59
Devletlestirme - COK ONEMLi - Sonra "Vay ben duymadim, vay ben gormedim" demeyin
UST NOT: LUTFEN BELLI KISILER BU YAZIYI INGILIZCEYE CEVIRIP MALUM YERLERE SERVIS YAPMASIN. BU HABERDEN OTE BIR YAZIDIR. BIR ULKENIN GELCEGI ILE ILGILIDIR. YAZIYI BELLI CEVRELERE SERVIS YAPANLAR, BU NEDENLE ILERIDE CIKACAK OLAN SORUNLARIN SORUMLULARINDAN OLACAKLARDIR.
Arkadaslar , bildiginiz gibi ulke olarak V1 e ekonomik anlamda oldukca gucsuz girdik.Bu sebepten dolayi V1 de ekonomiyi guclendirecek yontemler uzerinde durmaliyiz.Bildiginiz gibi ekonomik olarak gucsuz ulkelerin temel kalkinma yontemi Devletcilik ilkesidir.
Beta da devletci sisteme gecilmesi teknik olarak imkansizdi.Cunku ozel sektorun onune cikarilan engeller asilabiliyordu ( Vergiler).
Ornegin; gelir vergisinin artirilmasi durumunda, sirket, calisanlarinin maaslarini donate yoluyla odeyebiliyor ve boylece vergiden kacabiliyordu.
Ama V1 le birlikte getirilen Asgari Ucret uygulamasi , bu vergi kacirma yonteminin engellenmesini saglamaktadir.
Devletci bir ekonomiye gecilmesi halinde ;minumum maas ve gelir vergisi ayarlamalari ile, goon ve yahudi lerin sirket isletmesinin onune kesin bir sekilde gecilebilir.
Prensip olarak;Gelir vergisinin % 80-90 lara cekilmesi ve minumum maasin 50-60 lira gibi bir miktara cekilmesi halinde, devlet disi sirketler her isci icin 40-50 lira vergi odemek durumunda kalacaklardir.Ki bu sekilde sirketleri devam ettirmeleri imkansizdir.
Alternatif olarak;Gelir vergisinin % 80-90 yerine , % 40-50 gibi bir orana cekilmesi,ve minumum maasin 50 liraya cikarilmasi, bu sirketleri ortadan kaldirmamakla birlikte, onlari ciddi TRY krizine sokacak ve sirketleri kapatmamalari durumunda , sirketlerin gelecegi icin GOLD bozdurmak zorunda kalacaklar ve temel TRY kaynagi Devlet oldugu icin devlete altin geliri olusturacaklardir. ( Bu altinlarin neden ve ne amacla lazim olacagina birazdan deginecegim).
V1 de kapitalist sistem yerine devletciligi benimsememe neden olan bir baska olay ise yeni uretim formulleridir.Eski sistemde , bir sirket ne kadar cok isciye sahip olursa, "isci basina" uretimi o kadar artiyordu. Bu da kapitalizmin temel prensibi olan "rekabet" ilkesi ile uyusuyordu.Ama V1 ile birlikte degisen formul, bu sistemi ortadan kaldirmistir.Artik fazla isciye sahip olmak, "kisi basina" uretimi artirmak bir yana dursun, uretimi azaltici bir etkendir.
Ornegin, 10 kisinin calistigi silah sirketinin TOPLAM uretimi, 20 kisinin calistigi sirketin TOPLAM uretimi ile aynidir. Cunku yeni formulde 10 kisilik silah sirketindeki isci 20 kisiliktekine gore % 100 bonus uretim gucune sahip olmaktadir.Bu durumda rekabetcilik olmadan kapitalist sistemi uygulamak , anlamsizlasmaktadir.
Beta da devletci sistemin onundeki en buyuk engellerden birisi ise patronlardi.Cunku her sektorde her kalite icin 1 sirket yeterli ve mecburi olacak ve kurulmus onca diger sirket copluge donusecekti.Ornegin; Q3 silah uretmek icin 1 sirkete ihtiyac varken, 5 tane Q3 sirketi devletlestirilmek gibi bir sacmalik yapilmayacak ve sadece biri devletlestirilecek ve bedeli odenecekti. Ve bu durumda kimin sirketinin devletlestirecegi, kiminkisinin atilacagi tartisma konusu olacakti.Dogal oalrak hic kimse o kadar altin ve para yatirimi yaptigi sirketini bedelsiz olarak copluge atmayacakti.
V1 de ise , yeni uretim formulleri sebebiyle, uretimi maksimuma cikarmak icin her sektor ve kalite icin "tek" sirket yerine "cok" sirket sisteminin gecerli olmasi, devletlestirme nin onundeki temel bir sorunu ortadan kaldirmakta, lakin ikinci bir sorun ortaya cikarmaktadir.
Ortadan kalkan sorun ; kimin sirketinin millilestirilecegi ve bedelinin odenecegi meselesidir.V1 de her sektor ve kalite icin birden fazla sirkete gereksinim olmasi, hemen hemen herkesin sirketinin millilestirilebilecegi anlamina gelmektedir.
Ortaya cikan sorun ise ; bu kadar millilestirmenin getirecegi finansman problemidir.Devlet, sirket sahiplerine verilemesi gerekecek olan miktarlarda altina sahip degildir, ve odemeler konusunda sikinti yasayacaktir.Ama bu sorununda dayanisma icerisinde cozulecegi kanaatindeyim.
Ikincil olarak, devletin TRY satarak GOLD geliri elde etmesi de bu odemelerin yapilabilmesini mumkun kilacaktir.TRY satabilmesi icin ise milli olmayan sirketleri TRY sikintisina sokmak temel prensip olacaktir ( yukarida degindigim gibi).
