De la ce ni se trage saracia? Incotro cautam progresul?
•
by andimension
Probabil nu v-ati intrebat niciodata de unde vine capitalismul?
Probabil nu v-ati intrebat niciodata de unde vine comunismul?
V-ati fi gandit vreodata ca sunt 2 viziuni despre economie cladite peste 2 curente religioase? Pe scurt:
Idei crestine => Stat minimal => Capitalism
Idei fasciste catolice => Stat maximal => Comunism/Socialism in rate (fascia e un simbol roman si inseamna concentrarea puterii intr-un singur om)
Capitalismul se cladeste practic pe crestinism (biblic adica). Singurul loc unde a putut sa apara capitalismul e lumea crestina. Fara "sa nu furi", fara "sa nu omori", fara "sa nu ravnesti ce-i al altuia" capitalismul nu poate exista, piata libera nu poate exista, contractele nu pot exista. Si nu a existat, si nu va exista. Restul lumii a ramas cu mentalitatea din comuna primitiva, cea de acumulare de capital prin prada.
Comunismul in schimb a fost perfectat de Iezuiti in Reductiile din Paraguay timp de mai bine de 100 de ani inainte sa fie importat in Europa, readucand in prim plan supra-centralizarea puterii intr-un singur om (in trecut papa/feudalul/faraonul/monarhul, azi liderul maxim .. si gasca lui restransa). Oamenii sunt retrogradati la statutul de obiecte, si bunastarea (impropriu, mai precis supravietuirea) lor depinde 100% de stat.
In capitalism, viata omului e un drept natural, vine de la Dumnezeu, nu de la om.
In comunism, viata omului e un bun al statului.
In capitalism, libertatea omului e un drept natural, vine de la Dumnezeu, nu de la om.
In comunism, libertatea omului e un bun al statului.
In capitalism, proprietatea e un drept natural, vine de la Dumnezeu, nu de la om.
In comunism, proprietatea e un bun al statului.
De aici decurg o multitudine de consecinte .. pe care le traim, si care dor.
Un scurt exemplu (o sa revin cu un articol separat):
In capitalism: puterea de munca vine de la Dumnezeu => taxa 0% din partea statului pe munca.
In comunism: puterea ta de munca apartine statului => statul decide cat si cum sa ti-o taxeze.
Facebook
Twitter
Discord
Comments
astept urmatoare articole
Multumesc si eu pentru comentariu. Vor urma.
Opinia mea e ca gresesti. Nici capitalismul si nici comunismul nu isi au bazele ideologice in crestinism. (Apropo, si catolicismul este o religie crestina!)
In ambele sisteme social-politice nu se regaseste invatatura lui Hristos cea autentica, ba mai degraba aceasta invatatura este exclusa complet si direct din comunism, iar din capitalism numai indirect, in mod ascuns, prin adoptarea unui sistem de valori - CAPITALUL material - care nu are nimic in comun cu punerea propriei vieti in slujba aproapelui si a lui Hristos Dumnezeu, caci asta e culmea ideologica a invataturii crestine.
Toate opiniile sunt apreciate. Multumesc pentru comentariu.
Cred ca gresesti tare crezand religia catolica a fi crestina. Asta e alta discutie, pot insa detalia.
Referitor la capitalism, persoanele care la 1600 (incepand pe la 1580 chiar) debarcau in America, au cautat sa faca un sistem social-politic bazat tocmai pe biblie si doctrina din ea.
Asa s-a ajuns la Viata, Libertate, Proprietate (intr-un final).
Culmea ideologica e ca ajutorarea aproapelui e voluntara in biblie. Pentru ca vrei, nu pentru ca trebuie sau ai vreo obligatie.
Cred ca e mare confuzia din ziua de azi intre Capitalism si Corporatism sau Imperialism.
Capitalismul (ala in care aproape n-ai clasa de varf si clasa de mijloc e 99😵 e sistemul ala simpatic in care producatorul de bunuri si servicii se pune in slujba cumparatorului, si din liber-schimb ambii castiga. Azi nu mai ai capitalism nicaieri in lume. Totul e monopol/privilegiu acordat de stat.
