60
Elmélkedés az franciàkrùl
Nem akartam cikket irni, de az elmùlt idôk böszmeségei miatt muszàj volt billentyûzetet ragadnom. Következzen egy kis RL.
Rhone Alps, Fônix csatlakozàs, satöbbi miatt megint divatos lett a franciàk kollektiv anyàzàsa, ami a csigaevôtrianonozàsban nyilvànul meg legcizellàltabb formàjàban az erepes médiàban.
Franciaorszàgban élek màr több mint két éve, szoval engedtessék meg nekem egy kis ràlàtàs az RL francia-magyar viszonyra.
1. Tévhit: A franciàk utàljàk a nomàd nemeuropai magyarokat.
Kérem alàssan, a franciàk TÖK HÜLYEK, azt hiszik hogy németek vagy szlàvok vagyunk, nem is gondolhatnàk rolunk hogy nomàdok voltunk. Ez a szlovàk Fico propaganda, a totok legalàbb ismernek minket annyira, hogy tudjàk hogy kell minket rendesen szidni. 20 franciàbol egy ha tudja, mi az a magyar. Sajàt tapasztalt, pedig elvileg értelmiségiek a munkatàrsaim is.
2. Tévhit: Trianont egyedül a franciàk hoztàk össze ellenünk.
Miutàn a hàborù megnyeréséhez semmi közük nem volt, annyi a szavuk a béketàrgyalàsoknàl is. A volt szövetséges olaszok jobban elbàntak volna velünk az olàhok javàra, ha rajtuk mùlik. Angliàrol sokat elmond, hogy egy angol lord volt csak, aki mellettünk kiàllt. USA meg képmutato, aki elhiszi a Wilsoni szarsàgot, azon tényleg nem lehet segiteni. A szlàv orszàgokhoz csatolt területekhez (felvidék, kàrpàtalja, vajdasàg, dràvaszög, muravidék) végképp semmi köze nincs a franciàknak, az orosz nemzeti érdek volt a pànszlàvizmus jegyében. Hogy a màr az erepen is nemzeti ügynek szàmito burgenlandot ki adta vagy ki nem adta az osztràkoknak, azt tisztàzza a következô pont. Ha az olaszokon mûlik, akkor Debrecen romàn lenne ma, ha az oroszokon, akkor meg Budapest szlovàk. Ha USA meg nem képmutato, akkor nem csak Sopronban lett volna szavazàs. Nyilvàn a francia diplomatàk keze is benne volt, de nem olyan mértékben, mint azt sokan feltételezik.
3. Tévhit: A franciàk történelmi ellenségeink.
Történelmieg az osztràkok ellenségei a franciàk, nekünk természetes szövetségesek lehettek volna (mint a skot-angol-francia viszony), ha a napoleoni hàboruk soràn nem siettunk volna az addig a nemzet legnagyobb ellenségének joggal szàmito Habsburg Ausztria megsegitésére. Végül a kiegyezés utàn benyaltunk az osztràkoknak, és a franciàknak màr nem jöhettünk szoba az osztràkok ellen, igy lettek a romànok a geostratégiai "kegyenceik", mi pedig a franciàk szemében kelet-osztràkokkà alacsonyodtunk. A franciàk inkàbb tartjàk magukat galloknak mint latinoknak, igy nem tudnak a romànokra testvérként tekinteni, akàr dàkok, akàr nem.
Ez volt a mùlt.
A jelenben pedig az a nagy helyzet, hogy az a középeuropai orszàg, akiket a franciàk igazàn rühellnek, az Romània, és a vicces, hogy nem a romànok miatt. Az ottani roma maffia ugyanis nagyüzemben küldi ide a tolvajokat és a sokszoknyàs koldusokat, és a franciàk gyorsan megtanultàk, hogy a romàk romàniàbol jönnek, és a romàniai ismerôseimnek minden engedély beszerzése tizszer annyi idô mint a Burkina Fasoi bevàndorloknak, csak azért, mert romàn utlevelük van, ami francia gondolatkapcsolàsban Cigànorszàg lett az elmùlt években.
Lehet utàlni a franciàkat sokminden miatt. Lehet mondani, hogy hozzànk képest piperkôcök (a pàrizsiak), beképzeltek, önzôk, képmutatok (a pàrizsiak), csigaevôk, satöbbi. De a "ne adjuk vissza rhone alpsot trianon miatt" annyira hülyeség, hogy nem talàlok rà jelzôket.
Ha meg mégis RL miatt baszogatnànak ôk minket, akkor egy "Szabadsàgot Szavojànak!" felkiàltàssal vàghattok vissza. Szavoja, Grenoble környéke, a jàtékbeli Rhone Alps ugyanis a legutobbi idôkig független àllam volt, és a népességük fele még mindig nem venne zokon egy elszakadàst Franciaorszàgtol
Rhone Alps, Fônix csatlakozàs, satöbbi miatt megint divatos lett a franciàk kollektiv anyàzàsa, ami a csigaevôtrianonozàsban nyilvànul meg legcizellàltabb formàjàban az erepes médiàban.