Devletlestirmeyi kolaylasitracak bir diger unsur da, V1 de urunlerin de "donate" edilebilmesidir.Bu sayede markete urun cikarmadan, herkese esit olarak, sirket mudurleri tarafindan BESiN, HEDiYE, EV, SiLAH v.b. dagitimi ucretsiz yapilabilecektir. Bu esitligin disinda, yukarida anlattigim nedenlerden oturu GOLD kaynagi yaratmak amaci ile, savas v.b. gibi silah tuketiminin artigi durumlarda, herkese gerekli silah taksimi yapildiktan sonra, kalan silahlar belli bir miktari asmamak kaydi ile, ALTiN karsiligi kisilere satilabilecektir.
Bu sayede (markete urun cikarmama ile) azinlikarin URUN almasinin onune gecilecektir. "Urunsuzlukten" ve "uretememekten" dolayi direncleri kirilacak ve ulke disina goc etmeleri kolaylastirilmis olacaktir. [Biletleri benden
]
Bir diger avantaj ise, mililestirme nedeni ile patronlara verilen goldlarla, bu patronlarin yurtdisina cikip "basta" hammadde olmak uzere sirket kurmalari saglanabilecek ve ulke icinde olusabilecek urun sikintilarinin onune gecilebiliecektir.
Yazi aslinda daha uzundu ama yazarken hata sonucu buhar oldular ve yeniden yazmak zorunda kaldim.Ilk yazida neden ve gerekceleri maddeler haline siralamistim ve bu yazida olmayan birkac alt konuya daha deginistim.Neyse sirasi gelince onlari da yorum oalrak buraya yazarim.
Sizlerde DEVLETLESTIRME hususunda goruslerinizi burada belirtirseniz, cok iyi olacaktir.Cunku boylesine koklu bir kararin alinabilmesi icin Kamuoyunun bu karari "oybirligiyle" onaylamasi gerekmektedir.Ve bu karari alabilmek icin fazla zamanimiz kalmadi.Hizli bir sekilde herkesin dusuncesini almali ve uzlasmaya varmaliyiz.
Arkadaslar , bildiginiz gibi ulke olarak V1 e ekonomik anlamda oldukca gucsuz girdik.Bu sebepten dolayi V1 de ekonomiyi guclendirecek yontemler uzerinde durmaliyiz.Bildiginiz gibi ekonomik olarak gucsuz ulkelerin temel kalkinma yontemi Devletcilik ilkesidir.
Beta da devletci sisteme gecilmesi teknik olarak imkansizdi.Cunku ozel sektorun onune cikarilan engeller asilabiliyordu ( Vergiler).
Ornegin; gelir vergisinin artirilmasi durumunda, sirket, calisanlarinin maaslarini donate yoluyla odeyebiliyor ve boylece vergiden kacabiliyordu.
Ama V1 le birlikte getirilen Asgari Ucret uygulamasi , bu vergi kacirma yonteminin engellenmesini saglamaktadir.
Devletci bir ekonomiye gecilmesi halinde ;minumum maas ve gelir vergisi ayarlamalari ile, goon ve yahudi lerin sirket isletmesinin onune kesin bir sekilde gecilebilir.
Prensip olarak;Gelir vergisinin % 80-90 lara cekilmesi ve minumum maasin 50-60 lira gibi bir miktara cekilmesi halinde, devlet disi sirketler her isci icin 40-50 lira vergi odemek durumunda kalacaklardir.Ki bu sekilde sirketleri devam ettirmeleri imkansizdir.
Alternatif olarak;Gelir vergisinin % 80-90 yerine , % 40-50 gibi bir orana cekilmesi,ve minumum maasin 50 liraya cikarilmasi, bu sirketleri ortadan kaldirmamakla birlikte, onlari ciddi TRY krizine sokacak ve sirketleri kapatmamalari durumunda , sirketlerin gelecegi icin GOLD bozdurmak zorunda kalacaklar ve temel TRY kaynagi Devlet oldugu icin devlete altin geliri olusturacaklardir. ( Bu altinlarin neden ve ne amacla lazim olacagina birazdan deginecegim).
V1 de kapitalist sistem yerine devletciligi benimsememe neden olan bir baska olay ise yeni uretim formulleridir.Eski sistemde , bir sirket ne kadar cok isciye sahip olursa, "isci basina" uretimi o kadar artiyordu. Bu da kapitalizmin temel prensibi olan "rekabet" ilkesi ile uyusuyordu.Ama V1 ile birlikte degisen formul, bu sistemi ortadan kaldirmistir.Artik fazla isciye sahip olmak, "kisi basina" uretimi artirmak bir yana dursun, uretimi azaltici bir etkendir.
Ornegin, 10 kisinin calistigi silah sirketinin TOPLAM uretimi, 20 kisinin calistigi sirketin TOPLAM uretimi ile aynidir. Cunku yeni formulde 10 kisilik silah sirketindeki isci 20 kisiliktekine gore % 100 bonus uretim gucune sahip olmaktadir.Bu durumda rekabetcilik olmadan kapitalist sistemi uygulamak , anlamsizlasmaktadir.
Beta da devletci sistemin onundeki en buyuk engellerden birisi ise patronlardi.Cunku her sektorde her kalite icin 1 sirket yeterli ve mecburi olacak ve kurulmus onca diger sirket copluge donusecekti.Ornegin; Q3 silah uretmek icin 1 sirkete ihtiyac varken, 5 tane Q3 sirketi devletlestirilmek gibi bir sacmalik yapilmayacak ve sadece biri devletlestirilecek ve bedeli odenecekti. Ve bu durumda kimin sirketinin devletlestirecegi, kiminkisinin atilacagi tartisma konusu olacakti.Dogal oalrak hic kimse o kadar altin ve para yatirimi yaptigi sirketini bedelsiz olarak copluge atmayacakti.
