Admini válasz a gazdaság rendbetételét firtató kérdésre
•
by FKgP
4RN0 hívta fel figyelmünket üzenőfalon egy mai fórumbejegyzésre, mely a szokásos visszatérő kérdést feszegette (Fix Economy), és egy elég egyértelmű válasz érkezett rá az egyik admintól, mely talán lelohasztja azok reményeit is akik még hisznek a gazdasági csodában.
Ezt adjuk tehát közzé egyéb kommentár nélkül, a hozzászólásokban lehet csócsálni tovább a kérdést.
Egy játékos:
A játékosok 99,99%-a egyet akar: a gazdasági modul megjavítását (fix economy)
Admin:
De csak 0% képes felvázolni egy működőképes gazdasági rendszert az eRepublikon. Könnyű azt mondani hogy valami rossz, de nem adni lehetséges megoldásokat.
Már átgondoltunk egy csomó ötletet, de javítani néhány dolgon úgy hogy egy másik ne sérüljön, nagyon nehéz. Meg kell értenetek, hogy vannak nagyon régi és gazdag játékosok, régi és szegény játékosok, és új játékosok is. Köztük egyensúlyozni nagyon nehéz.
Azt hiszem mindenki tudja, hogy a túltermelés az egyik fő kérdés. Az elképzelés, hogy eltöröljük a menedzseri munkát, nagyon egyszerű, de hogyan lehetne megcsinálni a cégtulajdonosok tönkretétele nélkül? Vannak akik több ezer aranyat, vagy valódi pénzt költöttek a cégeikre. Az sem megoldás hogy visszaadjuk nekik a teljes vételárat.
Volt egy hosszú beszélgetésünk tavaly a szaloniki találkozón. Senki sem tudta igazán megmondani milyen lenne egy működő gazdaság vagy hogyan lehetne rajta javítani.
-to-
Facebook
Twitter
Discord
Comments
Mennyivel egyszerűbb nem is próbálkozni 🙂
Próbálkoztak, ott volt például a vásárlóbot, ami csak rontott a helyzeten.
Azzal mi volt a baj?
Akkoriban indult be igazán durván a cégalapítási láz, miután a semmiből nyomtatott valuta ömlött a játékosokhoz. Csöpp inflációval persze, 3000 forint fölött is volt a valuta. Ennek két következménye a tültermelés (ehhez mindig is volt érzékük adminéknak, rendszeresen amikor belekókányoltak a rendszerbe, valahogy növelték kicsit), valamint hogy akik akkor kazalnyi tételben halmozhattak fel valutát és valutás cégeket, szinte behozhatatlan gazdasági előnybe kerültek a később kezdőkkel szemben.
Mármint az arany árfolyama volt persze 3000 forint felett.
Akinek akkor volt 16k aranya és leváltotta hufra, az most habzsi-dőzsizik.
már akinek akkor volt 16k aranya... az eredetét az eNAV-nak bejelentette-e?
Már számtalan javaslatot kaptak szerintem.
Volt például az, hogy a csoki nem közvetlen tölti vissza az energiát, hanem csak kajával együtt. A kajapiac máris rendben lenne szerintem.
A fegyverekre meg visszahozhatnának egy a hexás megoldáshoz hasonló dolgot, csak most divíziókra bontva. Például: Div1 üthet Q1 fegyverrel, Div2 üthet Q2-3 fegyverrel és így tovább.
Így mindegyik fegyver ugyanúgy fogyna. Nah persze ehhez kicsit a rangszerzéses részével variálni kellene egy kicsit.
*Nah persze ehhez a rangszerzéses részével variálni kellene egy kicsit.
Ezek olyan reszelgetések, amik az alapkonstrukción azért nem változtatnak. Eddig bármi ilyen foltozásba fogtak, a piac elég hamer reagált, és a tartalékok olyan cégekbe vándoroltak amiken így akadt valamivel több haszon. És elég hamar mindig ugyanoda lyukadtunk ki.