E discutia lunga aici.
Ipoteza:
1) bunurile si serviciile sunt convertite in bani;
2) prin liber-schimb producatorul si clientul castiga simultan.
Concluzie: Capitalismul, un sistem bazat pe profit, este cel mai bun sistem economico-politico-social.
Demonstratia, prin reducere la absurd, ar duce la ideea ca dintr-o felie de placinta doi omuleti infometati (concurenti, adicatelea) si fara sa adere la principiile/invataturile hristice, inegali dpdv fizic si intelectual, pot supravietui ambii aceeasi perioada de timp. Daca ti se pare adevarata aceasta concluzie, atunci si concluzia ta e adevarata.
Poate ca in Vechiul Testament o fi voluntara ajutorarea aproapelui, dar in Noul Testament este obligatorie.
P.S. Sunt varza la istorie si economie, dar in materie de "common sense" ma descurc 🙂
Imi place ipoteza, dar nu iei in calcul ceva esential pentru capitalism.
Placinta nu e fixa in timp.
Datorita faptului ca energia fizica si intelectuala a omului e lasata in pace, si exista motivatia (taxe zero => posibilitatea reala a unui trai mai bun, unul cinstit), atunci individul care traieste intr-un astfel de sistem creeaza in permanenta noi si noi resurse.
Un exemplu usor de imaginat:
E lipsa de aur pe pietele internationale. Un individ se gandeste si ii vine o idee prin care poate exploata aur din niste pamant din care inainte nu se putea, la acelasi pret sau chiar mai redus.
Va intra pe piata, va fi mai mult aur pe piata respectiva, pretul aurului se va reduce putin din cauza cantitatii. Clientii castiga, antreprenorul castiga, sectorul industrial poate castiga fiindca poate folosi mai mult aur pentru mai multe obiecte care-ti folosesc zilnic (cabluri, rame si altele).
In exemplul asta s-a marit cantitatea de resursa care poate fi exploatata.
Pe acelasi model se pot insa crea si resurse noi. Masinile, internetul, avioanele, apa potabila din mare (vezi israel), campie arabila in desert (vezi arabia saudita).
Trebuie sa recunosc ca ipoteza ta e adevarata in comunism. Datorita lipsei proprietatii private, interzicerii initiativei si motivarii negative, placinta de bunuri si servicii nu doar e constanta, scade (pentru ca se epuizeaza in timp).
Referitor la ajutorare, permite-mi sa te contrazic.
Diferenta dintre obligatie si vointa libera e urmatoarea:
1. La obligatie: te plasezi din punct de vedere subiectiv in slujba celuilalt, devii aservit.
Ce rost ar avea vreodata orice fapta buna facuta din obligatie? E fariseic. Forma fara fond.
2. La donatie/vointa libera de ajutorare a aproapelui: Iti vezi aproapele in nevoie, il ajuti, si la finalul zilei niciunul nu ramane aservit celuilalt. Aici abia ai iubirea externalizata.
Un exemplu putin tras de par ar fi: E cam aceeasi diferenta dintre taxa de drumuri (pe care te pune statul s-o platesti in fiecare an) si donatia facuta pentru reabilitarea unui drum.
Asta e atitudinea pe care Biblia o prescrie (si in vechiul si in noul testament).
P.S. Aceste idei, din articol, sunt proprii, sau sunt preluate din diverse surse care ti s-a parut ca sunt valide din punct de vedere al sistemului tau de valori, format in urma propriei experiente de viata?
Salutare, multumesc pentru comentariu.
Sunt scrise de mine, dar ideile, dupa atatea milenii, nu prea au cum sa fie originale. (cartile din carti se scriu)
Am citit, citesc, ascult, vizualizez .. ma atrag ideile care au stat la baza organizarii americii (mi se pare senzational ce-au reusit sa faca in intervalul 1600-1850 dpdv ideologic si cat de liberi au putut sa se tina), ideile de economie sanatoasa promovate de "scoala de economie austriaca", articole libertariene sau conservatoare de la diverse institute, .. alternative excelente de-a nu pierde toata ziua vremea cu ochii in MTV Porn channel.