V1 de ise , yeni uretim formulleri sebebiyle, uretimi maksimuma cikarmak icin her sektor ve kalite icin "tek" sirket yerine "cok" sirket sisteminin gecerli olmasi, devletlestirme nin onundeki temel bir sorunu ortadan kaldirmakta, lakin ikinci bir sorun ortaya cikarmaktadir.
Ortadan kalkan sorun ; kimin sirketinin millilestirilecegi ve bedelinin odenecegi meselesidir.V1 de her sektor ve kalite icin birden fazla sirkete gereksinim olmasi, hemen hemen herkesin sirketinin millilestirilebilecegi anlamina gelmektedir.
Ortaya cikan sorun ise ; bu kadar millilestirmenin getirecegi finansman problemidir.Devlet, sirket sahiplerine verilemesi gerekecek olan miktarlarda altina sahip degildir, ve odemeler konusunda sikinti yasayacaktir.Ama bu sorununda dayanisma icerisinde cozulecegi kanaatindeyim.
Ikincil olarak, devletin TRY satarak GOLD geliri elde etmesi de bu odemelerin yapilabilmesini mumkun kilacaktir.TRY satabilmesi icin ise milli olmayan sirketleri TRY sikintisina sokmak temel prensip olacaktir ( yukarida degindigim gibi).
Devletlestirmeyi kolaylasitracak bir diger unsur da, V1 de urunlerin de "donate" edilebilmesidir.Bu sayede markete urun cikarmadan, herkese esit olarak, sirket mudurleri tarafindan BESiN, HEDiYE, EV, SiLAH v.b. dagitimi ucretsiz yapilabilecektir. Bu esitligin disinda, yukarida anlattigim nedenlerden oturu GOLD kaynagi yaratmak amaci ile, savas v.b. gibi silah tuketiminin artigi durumlarda, herkese gerekli silah taksimi yapildiktan sonra, kalan silahlar belli bir miktari asmamak kaydi ile, ALTiN karsiligi kisilere satilabilecektir.
Bu sayede (markete urun cikarmama ile) azinlikarin URUN almasinin onune gecilecektir. "Urunsuzlukten" ve "uretememekten" dolayi direncleri kirilacak ve ulke disina goc etmeleri kolaylastirilmis olacaktir. [Biletleri benden
]
Bir diger avantaj ise, mililestirme nedeni ile patronlara verilen goldlarla, bu patronlarin yurtdisina cikip "basta" hammadde olmak uzere sirket kurmalari saglanabilecek ve ulke icinde olusabilecek urun sikintilarinin onune gecilebiliecektir.
Yazi aslinda daha uzundu ama yazarken hata sonucu buhar oldular ve yeniden yazmak zorunda kaldim.Ilk yazida neden ve gerekceleri maddeler haline siralamistim ve bu yazida olmayan birkac alt konuya daha deginistim.Neyse sirasi gelince onlari da yorum oalrak buraya yazarim.
Sizlerde DEVLETLESTIRME hususunda goruslerinizi burada belirtirseniz, cok iyi olacaktir.Cunku boylesine koklu bir kararin alinabilmesi icin Kamuoyunun bu karari "oybirligiyle" onaylamasi gerekmektedir.Ve bu karari alabilmek icin fazla zamanimiz kalmadi.Hizli bir sekilde herkesin dusuncesini almali ve uzlasmaya varmaliyiz.
Facebook
Twitter
LUTFEN VOTELAYINIZ
Voted !
Uzun yazi diye okumamazlik yapmayin arkadaslar..
Oyundaki kaderimizi belirleyecek bir donemdeyiz
okuyacagiim isim bittiginde hatta bu isede girmek isterim ama once iyice okuyum.
+V
Yaziyi bastan sona okudum. Ama her ne kadar kapitalist sisteme karsi olsam da bu mantikla bu devletlestirmenin yapilmasinin dogru olmayacagini dusunuyorum. Bunun en onemli nedeni de, benim Israilliler ya da Yunanlilarla herhangi bir savas istemememdir.. Siz vergileri arttirarak insanlari TRY sikintisina soktugunuz zaman, elde edecegimiz sonuc onlarin isyaninin onlenmesi degil, aksine isyana tesvik edilmesi olacaktir. Zira vergilerin bu kadar yuksek, oldugu, ve bunun da "Turk-Turk olmayan" ayrimina gore ayarlandigi bir ulkede ben bile yasamak istemem. Dusunsenize.. "Ozgur Israil" hayallerinin icine bir de vergilerin duzuk oldugu bir dunyayi da katacaklar.. Boylelikle burada bizimle baris icinde yasamak yerine isyani sececekler..
Bence burada tamamen ideolojik bir hataya dusuyorsunuz. Eger bir isyani onlemek istiyorsak, bu sekilde saldirici ve dislayici bir tutum degil, tam tersine butunlestirici ve kapsayici bir rol ustlenmeliyiz. Eger devletlestirme yapilacaksa (ki partimizin iktidari bir gun mumkun olursa duzundugum de budur) HICBIR etnik unsuru dislamayan, onlarin sirketlerini de devletlestiren, ve yeni olusacak olan devlet isletmelerinde onlarin da kesinlikle yer bulabilecegi bir devletlestirme yapilmalidir.
Sirf onlarin parasi azalsin diye yapilacak her eylem, onlari isyana kiskirtmaktan baska bir sey olmayacaktir..
> Goruslerime katilanlari PEP partisinde gormek isteriz.
Dynimum,biz ne yaparsak yapalim bu isyanın cikmasi kesin degil mi zaten.