Majd az új battlefield rendbetesz mindent 🙂
Olyan szép és látványos lesz, hogy azonnal elfeledkeznek az emberek a gazdaságról 🙂
kidobják a szép eddigi fegyvereket, és lesznek belőlük "szép" fehér töltények, lövegek 😒
http://kepfeltoltes.hu/140610/uj_fegyok_de_melyik_www.kepfeltoltes.hu_.png
ez mikor is jön?
Ha végetér a bétateszt. Akik elérték a 40k PP-t a múltkori battle challenge héten, azok már most tesztelhetik,.
Egy olyan gazdasággal nem lehet mit kezdeni, amelyikbe rendszeren kívülről végtelen számú erőforrás rakható bele - látjuk, nem büntetlenül. Egy ilyen gazdaság nem képes egyensúlyra, nem képes igazodni és akár önmagát kiigazítani. Ha bármikor vehetek x euróért annyi goldot, amennyit nem szégyellek, akkor azt semmilyen gazdasági tényező nem képes kompenzálni, legfeljebb rettentő rövid ideig. Tessék megnézni a klasszikus kommunista gazdaságfilozófiát: katyvasz. Többek között Marx bácsi teljes félreértelmezése (nyilván a hatalom mindent úgy értelmez, ahogyan akar).
A gazdaság rendbe-tehetetlen. Értelmetlen gyárazni - csak hobbi. Értelmetlen import-exportba okoskodni. Olyannyira a tankolásra van már kihegyezve az egész, hogy a gazdasági résszel ügyeskedni legfeljebb eventek előtti lázában érdemes, bár ma már akkor se nagyon.
Abban igazuk van, hogy bármit lépnének, érdekek sérülnének. De miért ne lehetne azt mondani: mindenki érdeke sérül, ezt bevállalja - egy választott előnyért?
Azért vacak a gazdasági modul, mert nincs benne játékélmény. Nem szabad a piac (cégek eladási árai), nincs lehetőség részvényekkel, fúziókkal, rendes századcégekkel, század-raktárakkal stb. játszani.
Én így látom.
És való igaz, ha nem akarnak vele bajlódni a fejlesztők, akármiért (mert így is dől a kasszába az euro), akkor minek is? Semminek. Hol kihívás pl. egy céget menedzselni? Itt nem. A játéknak ezen része unalmas és semmitmondó.
.
A klasszikus vállalkozói JÁTÉK-ot kell belerakni. Tőzsdével. Hitellel. Bankokkal. Ingatlanokkal. Fuvarozással. Logisztikával. Érdekes menedzsmenttel. Ez kb. farmvill.
Az hogy kívülről végtelen erőforrás (euró) tehető be, egyáltalán nem baj, sőt, épp az lehetne az alapja egy működő gazdaságnak, hogy a gazdálkodók a piacon keresztül fejhetnék a fizetőket.
Kérdés hogy folyik-e be annyi, tudnak, illetve akarnak-e az üzemeltetők átengedni erre a célra. (Most úgy tűnik a legjobb biznisz az energiafeltöltés értékesítése, végül ez is hoz valamit a piacnak, de persze csak morzsákat vesz fel a termelésből.)
Meg persze ott van a fékek problémája, ők fölözhetik le legkönnyebben a hasznot, azt jól tudjuk hogy pár éve üzletszerűen ment ez, aki emlékszik még a feketepiaci goldárusok nagy lázadására, tudja miről van szó.
.
Ebben nem értünk egyet. Ha végtelen erőforrás megy bele büntetlenül, akkor ez önálló életre képtelen gazdaság. Mintha egy gyereket nem engednél járni tanulni, mert mindig ölben vinnéd mindenhová. Nem tanulja meg.
"az alapja egy működő gazdaságnak, hogy a gazdálkodók a piacon keresztül fejhetnék a fizetőket" - minek akarnák a fizetők, hogy fejjék őket? Ja, hogy a fizetőknek meg kellene tiltani a gazdálkodást? Radikális gondolat, ezen érdemes elindulni.
