了。
在私人軍團的 RC 頻道叫做"公聽會",請問這"公"在哪?議員專用的 IRC 頻道是壞了嗎?
半夜兩點緊急招換所有議員上"RC"去聽你的公聽會?移民法有緊急到一定要當天半夜搞定嗎?
國會秘書長還帶頭在 shout 嗆聲說不到的議員自己喪失的權力自己負責,這叫做"公聽會"。
可惜我沒有圖片,不過我相信很多人都知道這公聽會的始末。
我是不知道 eROC 的民眾對於這種公聽會有什麼感想。
半夜兩點、在某私軍 RC 頻道叫所有議員上線,沒到場的議員隔天回到論壇一看,
原本一堆反對的議員通通都變同意了,哇,還真是神奇。
我也不知道這種公聽會如果在 RL 發生會是什麼結果,這種公聽會還可以拿出來炫耀?
如果 eROC 的國民們都能夠接受公聽會是這樣辦理的,那我想哪天國家被賣了我也不意外。
把全國議員"請到"某私軍軍團的頻道去開"公聽會",這是綁架國會嗎?
還要脅說不到場的議員喪失權力自己負責咧。
嘛,不講了。
諸君,這就是我們國家新法制定的方法,留給各位自己評判這是正確的還是錯誤的。
"這是很多只會嘴砲不會動手的前輩們做不到的事情。"
沒錯,很多只會嘴砲不會動手的前輩做不到半夜兩點綁架全國議員去自家軍團頻道開會的事情,你們做到了,恭喜。比起 KOKA,你們更顯得強大。
亂入一下,至少我是做不到讓國庫的G還有TWD一夜之間全部消失的事
我很少在政治文上發言,不過對於這類政治事件,好像從我加入這遊戲開始就不斷上演,畢竟 RL 的事情本就多如山,所以也不太可能一一去翻閱這些政治紛爭到底事實是什麼..
不過從我到新人一直醬油到現在,有些事情其實從來都不知道的,就是現在法律是啥,以及修過了什麼這些事情..
可能是小弟自己個性懶散,可能去翻閱哪裡就找的到,不過我好像也沒找到過就是,但無論如何,對於我自己來說,對 eROC 有利的行為就遵從,我想是個很基本的原則吧..
以之前到底該不該讓日本「存在」這件事來看,其實搶下對方資源好像似乎是這個遊戲所鼓勵的行為?所以說實話對小弟來說,日本被滅國其實沒什麼大不了,這就是遊戲啊!他的設定就是要搶別人家的資源。自己的國力才會強大,但要維持國立以及國土,就要很多人一塊維持,這也應該是這遊戲的一個重要原則,不然為什麼這遊戲不設計個世界和平的原則,資源可以經由貿易或是什麼方式作交換及分配,那這樣待在哪個國家不就其實差不多了...
回到法律議題,雖然立法程序和 RL 有些類似,但是畢竟實際上願意從政的人應該是少數,畢竟又不像 RL 其實可以領到 RL 的薪水,就算發這些虛擬薪水,其實吸引力沒這麼大啊,所以立出的法大多會掌握在一些願意付出的人手上。
不過這裡的人來來去去,新手來了也不知道有什麼法律要遵循,一些老手待久了也許發現哪些地方有問題時,可能除了參選又選上以外,其實不太容易提供什麼建議,而且我也相信大家 RL 的事情也不少,大多人都是醬油三擊然後偶而關心一下國家運勢(這其實根本在講我自己..XD),但如果有什麼想法似乎沒有什麼地方可以發表的。
所以大約在幾天之前,我就覺得有人開論壇很好啊!也給予一個空間給大家多交流,畢竟 eRep 這裡好像沒什麼地方容易做交換意見,Shout 有時也會被淹沒的。
再回到立法或修法這件事,小弟是認為其實對於現行法律在進行修正討論時,其實也可以發佈個草案讓國民都參考一下,讓國民可以偶而發表一下自己的意見,雖然人多口雜,但議員有資料可以參考,也許會發現哪裡有不足或是更好的建議,投票和裁決權仍在議員們身上,這樣的做法可以讓比較關心國家的人比較能跟上腳步,而且也許也不自覺的影響一些人做一些政治上的訓練,在未來造就更多人願意從政吧?再加上如果保留這些歷史議程,也許對於法律的修整上比較容易更趨於完善...
法律這種事基本上是全國國民都要遵守,反正都是要讓大家都知道的,在討論過程中讓大家知道內容其實不會怎麼樣吧...