Bence devlet vergiler, tum alanlardaki sirketlerin izleyecegi maas ve urun satis politikalari hakkinda bir planlama yapmali. Yapilan bu plana uyan sirketlerin maddi zarara ugramamalari amaciyla gerekli destekler saglanmali. Devlet planlamasina uymayan ozellikle yabanci sirketlere bazi zorluklar yasatilarak altin ve paranin yonu kontrol edilebilir.
dyn! +1
Tekebas, madem ne yaparsak yapalim isyan cikacak, neden o zaman insanlara adeta iskence ederek kotu bir imaj yaratiyoruz? Adamlar eninde sonunda isyan edecekse, bu onlemler niye?
Eger herhangi bir sekilde isyan etmeyebileceklerine inaniyorsaniz, bunun yolunun onlari isyana kiskirtmaktan gecmeyecegini de goreceksinizdir.. Yok, eger "her kosulda isyan edecekler" diyorsaniz, boylesine bir tekelci zihniyete neden ihtiyac duyuyoruz? Sonucta bu da, devlet kasasina bir yuk, ve rekabeti azalttigi icin uzun vadede mutlaka iscinin zararina olacak bir durum..
Goonların planları keske sadece isyan olsa....
Ekonomik anlamdan baktigimizda;fonlar olusturulmalı.Iscileri zor durumda bırakmamak icin olan maas fonlari.Kapitalist bir sistem olacak ama hazine yardimiyle odenen maaslar + yuksek asgari ucretle zor durumda kalan yabanci sirketler....
Yukarıda soylediklerimi uygularsak yabancilari en kotu duruma bu sekilde dusururuz ancak yabancilari kotu duruma dusurmekle bu problem cozulecekse uygulanacak planlar zaten basit.
Onun yerine farklı sekilde dusunmeliyiz diyorum ben.Ne Dyn'e,ne de Modu'ya %100 katılıyorum...
Eger asgari ucreti yukseltecekseniz, bunu iscilerin yasam kosullarini iyilestirmek icin yapin. Eger kapitalist sistemi yikacaksaniz, bunu toplumda esitligi saglamak icin yapin. Eger isyani onleyecekseniz, bunu baris adina yapin..!
Yabancilari bu yolla gucsuzlendirmeyip ne kazanacagiz arkadaslar?
Adamlar zaten isyan edecekler, kimseye ayrim yapmayalim vs. iyi guzel ama adamlar ulkenin kontrolunu ele gecirince boyle mi dusunecekler ? Aman Turk kardeslerimiz uzulmesin biz usul usul isyanimizi cıkarip gidelim diyecekler sizce?
birazdan yorum yapacagim isim cikti acil.
Hayir, onlar da oyle demeyecekler elbette.. Ama tipki su anda sizinle tartistigim gibi, onlarla da ayni seyi ayni sekilde tartisacagim. Barisi istemek, mutlak esitligi istemek elbette zor, ama surekli bunun mucadelesini vermek zorundayiz..
Ya da, bir de soyle dusunun: Biz onlari ne kadar ezersek, onlar da iktidara gelirlerse bizi o kadar ezeceklerdir. Burasi kesin. Biz daha az ezersek onlarin da daha az ezecegini soyleyemeyiz, ama hic olmazsa ezilmemeyi isteyebilmek icin yuzumuz olur..
Onlarin da oyle demeyeceginden emin oldugumuza gore ne diye onlari koruma gayretine girelim ki ? Sen onlarla da tartisacaksin ama olan oyundaki Turk halkina olacak cunku daha once yaptiklari gibi ulkeyi batirmak icin ellerinden geleni yapacaklar.
Turkiye'de artik ezilip ezme olayinin gectigini dusunuyorum.
Ya onlar bizi tamamen bitirecekler yada biz onlari
Kimisworld, en uzun suren kan davalari bile bir sekilde biter.. Sonsuza kadar kanli bicakli olamayiz.. Ben zaten onlari koruma gayretine girelim falan demiyorum, sadece ONLARI DISLAMAYALIM diyorum.. Biz vergileri arttirdigimiz zaman onlarda bize karsi olan ofkeyi daha da arttiracagiz..
Olan Turk halkina olacak diye uzuluyorsun, bu guzel bir sey.. Ama halka daha da az zarar gelmesi icin bu dusmanligin tamamen bitirilmesi gerekir. Surekli inip cikan veriglerle nereye kadar yasayacagiz? Surekli bir isayan cikti cikacak dardiyle mi ugrasacagiz?
Sonucta bu adamlar bu kadar fake basabiliyorsa (onceden ornegini gorduk) mutlaka isyan cikaracak 300 Gold'lari vardir.. Bu o kadar da ucuk bir rakam degil.. Hala isyana baslamadilarsa bunun nedenlerini dusunmemiz lazim..
Dynimum,onlar dost kardes falan filan degilki.onlar hakkinda iyi guzel seyler dusunmek su dakkada aptallık olur.yukarda ki sistem dogru yada yanlis o ayri. ama sen olaya biraz halk tarafindan bakıyorsun.iyi guzelde birde Turk tarafindan bakmayi dene.onlari kazanmamiz veya isyani bastirma gibi girisimler zamaninda zaten yapıldı.bence sozun bittigi yerdeyiz artik.bu yüzden de iyimser olmanın hic mi hic geregi yok.