A fékek kérdésében igazad van: komoly tényezők. Na de, minden játékban vannak csalók - ezt legfeljebb egy összetett piaci rendszer tudná kiküszöbölni, de az meg, úgy látszik, túl bonyolult ide. Sajna.
Aki egy ilyen vagy hasonló játékra pénzt költ, azt nyilván nem zavarja ha fejik.
És lenne rá mód, például ha energiát vehet, de hozzá elegendő termelése nem lehetne.
A játékgazdaságnak miért kéne önálló életének lennie? Ez nem egy nonprofit társasjáték, pénzbe kerül működtetni.
Az elégedetlenkedők motivációja pont az, hogy ingyen akarnának profitot termelni, de legalább nullszaldót, és ha tényleg ők a játékosok 99,99%-a, akkor ez biztosan nem fog menni.
Oké, ez is egy átgondolt vélemény. Csak akkor mi a cikk apropója? Pláne egy kisgazda tollából. Ennyi erővel még tovább kellene butítani, vagy teljesen kivenni a gazdasági részt. A fejlesztőknek is könnyebb lenne, mindent platinjótól vennénk, mint gerillában.
Minek játszani olyan gazdasági "szimulátorral" amelyik kizárólag a veszteséget garantálja? Mazochizmus. (-:
Talán azért hadd ne kelljen megmagyarázni hogy milyen eseményt vagy bejelentést talál érdekesnek az ember, pláne ilyen ingerszegény időkben. Az olvasók szavazatai azt hiszem jelzik a hírértéket.
.
Mindig meglepsz, hogy ilyen érzékenyen reagálsz az ellenvéleményekre.
Tényleg azt gondoltam, hogy szeretnél egy normálisabb, játszhatóbb gazdasági modult, és arra fel a cikk - de tévedtem. Ezek szerint, csak unatkoztál. Az sem baj, bár, szerintem, a témában ennél több van.
Na, béke. (-:
Már bocsánat, de kérdést tettél fel, azt hittem választ vársz rá, nem csak terelni akarsz vele.
A belemagyarázást pedig ne erőltesd, az erepes olvasók általában nem ostobák és el tudják dönteni hogy mi micsoda.
Békesség.
Ezek szerint félreértettelek. Az ilyen vitaindító cikkek kommentjei arra valók, hogy kibontsák a témát, de ha túlértékeltem, és nincs itt semmi látnivaló, akkor bocsánat. (-:
az első mondatot küldd el a fed-nek!
.
Minek.
Hiszel a mesékben? (-:
Azt is elveszik valahonnan, vagy nem?
Hacsak nem a pápa őszentsége látogat az erdőbe, akkor ha valami "lesz" - az valahonnan "lesz". Míg itt az erepen a beáramló vásárolt goldnak semmi köze a virtuális gazdasághoz, itt szó szerint "csak úgy a semmiből" keletkeznek komoly vagyonok goldvásárlással.
És tartom azon állításomat, hogy kívülről kézi vezérelt gazdaságot nem lehet tartósan talpra állítani vagy működtetni - legfeljebb ideiglenesen, legfeljebb illuzórikusan. Egy gyereknek sem mondhatod azt, hogy fog úgy járni, ha sosem kel fel. Megkockáztatom, vagyunk olyannyira intelligensek, hogy némi próbálkozást követően - keretek között - éljünk a szabad piaci lehetőségekkel.
Legyen pl. kétféle gol😛
1. vásárolt - kizárólag harcban csokira elkölthető
2. ingame fizetőeszköz, bármire felhasználható.
És az előbbit ne lehessen átváltani az utóbbira.
Egyébként Kisborok sok cikke foglalkozott már azzal, hogy ésszel kell(ene) játszani - márpedig e kérdésben örömömre szolgálna neki hinni, és látni, hogy működik. A cikkíró szíves engedelmével (-:
Tökéletesen be igazolódik a kapitalista rendszer életképtelensége.