Franciaorszàgban élek màr több mint két éve, szoval engedtessék meg nekem egy kis ràlàtàs az RL francia-magyar viszonyra.
1. Tévhit: A franciàk utàljàk a nomàd nemeuropai magyarokat.
Kérem alàssan, a franciàk TÖK HÜLYEK, azt hiszik hogy németek vagy szlàvok vagyunk, nem is gondolhatnàk rolunk hogy nomàdok voltunk. Ez a szlovàk Fico propaganda, a totok legalàbb ismernek minket annyira, hogy tudjàk hogy kell minket rendesen szidni. 20 franciàbol egy ha tudja, mi az a magyar. Sajàt tapasztalt, pedig elvileg értelmiségiek a munkatàrsaim is.
2. Tévhit: Trianont egyedül a franciàk hoztàk össze ellenünk.
Miutàn a hàborù megnyeréséhez semmi közük nem volt, annyi a szavuk a béketàrgyalàsoknàl is. A volt szövetséges olaszok jobban elbàntak volna velünk az olàhok javàra, ha rajtuk mùlik. Angliàrol sokat elmond, hogy egy angol lord volt csak, aki mellettünk kiàllt. USA meg képmutato, aki elhiszi a Wilsoni szarsàgot, azon tényleg nem lehet segiteni. A szlàv orszàgokhoz csatolt területekhez (felvidék, kàrpàtalja, vajdasàg, dràvaszög, muravidék) végképp semmi köze nincs a franciàknak, az orosz nemzeti érdek volt a pànszlàvizmus jegyében. Hogy a màr az erepen is nemzeti ügynek szàmito burgenlandot ki adta vagy ki nem adta az osztràkoknak, azt tisztàzza a következô pont. Ha az olaszokon mûlik, akkor Debrecen romàn lenne ma, ha az oroszokon, akkor meg Budapest szlovàk. Ha USA meg nem képmutato, akkor nem csak Sopronban lett volna szavazàs. Nyilvàn a francia diplomatàk keze is benne volt, de nem olyan mértékben, mint azt sokan feltételezik.
3. Tévhit: A franciàk történelmi ellenségeink.
Történelmieg az osztràkok ellenségei a franciàk, nekünk természetes szövetségesek lehettek volna (mint a skot-angol-francia viszony), ha a napoleoni hàboruk soràn nem siettunk volna az addig a nemzet legnagyobb ellenségének joggal szàmito Habsburg Ausztria megsegitésére. Végül a kiegyezés utàn benyaltunk az osztràkoknak, és a franciàknak màr nem jöhettünk szoba az osztràkok ellen, igy lettek a romànok a geostratégiai "kegyenceik", mi pedig a franciàk szemében kelet-osztràkokkà alacsonyodtunk. A franciàk inkàbb tartjàk magukat galloknak mint latinoknak, igy nem tudnak a romànokra testvérként tekinteni, akàr dàkok, akàr nem.
Ez volt a mùlt.
A jelenben pedig az a nagy helyzet, hogy az a középeuropai orszàg, akiket a franciàk igazàn rühellnek, az Romània, és a vicces, hogy nem a romànok miatt. Az ottani roma maffia ugyanis nagyüzemben küldi ide a tolvajokat és a sokszoknyàs koldusokat, és a franciàk gyorsan megtanultàk, hogy a romàk romàniàbol jönnek, és a romàniai ismerôseimnek minden engedély beszerzése tizszer annyi idô mint a Burkina Fasoi bevàndorloknak, csak azért, mert romàn utlevelük van, ami francia gondolatkapcsolàsban Cigànorszàg lett az elmùlt években.
Lehet utàlni a franciàkat sokminden miatt. Lehet mondani, hogy hozzànk képest piperkôcök (a pàrizsiak), beképzeltek, önzôk, képmutatok (a pàrizsiak), csigaevôk, satöbbi. De a "ne adjuk vissza rhone alpsot trianon miatt" annyira hülyeség, hogy nem talàlok rà jelzôket.
Ha meg mégis RL miatt baszogatnànak ôk minket, akkor egy "Szabadsàgot Szavojànak!" felkiàltàssal vàghattok vissza. Szavoja, Grenoble környéke, a jàtékbeli Rhone Alps ugyanis a legutobbi idôkig független àllam volt, és a népességük fele még mindig nem venne zokon egy elszakadàst Franciaorszàgtol
Facebook
Twitter
\o/
Oui!
C'est magnifique!