OK, ma refeream la faptul ca ar fi putut fi citate mot-a-mot din diversi autori, sau sa fie idei cristalizate in urma lecturarii unor carti intregi, a doua posibilitate fiind de dorit si apreciat.
Am si carti, o biblioteca intreaga: http://goo.gl/fvjtWA
Daca vrei sa citesti si ai timp, gasesti resurse. In functie de ce exact te intereseaza, iti pot indica si mai multe.
"Singurul loc unde a putut sa apara capitalismul e lumea crestina. Fara "sa nu furi", fara "sa nu omori", fara "sa nu ravnesti ce-i al altuia" capitalismul nu poate exista, piata libera nu poate exista, contractele nu pot exista."
Din asta se vede ca ai mari lacune in ceea ce priveste istoria religiilor. Valorile morale au existat inainte si separat de crestinism. Din contra, daca as exagera un pic as spune ca religia crestina se inspira (desi ciordeste ar suna mult mai bine) cam din toate religiile cu care s-a intersectat.
Iar in ceea ce priveste capitalismul si comunismul, parerea mea este ca amandoua sunt un esec si au dovedit asta cu varf si indesat. Capitalismul te face sclavul banului, comunismul te face sclavul statului.
Salutare Vic. Multumesc pentru comentariu.
Nu vreau sa te superi pe mine pentru ce voi scrie. Iti scriu urmatoarele prieteneste.
Crestinismul pretinde standardul de moralitate absoluta. Dupa urmatorul rationament: Daca Dumnezeu exista, si este cel al Bibliei, si Dumnezeu e absolut bun si absolut just, ti-a lasat un standard moral absolut.
Generatia mea e super-indoctrinata cu teoria standardului moral relativ (= binele poate fi rau si raul poate fi bine, in anumite conditii), de aceea nu vede nicio diferenta intre diversele standarde morale prezentate de diversele religii.
Exemple de standarde morale relative de peste tot:
-Templul lui Ma'at (Egipt, zeita justitiei): Una dintre reguli zice sa nu faci pe altul sa planga. (Cu toate acestea, daca vine un hot, iti fura din casa, il prinzi, il duci la templu sa fie judecat, si cand e condamnat incepe sa boceasca, ai incalcat legea morala a zeitei, fara sa faci nimic injust).
-Islamul: Una dintre posibilitati: sa consumi casatoria cu o minora de 9 anisori. Cred ca e evident ca nu exista consimtamant si e viol toata ziua. O fi moral pentru Alah dar e o moralitate relativa. (la islam vorbim zile intregi despre aberatii morale)
-Catolicism: Una dintre posibilitati: sa primesti indulgenta pentru pacatele viitoare (doctrina recenta nu le mai permite sa le vanda). Moralitate relativa iar.
Referitor la capitalism, permite-mi sa reiau o parte dintr-un comentariu de mai sus:
Cred ca e mare confuzia din ziua de azi intre Capitalism si Corporatism sau Imperialism.
Capitalismul (ala in care aproape n-ai clasa de varf si clasa de mijloc e 99😵 e sistemul ala simpatic in care producatorul de bunuri si servicii se pune in slujba cumparatorului, si din liber-schimb ambii castiga. Azi nu mai ai capitalism nicaieri in lume. Totul e monopol/privilegiu acordat de stat.
E discutia lunga aici.
Probabil tu crezi ca in ziua de azi SUA e capitalista, sau Romania de la revolutie incoace. Nici pe departe.
Ai uitat budhismul si alte cateva religii pacifiste. Si sa nu uitam ca Dumnezeu in Vechiul Testament e oricum numai bun nu e. Just da, bun nu. De iertator nici nu poate fi vorba. De-abia in Noul Testament Iisus si tovarasii lui incearca sa mai dreaga busuiocul. 🙂
Ca toti indoctrinatii de care vorbeai, si eu sunt adeptul relativitatii absolute, nu ai cum sa ai adevaruri absolute iesite din minti subiective.