Ha a cégek túltermelnek nem lesz kinek eladni, és azt amit el ad arra azon az áron nem lesz vevő aki megvegye, így olcsó lesz és a vállalkozó bele hal, vagy drága lesz de senki nem veszi meg.
Tökéletesen szemlélteti a játék az IRL kapitalista rendszer modelljét.
Van működő modell, ha tetszik, ha nem Marx bácsié, ami üzemképes, de az a tőke, gold, lóvé hajszolásába nem fér bele. Így a játékba se. De ehhez még értelmi szintben elmaradott a bolygó kb 1000 évvel, nemhogy ez a játék. 😃
Ráadásul ha minden jöttment tud, sőt alapból céget alapít, sőt már a tarsolyába van induláskor mint IRL egy burzsujnak, ki van lőve azon embertömeg aki lényegében a felvásárló lenne, mert minek venne ha megtermeli maga.
Régi verzióban, legalább el kellett érni egy szintet, hogy céget alapíthass, akár org akár saját magad lettél cég. Lényegében egy működő rész lőttek ki vele.
Egyébként kb középkor szintjét mutatja a játék. Ahol a lényeg a terület szerzés Háború, gyilkolás, és nem a fejlődés, gazdaság, politika.
Sötét középkor... 😃
Már csak az idióta vallások kellenek, és a vallási háborúk. 😃
sztem nintsen gond a gazdasággal, az ujságírómodult tegyék rendbe hogy ne legyen CSRF attack.
lol
+1
Jó bónusszal, manageri melóval jól lehet keresni vascégekben... végtelen távon számítva.
De akkor miért nem veszik ki a gcibe a gazdaságot.
Mindenki kap nap X kaját és fegyvert, aki többet akar vegyen platótól aranyért euróért
aztán rakjanak be egy gombot ami mellé beírhatod mennyi well és egyszerre leütöd a körben 😃
pontosan ez a fő gond, hogy a tamagochi vonalon fejlesztgettek 🙂
De ez legalább tiszta helyzet lenne, és nyugodt szívvel hagynám itt a francba az egészet
.
Szerintem, már fejlesztik ezt az upgrade-et (-:
na az harakiri lenne 😃
A v1 jó volt, azt nem kellett volna buzerálnotok...
Egy darab cégem nem volt, mégis jobban éltem mint most... elmúlt 5 év meg a közmunka nem megoldás!
Lázár Janit attasénak minden országba, hogy tudjon szuper titkosan tárgyalni!
azelmúltötév!
Rosszabbul élünk, mint négy éve!
Vityának montad má'?
Az admini válaszban az tetszik a legjobban, hogy a játékosokra hárítja a megoldás keresését. Nem kapnak valakik fizetést ezért?
Kétlem, hogy egy admin ezért kapna fizetést, és azt is kétlem, hogy akár egy játékelméletben és közgazdaságtanban jártas ember is lenne a fejlesztők között. Tulajdonképpen nem rossz stratégia kiszervezni a megoldáskeresést, de úgy tűnik, hogy a magasan kvalifikált játékosok között sincsen ötlet. Tehát erről ennyit.
Azt kell bevezetni, hogy
1 kattintás - 1 egységnyi pénz
kész.
Minek túlspilázni? Úgysem szokásuk.
Kirakhatnák a FIGHT buttont az oldalsávra is. Túl sokat kell navigálni egy csatához.
Mintha azt mondta volna kb. "Szeretnénk hogy ha ti megmondanátok nekünk a megoldást, hogy ne nekünk kelljen ezen agyalni. Oldjátok ezt meg helyettünk, mi meg majd lekódoljuk ahogy tudjuk."
kit érdekel a gazdaság? csak a buzik foglalkoznak vele
Ennek a téveszmédnek köszönhető az, hogy tele vagy közgazdaságtannal foglalkozó könyvekkel?
vicces 🙂