Foglaljuk el egész franciországot (igen, kis betűvel) Trianon miatt
azért ha nem haragszol meg én továbra is folytatom a csigaevőtrianonozást
ja amugy Románia miota Kőzép-európai ország? (kőzépeuropa határa a kárpátokig tart, az meg magyar főld, nem román
ugyes... koszke
Nahát ennyi csúsztatást, butaságot, haugságot régen láttam összehordva...
Egy kis izgis történelmi könyv a "Pro Libertate", ami a Rákóczi szabadságharcról szól. Szíves figyelmedbe ajánlom a franciákról szóló részeket, bekezdéseket, és az összes európai népségről is van benne szó.
Mikor nekünk jól ment, akkor Európának is, mikor nagy bajban voltunk, akkor mindenki a hátát mutatta.
A 2. pontot nem egészen értem. Hogy jön ide orosz nemzeti érdek + pánszlávizmus? Szovjet-Oroszország érdekeit egyáltalán nem vették figyelembe az antanthatalmak, és az oroszoknak kommunista országként semmilyen beleszólásuk nem lehetett Trianonba.
Ami azt illeti a "szakértői" javaslatok alapján pl épp az olaszok hagyták volna a legtöbb területet, míg a francia javaslat szerint pl Gyula és Mátészalka is Romániához került volna.
a franciák érdeke volt az, hogy az Osztrák-Magyar Monarchiát minél jobban feldarabolják, és igy ellehetetlenitsék, és mivel M.o is része volt ezért M.o-tól is minél tőbb terűletett akartak elcsatolni a számukra "szővetséges" országokhoz (pl Romániához).Mindez azért volt, mert féltek, hogy ha nemteszik életképtelené M.o-t, akkor újabb háboruban eltőrli a franciákat
Az itteni Rhone Alps egyrészt Lyon és környéke, illetve Savoya, valamint Dauphine tartomány volt korábban. Savoya csak 1859 ben lett Fro. része, addig Piemonthoz ( Szárd Királyság)tartozott. Ebből lesz majd Olaszország...
Dauphine sokáig elég laza kötelékkel volt Fro-hoz , kapcsolva, sok mindenben eltért a többi francia tartománytól.(A forradalom elött ahány tartomány annyi jog, és szokás) pl a fr. trónörökös címe a dauphine volt.. mint a tartomány névleges uráé..
Gondolom szándékos dezinformáció akar lenni a cikk, de nem tudom kiket lehet ilyenekkel manipulálni... Van aki ilyeneket elhisz?
Nana.
"Miutàn a hàborù megnyeréséhez semmi közük nem volt, annyi a szavuk a béketàrgyalàsoknàl is"
Az I. vh.-ban az antant fő terheit a franciák viselték, és ők vitték a prímet a béketárgyalásokon is. Amit Te mondasz, az a II. vh. után volt, de ott mindenki egyetértett, hogy vissza a határokat.
"orosz nemzeti érdek volt a pànszlàvizmus jegyében"
Az oroszok viszont _egyáltalán_ nem voltak ott a béketárgyalásokon, mert épp ellenük és Lenin ellen interveniált azidőtájt az antant, a la Gyenyikin és Kolcsak + saját csapatok. Semmi szavuk nem volt.
Olvass Romsics Ignácot (van neten is), ott ez korrektül le van írva.
Megértem a szándékot, de ezért ez így ebben a formában elég nagy öngól volt.
Yooio: ô az az egyetlen lord akit irtam. Ha anglia többi része is fel lett volna hàborodva, ez nem történt volna meg. Ami történt, hogy jobb esetben szimplàn leszartàk, mi az a magyarorszàg.
Rodric: te kurvàra félreértesz. Nekem nem szivügyem az eFrancia baràtsàg, szarok a francia PHX-tagsàgra, nem vagyok Margit multija Rühellem az RL franciàk többségét, pont amiatt, amit irtam. Csak hagyuk a francba ezt a belénk oltott gyûlôlkôdést, és kezelj¨k a dolgokat reàlisan.
Nalaja (Yoolo): mégis az lett, amit az oroszok akartak. Lengyelorszàgot eltoltàk Lwowtol Gdanskig, Ukrajnàt nyugatra Lwowig, és valahogy Oroszorszàg nyert hàrom-négy nagymagyarorszàgnyi területet. Ja hogy kihagytàk ôket a papirmunkàbol? Nem ùgy tûnik, hogy az orosz akarat nem nem végbe. Nézzetek egy-két térképet, és ismételjétek el amit irtatok.
Mindenki màs:
hogy van az, hogy a germanofilia az tàrsadalmileg elfogadott (pedig annyit mint a német-osztràk, egy nép se àrtott a magyarnak), a frankofobia hiànya pedig buntetendô?