Kan davalari tabiki biter ama ben ulkem aleyhinde bitmemesi icin bu makaledeki oneriyi destekliyorum. Onlari dislamayalim haklisin ama onlar ulkemizde is yapmaya gelmis bir grup yabanci falan degil ki ? Adamlarin direk olarak amaclari bu ulkeye zarar vermektir. Saniyor muyuz ki tek isteklerinin bagimsizlik oldugunu ? Bu kadar masum degiller ne yazik ki. Bu kadar masum olsalardi sana sonuna kadar katilirdim, kimseyi kendimize dusman etmeyelim derdim ama adamlar tam olarak dusmanlar bize. Hala isyan cikarmamalari onlari masum yapmamali. Benzer bir durumda oldugumuzu dusunelim. Herhangi bir ulke tarafindan ele gecirilmisiz ve elimizde o ulkedeki daginikliktan faydalanarak ulke yonetimini ele gecirip son darbeyi vurup bagimsizligi ilan etme imkanimiz var. Hangimiz adamlari mecazi anlamda 'oldurmeden' oradan ayrilmayi isteriz ki ? Elimde imkanim varken dusmanimi bitiririm, onlarda bunu yapmak istiyorlar. İsyan cikarmamalarini nedeni budur..
dynimium isyan meselesinde yanlis dusunuyorsun bence."Tekebas, madem ne yaparsak yapalim isyan cikacak, neden o zaman insanlara adeta iskence ederek kotu bir imaj yaratiyoruz? Adamlar eninde sonunda isyan edecekse, bu onlemler niye?" demissin
ama sunu gozden kaciriyorsun adamlari ne kadar gucsuz tutarsak isyanlarida o kadar kisa surmez mi?
-makale ile ilgili de sunu soyleyecegim ali sen bu sistemi yaparsin 5 kisi onaylar 10 kisi onaylar gerisi hava olur gider.beni sorarsan
"ONAYLIYORUM"
Tekebas, su aa kadar herkes olaya Turk tarafindan baktigi icin bu noktaya kadar geldik zaten. Kimisworld'e gelince.. Onlar, ulkeleri ellerinden alinmis insanlar. Cevabini okurken acaba goonlarla israillileri karistiriyor musun dedim, ama verdigin ornek isreillilere uyuyor.. Pek cogu tek istediklerinin bagimsizlik oldugunu, bagimsiz olduktan sonra Turkiye ile bariscil iliskiler kurmayi deneyeceklerini acikladi. Bu durumda daha ne soylenebilir ki? Peki ornefine karsilik ben sana bir say soracagim.. Verdigin ornekte eger isgal etmis olan ulke Turkleri aktif bir sekilde yonetime katsaydi, Turklerin dupeduz zararina olacak olan seyleri yapmak yerine Turklerin de kendilerinin de yararina olacak adimlar atsalardi hala "illa isyan edicem" diye tutturur muydun? Son olarak wismaster'a cevap vereyim: Haklisin, isyanin daha kisa gecmesini ve wellness box'lardan daha az almalarini saglayabilecegini dusunmeniz dogal.. Fakat vergiler artinca zarar ettikleri bir durumda cok da oyalanmayacaklardir.. Yani, zarar etmeleri uzun surmeyecek.. Belki sirket basina birkac gold kayip olmadan bile isyan baslayacak -ve belki de bitecek-tir.. Boyle bir planin mantikli olmasi icin uzun sure uygulanabilmesi gerekmekte..
Dynimum, Goonlarinda bir farkı yok aslinda.. Hatta onlar dahada dusmanca tavirlar sergiliyorlar. Ama bir araya gelince bu iki grup bizim iyiligimizi dusunerek plan yapacaklar diye dusunuyorsak yaniliyoruz. Tuttururdum, cunku herkes kendi ulkesinin isminin altinda oynamak ister. Adamlarin yapacagi da istegi de bu zaten.. Kimse work & train yapmak icin uye degil bu oyuna, kendi ulkesinin menfaati icin herseyi yapar baska bir ulke calismaktansa
Hayir, asil meseleyi gozden kacirmissin.. Bize dusmanca tavir sergileyenler cogunlukla Goonlardi.. Yahudilarin konuyla o kadar da buyuk bir ilgisi yok. Onlar da sutten cikmis ak kasik degil elbette, ama bir sekilde bu catismayi bitirmek istiyorsak ya barisi deneyecegiz, ya da eninde sonunda ulkelerini almalarina seyirci olacagiz.. Gercekten tuttururdum diyorsan, onlarin bagimsizliklarina ve ulkelerini geri almalarina da destek olmalisin.. Ben diyorum ki, su garip Turkcu mantik yerine onlarla birlikte her kulture saygili, somuru icermeyen kardesce bir devlet kuralim.. Burda asil sorun, herkese derdimi anlatabilmek.. Cunku hem sizden, hem onlardan "ama onlar.." diye baslayan cevaplar aliyorum.. Topu diger tarafa atmaktnsa tasin altina elimizi koymanin vaktidir..
Goonlar direk olarak bize karsi davranislar sergilediler, hakaretler vs. ama ulkenin baskanligini HufflePuff aldiginda masum yaklasim goremedim ben ? Barisi denemek icin cok ama cok gec artik. Elinde sonunda ulkelerini alirlar mi alamazlar mi bilemem ama benim onceligim ulkeme zarar vermelerini engellemek. Ulkelerini almalarina destek olmam mumkun degil. Dedigim gibi masum olsalardı, bu yaklasimi gostermis olsalardi seninle ayni fikirde olurdum. Düşman olmayalim derdim ama artik cok gec. Turkcu mantik sergilemenin neresi sacma anlamiyorum aslinda. Bu ulke vatandaslari oyunda her sekilde cifte standarta kurban gitmiyor mu ? Haksiz kararlara kurban gitmiyor mu ? Kimseye zarar vermeden X ulkede calisirken bile 'Siz Turklerin burada ne isi var' mesaji aliyorsam niye baskalarina kendimi iyi, bariscil gosterme ihtiyaci hissedeyim ki ? Adamlar zaten bize bayilmiyorlar iclerinde bir azinlik disinda bize olumlu yaklasan bir grupta yok.