Referitor la capitalism, recunosc ca este un subiect care ma depaseste. Din punctul meu de vedere sistemul asta corporatist (sau cum ii spui tu) care este raspandit in intreaga lume are zilele numarate, e doar o chestiune de timp inainte sa se prabuseasca.
P.S.: nu ma supar, chiar imi pare bine ca am cu cine sa am o discutie interesanta. Discutiile cu argumente nu ma supara niciodata, din contra, imi fac o deosebita placere. 🙂
🙂 Stii ca e acelasi Dumnezeu din vechiul testament e si in noul. Nu se schimba. Si bun si just (merg doar impreuna atributele).
Cu privire la corporatism, perfect de acord, isi are zilele numarate. Din pacate lipsa ideilor (aproape sterse din istorie) despre o societate libera (real, nu ca cele comuniste, care toate erau libere si democrate, dar nelibere si tiranice) vor face ca in loc sa fie instaurat un sistem clona (tot 2 clase - inapoi in evul mediu). O sa-i zica altfel, dar o sa functioneze identic.
Perceptia mea e ca lumea abia asteapta statul care sa aiba grija de toate nevoile lor (la nivel de asteptari, utopic), si cand o sa se instaureze, o sa le ia absolut toate libertatile (vezi china noastra si programul de sclavie zilnic), in schimb o sa le dea noroi sa pape.
Bun si just sunt doua notiuni total independente. Iar in ceea ce-l priveste pe Dumnezeu, nu s-o schimba dar sufera o totala schimbare de personalitate. 🙂
In ceea ce priveste evolutia statelor, eu vad sistemul nordic ca fiind la ora actuala cel mai bun din lume. Desigur, ei au o anumita mentalitate ce va fi greu de implementat in alte zone, pentru Peninsula Scandinava insa functioneaza perfect.
un om citit vad mai mult din comentarii decat din articol. respect
parerea mea e ca te cam contrazici
''dei crestine => Stat minimal => Capitalism
Idei fasciste catolice => Stat maximal => Comunism/Socialism in rate''
catolicismul este doar una dintre religiile crestine. impreuna cu ortodoxismul pastoreste (intre ghilimele) marea majoritate a crestinilor dar nu pe toti. acestea doua nu sunt singurele religii crestine.
nu intru in detalii, ideea este ca daca (dupa tine) crestin inseamna capitalisma atunci catolic (tot crestin) nu are cum sa insemne socialism/comunism.
iata de ce, cu respect, cred ca articolul in ansamblul sau pleaca de la un fundament total gresit.... si ceea ce naste din eroare, greseala sfarseste
catolicismul= secta
Multumesc pentru comentarii Joerx, cristiiiy.
Dupa mine crestin inseamna tot ce respecta biblia. Anti-crestin inseamna tot ce incalca biblia.
Catolicismul e la fel de departat de biblie ca si religiile pagane. cristiiiy are dreptate, catolicismul e un cult. (Mai nou, si ortodoxia si protestantismul preiau masiv doctrina catolica/nebiblica. Sa fie sanatosi.)
Daca o sa fiti interesati de detalii, va pot oferi.
"Idei crestine => Stat minimal => Capitalism
Idei fasciste catolice => Stat maximal => Comunism/Socialism in rate (fascia e un simbol roman si inseamna concentrarea puterii intr-un singur om)"
zi-mi te rog ce inseamna crestin pt tine
[removed]
Multumesc pentru ca ai comentat.
Prin crestin inteleg fix ce zice in biblie, in articol trimitand spre doctrina biblica privitoare la economie, asistenta sociala, interactiuni intre oameni, toate impreuna fiind prielnice unei societati care isi executa angajamentele.
Pe de alta parte prin catolic inteleg fiecare doctrina a sistemului religios catolic, fiecare simbol ocult pagan si fiecare traditie, gandite sa incalce si batjocoreasca biblia. Ma refer strict la idei, nu la persoane.
o7