Hihetetlen, hogy mennyire elhiszi a magyarok többsége az ellenség àltal terjesztett propagandàt...
marc1h:
Pont azt irod, amit én. Miutàn kelet-osztràkokkà lettünk a nyugati vilàg szemében az ellenséges habsburgok feltétlen tàmogatàsa miatt, a franciàk ellenségeinkké lettek, és nem volt céljuk magyarorszàg teruleti integritàsànak fenntartàsa, és Romània lett a lehetséges ellenpont az osztràk-magyarokkal szemben. Arconköptük magunkat, csak ezt otthon nem szokàs szajkozni.
Jah, Romània pont annyira középeuropai orszàg, mint mi. Elvégre mindkét nemzet szerint Erdély hozzà tartozik.
Azt hiszem ismét "szinvonalasra" sikerültek a válaszaid... Nem óhajtok a továbbiakban történelmileg hiteles források által alátámasztott tényekről vitatkozni. A szubjektív vélemény szent, így ha azt írom, hogy totálisan tájékozatlan vagy, egy papírmasé van a fejeden és még mosolyogsz is hozzá, akkor teljesen őszinte voltam. De ez nem baj, én pedig elfogadom a te "igaqzságod". Ettől független a jó nyersiárak miatt RA kell. Ha kell nekik, akkor meg vegyék el, amennyiben tudják.
Ez szánalmas...
Mikor volt az első vhb?
Mikor volt a második vhb?
Melyik után volt Trianon?
Mikor lett független Lengyelország?
Mikor tolták el a lenygyeleket nyugatra az oroszok?
Mi köze az oroszoknak Trianonhoz?
Ki említett németeket?
Különben semmi bajom a franciákkal (ellentétben veled, aki mint írtad, rühelled a többségüket), de azért buta hazugságokat nem terjesztek a múltról.
Egyrészről igaz a hogy a történelmi része pontatlan, de a jelenre vonatkozó teljesen igaz...
A legtöbbnek még a szomszéd országokról sem sok fogalma van, és a románokat(tzigányokat) is nagyon utálják...
És azért az igazsághoz tartozik ,h Leninnek eleinte komoly angol hátszele volt, jó szöveg hogy nem is álltak diplomáciai kapcsolatban az antanttal, de tudjuk hogy ez gyakorlatban nem így működik...
Egyébként erre kiváló bizonyíték(ahogy a cikk írója is mondta) hogy végül a pánszlávista érdekek mégis előtérbe kerültek a területi felosztásnál(pedig ez csak az oroszoknak kedvezett)
Én csak azt nem értem hogy miért pont antantnak kell hívni a szövetségüket, mert ez azért ellenszenvet ébreszt...
Na tessék megkövezni engem is...
Bizonyára azért támogatták az angolok a fehéreket, és azért állomásoztak angol csapatok Murmanszknál.
Egyébként az is az oroszok érdekeit szolgálta volna, hogy elvesztették Finnországot, a Baltikumot, Lengyelországot, Nyugat-Ukrajnát, Besszarábiát, Örményország délnyugati részeit, és a Szahalin sziget déli felét (némi olajlelőhellyel)?
A ruszkik tényleg sok zűrt okoztak nekünk a múltban, de azért Trianont ne akarjuk már rájuk kenni! Azt legfőbbképp a franciák intézték nekünk, a tárgyalásokon nekik volt a legnagyobb szavuk, mert a cikk állításával ellentétben a franciák óriási áldozatokat hoztak az Antant győzelme érdekében, és úgy is érezték, hogy eljött az ő idejük.
A céljuk az volt, hogy közepesen erős ütközőállamokat hozzanak létre Németország és a Szovjetunió között, amelyek francia befolyás alatt ellensúlyt képezhettek ezekkel szemben. Magyarországot egyáltalán nem tartották megbízhatónak, részben a kommunista időszak miatt, részben Horthy kiszámíthatatlansága miatt sem. Ezért a mostani határaink melletti vasúti csomópontokat át kellett adni a Kisantantnak.
Lenin pedig a németek asszisztálása mellett jutott Svájcból Finnországba, onnan Pétervárra. Ez be is jött a német hadvezetésnek, a breszt-litovszki békét már a bolsevikokkal írták alá. Ezzel szemben a Lenin előtti ideiglenes kormány még elindította a Kerenszkij-offenzívát, az angolok inkább őket támogatták.
Egyébként még annyi, hogy Románia pl nem kimondottan szláv állam, nem is tartják magukat annak.
Lengyelország pedig ősi riválisa az oroszoknak, az ő jelentős megerősödésük szintén nem volt épp orosz érdek.
Atyavilág ...
Akartam hosszasan reagálni, de miután végigolvastam a cikket és az összes kommentet, inkább mégsem.
Röviden: senkivel sem értek teljesen egyet. És senki ne olvasson Romsicsot, véletlenül sem, bizonyos egyetemeken buktatnak érte....
Brambillanal a pont...