Dedigin gibi 'ama onlar'li cevaplar gelmesi oldukca normal ve artik bu filmin sonuna geldik bence.. Ya biz kazanacagiz yada 'onlar'.. Baska bir cozum icin cok ama cok gec
Hufflepuff elbette masum yaklasimda bulunmayacakti, cunku o da ulkelerinin isgalinin intikamini alma pesindeydi.. Biz bu yolda bir adim atmazken onlardan "onlar atmis olsalardi" diye bahsetmek gercekci bir yaklasim mi? Onlar da belki ayni seyi soyleyeceklerdi ben o donemde muhalefete baslamis olsaydim.. "Ama turkler ulkemizi isgal etti" demek de cok kolay Bu konudaki Turkcu mantiktan soz ediyorum, diger konulardakinden degil.. Milliyetcilik iki ulusu da biririnden uzaklastiriyor, bu nedenle soyledim.. Ama diger taraftan da ne kadar barisci tutum takinirsaniz dunya insanlari sizi o kadr sever, bu da bir gercek. "Ya biz kazanacagiz ya onlar" gorusu yuzunden boyle olacak zaten.. Sen ve senin gibi 5-6 kisi benim gorusumde birlesseniz taraflardan biri yolunu barisa cevirmis olacak.. Bu durumda da diger tarafi ikna etmek daha da kolaylasacak.. Ama sizde boyle bir egilim olmayinca benim de yapabileceklerim sinirli oluyor..
Bu devletletsitme isini ne kadar desteklemesem de bu sefer oncekinden daha duzgun bir isleyis olacak gibi. Ama sunu unutmamaliyiz. Adamlarin bir kismi bize dusman diye tamamini karalayamayiz. Yaapcagimiz butun sert hareketler sert tepkiyle karsilasacagi gibi bize karsi olan onyargiyi guclendirecektir. Eger bir isyan cikar ve yeni bir devlet kurulursa ekonomiyi yeni bastan yapilandirmalari gerekecek. Ama biz ozel sektore acik duzenli bir ekonomiyle bir kisim yabancinin ulkemizde kalmasini ve barisi savunmasini saglayacaktir. Ayrica V1 ile birlikte gelen hammadde olayı genis alan uzerinde devlet kurmayi zorunlu kilmaktadir. Ekonomik kosullari iyilestirirsek ulkemizin oprak butunlugu hem Turk hem de Yahudiler icin yararlı olacaktir. Bence zorla ulkemizden kovmaya calismaktansa guven ve dostluklarini kazanmaliyiz. Bu hem oyun icinde hem de gercek dunyada hakkimizdaki gorusleri icin daha iyi olackatir. Biz irkci veya asiri milliyetci degiliz. Gercek hayatta da bu boyledir. Yasalarimiza gore sinirlarimiz icinde yasayan her vatandas irk ayrimi olmaksizin Turk kabul edilir. Ne zaman insanlari Turk ve azinlik olarak ayirmaya baslarsak o zaman hersey karisir.
>Biz irkci veya asiri milliyetci degiliz. Gercek hayatta da bu >boyledir. Yasalarimiza gore sinirlarimiz icinde yasayan her >vatandas irk ayrimi olmaksizin Turk kabul edilir. Ne zaman >insanlari Turk ve azinlik olarak ayirmaya baslarsak o zaman >hersey karisir.
nokta su;
kisi "ben Turk" degilim diyorsa degildir.
kisi "ben Turkiye ye hizmet etmek istemiyorum" diyorsa bu hakka da sahiptir.
ama kisi "amacima ulasabilmem icin Turkiye den toprak almam gerekiyor" diyorsa , orada dur derim.
karsi taraf acikca bunlarin hepsini soyluyor.
hangi mantik cercevesinde, bir arada baris icinde yasamaktan soz ediliyor anlamak mumkun degil.
BIRLIKTE YASAMAYI UNUTUN !!!
ya adamlar ulkeden toprak alip gidecekler ya da ulkeden toprak alamadan gidecekler.
Bunun disinda, asil mesele ekonomi ile ilgilidir.
Devletci ekonomi su an icin kacinilmazdir.
Bunu, 100 kusur isci calistiran birisi olarak soyluyorum.
V1 e gecisle birlikte dunyada ozel sektor buyuk sikinti icerisinde.
Bu krizi firsata donusturmek gerekli.
Reel dunyada 1929 krizi ve sonrasinda Turkiye nin uyguladigi devletcilik ilkesi bizim icin iyi bir ornektir.
hocam ben ne yunanlilarin ne de israiililerin bariscil bir taviri oldugunu dusunmuyorum.bu konu uzar gider kardes. kimisworld un dedigi gibi herkez kendi ulkesi icin cirpiniyor.
modu shnyu gayet iyi aciklamis
>Biz irkci veya asiri milliyetci degiliz. Gercek hayatta da bu >boyledir. Yasalarimiza gore sinirlarimiz icinde yasayan her >vatandas irk ayrimi olmaksizin Turk kabul edilir. Ne zaman >insanlari Turk ve azinlik olarak ayirmaya baslarsak o zaman >hersey karisir.
Modu burdaki yazin ile kendinle celisiyorsun nitekim biz milliyetci degiliz diyip, israil yada yunan halkinin etnik kokenini red ediyorsun. buyuk bir celiski..
her neyse.. Olaya burdan bakmak lazim birde, Bu gercek hayattada, sanalda da boyle, egemenler kendine karsi olan bir hareketi hangi yolla olursa olsun bitirmek ister. aha iste buda budur. Kardesce yasama fikri o kadar kotu birseydir ki bazilari icin, hic bir sekilde gelemez kardeslik lafini duymaya.. Halklarin kardesligini savunanlara da hain gozuyle bakarlar.. Sizleri curutucek en guzel ornek hatta cozum Ozerklik olabilir.. Bagimsizlik, Ozgurluk bizlerin degerleri degilmiydi 1923'te ne oldu da Osmanlicilik oynama istegi dogdu icinizde? Israilin elde tutulmasinin nedenlerinden biridir buda.. Olayin birde bu boyutu vardir, onlarin tarafindan bakmak lazimdir olaylara. Turkiye nin baska bir ulke tarafindan isgal edildigini dusunun, istemezmisiniz bagimsizlik, ozgurluk ? Tabii ki istersiniz, peki bunu isteyip baskasinin ozgurlugune goz dikmek nasil bir sacmaliktir?