字不小心打太多,以上只是小弟的感想,供各位參考看看,請不要鞭的太用力啊..XDDDD
那請問百包大大 可以當移民長嗎0.0?
如果你可當任的話 我願意支持你
文章翻譯:
1. CW 你做太爛,我看了實在很不爽,請你道歉,不然就下台。
2. 我百包看你很不爽,所以我想要當移民局長。
翻譯結束,有錯請指正。
嗯.好像有誤會什麼了,我發報是為了要求移民局長改善自己的言論不然就下台,沒有要鬥掉他喔,並不是他做得很爛,而是他是局長卻說不用規則,那移民法我有需要遵守嗎?我下屆選議員上了是不是就可以賣國籍?放我國外朋友進來ROC? 我不想有這種雙重人格的人當eROC移民局長,所以我希望CW能改進,不然就退休,給我當吧
上面的人也不用急著護航,我跟CW不熟
我是不爽他是局長,卻發表如此言論,加上他有前科
我認為他根本沒改進,卻想要我遵守新的移民法?
給某硬巴...換戰私軍了阿 真有本事
等到你國軍能有本事守土再說 (還是乾脆私軍撤守...各位會較爽?)
這遊戲就這樣,那些人當選多數議員和CP
那些人就是國家代表 掌控政權 做的好票繼續
做不好換人 就這樣簡單....
有本事就把政權拿下 其他廢話
歡迎選CP 就醬子
PS....國庫還是央行阿...我躺著又中槍了?...央行案干我屁事
國庫案就串號+貪阿....
玩個遊戲, 無須吵到這樣.
諸君為了自身的立場進入了這個世界. 有立場必定有爭執, 但是有爭執就是溝通的契機.
恩, 文武百官自身的言行是全國人民的榜樣, 謹言慎行為上.
至於樓上某位大德提到了國庫或是央行案.. 明顯跟這裡討論無關. 牽拖來牽拖去容易誤導全國人民, 不如跟想戰的人到pm裡去相愛. 容我說一句: 有幫忙連絡到遊戲admin並追討回來的都沒講啥話了, 沒做啥事的也不需要看不到就在喊燒.
本篇是百包對於凱薩身為移民局長言論的砲文, 看看當事人如何回應吧. 希望盡快和平落幕, 為國家之福.
@G老
音霸沒有戰私軍啊!
他只是說在私軍軍頻討論移民法不太妥善這樣而已
唉...不需要這樣嘛!這樣就說人家戰私軍...XDD
科科
怎麼有某老人亂入增加存在感阿XDDDD
@Z imba
阿哈哈哈....公聽會這個說法是太勉強了
改成 私下協議 會比較好
不過就結論來說還是得到了大半議員的支持
在這邊我為拿公聽會三個字去砲其他議員的人道個歉
那...這部分還有啥問題嘛?
RL中,想要修憲(在民主國家,沒有廢憲這種事)
的民代理所當然可以批評憲法,提出合理改革方向
但在RL中,總統、行政官員卻是憲法的捍衛者,
遊戲中,這雖然沒有一個定論
但是依常理來看,由CP指定移長應該是為憲法所保障的,
這一定是一個規則不然就是一個憲政慣例,
否則移長為什麼不可以由議員選出,
或是推舉然後選舉呢?
這樣看來移長的權力也是間接受憲法保障,
所以這種毀憲言論,當然既沒有邏輯也不恰當
(或許對當事人來說,這顯示了他很猛很強,身為官員連憲法都可以藐視,多猛阿!)
但是eROC的憲法在執行上本來就有很大的問題,
本來憲法可以是大家玩遊戲的基本規範,
除了簡述政府職權還可以告訴你什麼樣的行為叫做叛國,
而不是由一些意見領袖根據自己的喜好和利益貼標籤。
沒有強制力不代表沒有約束力,就像聯合國憲章強制力微乎其微,
美國整天把它當班規一樣違反的結果,
就是在伊拉克戰爭後失去大量盟邦的支持,
君不見今天就有人砲轟發出毀憲言論的人嗎?
不過今天,憲法條文在那裡?內容是什麼?
知道的人大概屈指可數吧,既不在教育部的教學中,
也很難直接查詢得到,總統也不用按著他宣示當選
我們eROC的憲法不是自己消失了,而是許多時候方便行事下的犧牲品,
事實上我們應該只要列出恆久不變的規則和原則,
並把它當作我們最基本的遊戲公約,
個人認為這是這個遊戲中"憲法"的意義,
就是一個eROC人在這個戰爭遊戲中的基本規則