Yorumlari yapan arkadaslarima bakiyorum da Israilin bagimsizligi hakkinda olumlu dusunen arkadaslarin profillerinde henuz herhangi bir savasta gorev almadiklarini goruyorum. Kendinize gelin arkadaslar!!! SAvasip toprak almak kolay birsey mi saniyorsunuz. KIYTIRIK Yunanistani alabilmek icin burada gece gunduz uyumadan calisan Modu, Inverus, Selcuk1907 ve Battal gibi tecrubeli adamlara gidin sorun bi bolgeyi almanın ne demek oldugunu o nedenle Moduya katiliyorum. Gerekirse herhangi bir sektorde 0 dan baslayip çalismaya ve Turkiyenin ekonomik gelisimini saglayacak ve toprak butunlugunu devam ettirecek her turlu olusuma katilmaya hazirim...
@Last Ottoman,
Savas zamani buradaydik da kasitli olarak mi savasa katilmadik? Kendi adima konusayim. Bir forumdan ülkenin Yunanistanla savasta oldugunu duydum ve oyuna geldim. Katildigimda ulke gool istilasi altindaydi. Bugune kadar ulkeyi bugunku durumuna getiren arkadaslarin emeklerine saygim sonsuz. Gerektiginde ben de savasacagim. Savas sirasinda burada olmamak benim sucum degil.
Ulke menfaatine olacak olusumlarin icinde olmayi ben de isterim. Ancak bunu one surulen herseyi kabul ederek yapmak koyunluktur! Iyi, kotu yanlari tartisilir. Ona gore kara yenilenir veya degistirilir.
Ayrica sunu da belirtmek isterim. Ben Yahudi bagimsizligi ve topraklarin parcalanmasindan yana degilim. Sadece beraber yasayabilecegimize inaniyorum.
Oyuna yeni girdim cok fazla anladigim soylenemez ama azinliklar konusunda ne dusunurlerse dusunsunler kendi hallerine birakmak pek mantikli gelmiyor bana.
Her ne kadar oyun olarak oynasakda bunu su anki tartismamiz bana Osmanli Imparatorlugunun diger etnik kokenlere karsi nasil davrandigini hatirlatti.
Onlarada karismamis hatta Turk Milletinin muaf tutuldugu bir cok haklar vermistik yeter ki kendilerini bizdenMIS gibi hissetsinler kendilerini dislanmis gormesinler diye.
Bu kadar yeter gerisini hepimiz biliyoruz zaten...
Burada oyun oynuyoruz, gercek degil, insanlar olmeyecek ve ac kalmayacak alti ustu bir karakteri yani 1 ler ve 0 lari silinecek yok olacak.
O yuzden bir kardeslik bura yasanamaz.
Hani bazi seyleri bazi sekillerde cozer, iki toplumu kardesce yasatirsin ama burada oyle bir ihtimal yok, en cok oyunu birakir bir kisi.
Kardeslik ve birlikte yasamak gibi deyimleri unutun, onlara hak ve adaleti ancak bizim kosullarimizi kabul ederlerse mumkun olacagini anlamalari gerektigini gostermemiz gerekmektedir.
Gerek yahudiler gereksede yunanlilar, iclerindeki goonlari cikarttimi bir avuc insan.
Bizim gibi bir kalabalik degiller.
Goonlarida eklersek belki bizi sayisal olarak bir ihtimal gecer o uc birliktelik ama bu kalabalik birlikteligi ayni sekilde kalabalik olusturup cozemeyecegimize gore ekonomik oalrak onlari ezmek tek cozumdur.
Bakin diyorumki uc birliktelik varda neden dorduncusu olmasin.
Onlari birlestiren yegane neden TURK DUSMANLIGI, ee bizi onlarla birlestirecek neden ne olacak?
Bir forumdan TURK dusmaligibi, szde soykirimi carti curtu bahane edip toplayip getiren kisilerle nasil kardesce yasayacaksin.
Dusun, ayni evde dort kisisin, biri sana katil diyor, biri seni evi isgal etmekle sucluyor. Nasil onlarla rahat yasayacaksin???
Komik olmayin mantikli dusunun. Dogrulari gorun ve dogru kararalr alin.
YOK OYLE kardeslik mardeslik, kominizm, sosyalizm falan yapacaksanizda baska sekimde yapin.
icinize yabanci sizi ve sizin kominizm ya da sosyalizm dusuncesini sadece kendi cikarlari icin kullanmak isteyen kisilere aldanmayin....
Süper Bir yazı Ali Cesur . +1
+voteleyim.
+Vote
Uygulamaya ne zaman geciyoruz?
Oyle kesin yorumlar yapilmis ki ne dersem diyeyim bosa sanki. Gordugun kadariyla kimse toprak vermekten yana degil. Ancak ben de dahil bir kismimiz hep beraber esit sartlarda yasayabilecegimizi dusunuyoruz. Kimse yok yere Turklere veya bir baskasina dusman olmaz. Eger biri bize karsi artniyet besliyorsa bunun sorumlusu o oldugu kadar biziz de. Bu konuda daha fazla yorum yapmak istemiyorum. Cunku konu gittikce kizisiyor. Kimse birbirini dinlememeye basladi yine. Su ana kadar tartismaya katilan herkese de onyargili davranmayip saygi cercevesinde fikirlerini savunduklari icin tesekkur ediyorum. Son kez yeni ekonomi hakkinda goruslerimi belirtmek istiyorum.
Her ne kadar hakkinda tereddutlerim olsa da nceki politikamizdan daha uygun olacagini dusunuyorum. Ancak dikkat edilmesi gerektigini dusundugum birkac nokta var. Sirketler kucuk bir grup tarafından yonetilmemeli. Madem devlet adina kurulacak haftalik olarak butcesi yayinlanmali. Her sirket veya sirket grubu ayri yonetimler tarafindan ortak kararla yonetilmeli. Ayrica soyle de bir onerim var. V1 ile birlikte uretim hesaplamasi degisti. Bildigim kadariyla artik cok isci calismasi uretimi dogrusal olarak etkilemiyor. Madem boyle su an kurulu olan sirketler bir cati altinda toplanıp yoneticileri ayni kalmak kosuluyla ortak kararla yonetilebilir. Yani sirketer kapanmaya zorlanmaz. Bunun yerine ayni maasla uretim yapar ayni fiyata satis yaparlar. Yani kararlari devlet verir, ama sirketler simdiki sahipleri tarafindan yonetilir.
Modu'nun ekonomik basarilarini pek cogumuz biliyor. Bu konuda gorulen guncel eksikleri giderecegine inaniyorum. Bundan sonra bu konuda yorumda bulunmayacagim. Zira karsimda koru korune savunuculardan baskasini bulamiyorum.
Keske kardeslikten hoslanmayan kisiler yakanlar degilde yananlar olsaydi.
O zaman , o yobazlar tarafindan yakilmazlardi.
Benim yanmaya niyetim yok.
Kimse durduk yere kardesim degildir.
Kim gecmiste bana ne yapmis ona bakarim, unutmam.
Kimin niyeti ne, izledigi yol ne ona bakarim, kardes diyerek elimi herkese uzatmam.
Can someone summarise this article for the non-turkish speakers, please?
@ Vanjaturk
It is about economical system in Turkey.
We are discussing capitalist and etatist systems.
evet buralardayim
simdi sapla samani karistiriyorsunuz.
Ben gercekte yasanmaz demiyorum, 2-3 yil boyunca universitede ermeni asilli bir hristiyan Turkle ayni evde, bazanda ayni oda da, hem kardesce hem de hic bir problem yasamadan yasadim. Aam milliyetciyim hem de gerektiginde baskalarinin tabiri ile en fasistinden ama sapla samani karistiyorsunuz, oyun ve oyun ici bir planlama icin gercek duyayi karistiriyorsunuz...
Buraya gercekleri karistirmanin ne manasi var anlamiyorum.
Bir oyunda sen en yakin arkadasinla bile yeri gelip rakip olup onunla yan yana durmuyorsun, belki bilerek belki bilmeyerek nedeni nedir? cunku bu bir oyun.
Siz hala diyorsunuzki kardesce yasanir su olur bu olur.
Ta sivasa gitmissiniz, burada oyunla alakali yorum yapin, gercekle alakali siyaset yacapaksaniz yeri bura degil, yerini ben gostermeyim sizler biliyorsunuz.
Oyuna donun ve Turk olan halkin bu ulkenin hukumetinin yabancilara sert politikasini desdek vermekten baska sansinin olmadigini gorun.
Yok ben kanki olacagim onlarla, ben inaniyorumki birlikte yasayabiliriz.
Gelsinler bizimle aysasinalr, nasil Turk halkina yardim edecekse bu sistem elbet onlarada elini uzatir.
Secim haklari hala var neticede ama yok tam bagimsizlik derseler ne yazikki buna izin veremeyiz.
Neyse daha fazla sertlesmeyeyim, geregi yok neticede bir oyun ve sizler sanal bir kac yabanci salak icin ve kendi siyasal dusunceleriniz geregi kendi halkinizi bile karsiniza almaya hazirsaniz diyecek bir seyim yok elbette.
Ama o salaklar bir gun gelir isteklerini verdiginizde sizi tanimazlarsa, elinizde o bos siyasetiniz ve karsiniza aldiginiz halkiniza doneceksiniz nasilsa...
tum firmalarimi devletlestirip, yurt disina cikip materyal firmasi acip ulkemize satmak istiyorum.
Guclu eTurkiye icin ne gerekiyorsa onu yapmaliyiz!
Kisisel cikarlarinzi dusunmeden eTurkiyeyi dusunun!
yaptigim yorumlarim tümünü sildim.galiba bosa kürek cekmekten baska bir ise yaramiyor.
kendine acikca fasist nitelemesi yapanlarla neyi tartisacagiz ki.
"GO HOME YANKI"diye bagiranlar bu ulkede kardesce yasamayi isteyenlerdi.
Oyunla gercek hayati birbirinden ayirt edemiyosunuz , yorumlarinin ne kadar ici bos oldugunu gorup silmen sevindirici
Yo bros what dis shiat be alls about?
economical system man.its bad at this time .we havent got gold.golds price is very high at monetery market.so we want to work together and get the gold and money equal pices per every person.so we r a bit discussing socialist system.
lan bukadar sallanır yaw yuh.hehehe.adam kesinlikle inanmamıstır.hic bi yerde gold kelimesi gecmiyor heheheh:D
voted+
modu,ali cesur +123456789
Voted
gundiii, dogru yapmissin.
sapla samani karistirmamaya bakin.
dip not : ben fasistim demedim, bazilarinin dedigi gibi dedim. Gercek ifadesiyle asiri milliyetci bile olurum yeri gelince ve gerekirse...
hadi neyse abidik gubidik seylerle ugrasmayin. oyun bu.
Ata'na pislik diyen, domuz kulaklari burnu ile tasvir eden, cisft pipili diyen kisilerle kardesce yasarim ve kardesim olarak gorurum dersen ben senide ayni kefeye koyar sanada gereken tavrimi gosteririm. "Gerci yanilmiyorsam, sizlerde Ata'miza vaktia zamaninda yeterince saygisizlik yapmistinizya neyse"
Ne durumda devletleştirme işi?
Evet bir gelisme yok mu?