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Me parece una propuesta que dejaria claro que no somos una formacion con ansias de poder tal y como se ha intentando vender... y estoy conforme con ella.

No obstante, creo que dentro de PF hay gente muy valida, entre ellos tu misma, y no creo que fuese buena idea el no presentarnos \"nunca\". Ya que el poder formar parte del congreso es importante y es una forma de poder hacer valer nuestra forma de ver y sentir eEspaña. En la pluralidad esta la democracia!!

Espero que se nos deje votar a los Cuervos... aunque no estemos afiliados por motivos obvios XD

En este caso estoy de acuerdo con tu propuesta, para no quedarnos como uno de los cinco \"partidos\" con más miembros, sería una acción de \"emergencia\" mientras dure el día de elecciones. Una medida temporal, en definitiva.

Apoyo la propuesta, sin duda.

Apoyo la propuesta yo también 😃

me pareceria un error no presentarse al congreso... pero bueno respetare la decision que se tome

Apoyo la propuesta sin reparos, igual que he hecho desde hace días 😁

No somos un partido político que aspire al poder del congreso o la presidenta, sino una asociación de jugadores activos que quieren mejorar las cosas sin entrar en el pérfido juego de la política: criticar al gobierno incluso cuando no tienes razón.
A mi al menos, me preocupa más el trabajo que los votos, los escaños o el poder. Ese es parte del espíritu fénix, reflejado en su manifiesto y presente en todo momento durante su creación.

Un saludo 😁

No se hasta que punto tendriamos opción de trabajar por el bien de eEspaña sin representación en el congreso (quiero decir, no se exactamente como nos veriamos de limitados en este punto), pero tampoco creo que sea lo más importante por lo que apoyo la propuesta.

Ahora que lo pienso mejor, deberia ser una opción del juego que un partido quiera presentarse o no a las generales (igual que puede presentar solo en algunas ciudades en las locales, porque no en las generales?)... Quizás planteandoselo a los admin no nos haga falta hacer salidas del partido si llegamos a los afiliados necesarios...

No soy miembro de vuestro partido, pero doy mi opinion : El proyecto Fenix debe estar en el congreso. No podeis desperdiciar a todos vuestros miembros activos asi como asi. Si en el congreso 1/4 de los congresistas no va a votar, ya me estoy imaginando como sera para el mes que viene...
A España no le sobran ciudadanos activos, trabajadores y con buenas ideas. Podreis seguir ayudando desde los ministerios, pero tambien os necesitamos en algunos puestos politicos.

100% de acuerdo con @Ryuk.

Desgraciadamente según como está estructurado el juego no podeis \"ayudar\" a esta nación sin optar a puestos en el congreso o influir en la vida política. El proyecto como tal puede estar bien pero no podeis decir que no ambicionais nada y a la vez quereis cambiar y mejorara el mundo.

Son dos posiciones contrapuestas. IMHO

NaCl u2

Creo que debemos probar una legislatura a ver cómo se desarrolla la idea. Y si no funciona, pues en la siguiente cambiamos.

Como ya saben el resto de fundadores, mi opinión ha sido éstos días muy similar a la planteada por Ryuk. No queremos el gobierno, hasta ahí bien. Pero creo que eEspaña nos necesita en el Congreso. De todas formas apoyaré la propuesta al 100%.

@Rigolox, Basquiat. En contestación os diré que yo no soy congresista. Sin embargo soy consejero del Ministerio de Defensa, y os puedo decir que trabajo mucho por el bien de eEspaña. Apenas tengo opción a descansar... Fuerzas Armadas, Cuervos, Estatutos, nuevas ideas.... . No es necesario pertenecer al Gobierno o al Congreso para trabajar por eEspaña. El que quiere trabajar, lo hace.

@Rigolox: Más claro imposible, y no te ha hecho falta un discurso macarrónico de 2 folios para decirlo 😉

El congreso realmente fue un factor que se tuvo en cuenta cuando se planteo la idea. Lo que ocurre es que este organismo ya se ha puesto en marcha y creo que esta bastante engrasado como para rodar bien. No somos tantos los integrantes del proyecto que somos congresistas y no hace falta serlo para hacerse oír. Creo que incentivar la participacion de otros tambien es importante.

Si no fuera congresista seguiría al tanto e intentaría también mantener mas motivado a la ciudadanía que no se prodiga por el foro, que me temo sigue dejando fuera a gran parte de estos y acaparando a los más activos.

De todas maneras se deja claro que no es una propuesta cerrada, que si al cabo de un mes vemos que no nos convence se vuelve a votar (en caso de ser aceptado ahora claro) 🙂

@Rigolox y Annihilator, No decimos que no ambicionamos nada, decimos no ambicionar el poder. Es lo mismo? O_o

Y yo si creo que se pueda influenciar desde fuera. Y creo que el pueblo tiene derecho a pensar eso tambien. O ellos no pueden cambiar nada? Que vision mas triste, no?

Bueno, mi pregunta ha sido respondida, el no estar en el congreso no hace que no podamos trabajar por eEspaña (creo que el ejemplo de Charlie esta bastante bien 😛), de todas maneras no tendremos voto (y oficialmente voz en los debates tampoco), pero como ya he dicho no es esencial tener voto en el congreso y yo voy a apoyar esta propuesta, almenos deberiamos probarlo una legislatura como dice Lint y después de esta podremos valorar mejor.

Como Fundador de este proyecto no puedo estar más de acuerdo,

Somos un grupo de gente que intentamos renegar de la corriente general en la política actual, que ni somos de derechas ni de izquierdas, somos trabajadores, ni somos camorristas ni desaparecemos, somos activos y esta es la gran oportunidad de probar ambas cosas...

No estamos ansios de poder, no queremos entrar en las luchas fratricidas en las que se meten otros partidos (ejemplo claro el escándalo postelectoral entre dos partidos que se echaron a la cara pactos preelectorales de reparto de ministerios), queremos hacer de eEspaña una nación en la que de gusto vivir, fuerte a nivel internacional, de ciudadanos que se respetan y lo haremos siendo ciudadanos y demostrando que no es necesaria la presidencia del gobierno o un sillón en el Congreso para ayudar a cambiar las cosas...

Señor@s, esto se llama coherencia con unas ideas y me hace estar orgulloso de haber entrado a formar parte de este equipo.

Mr J Zimbi
co-Fundador del Proyecto (y orgulloso de ello)

@Ryuk. Sabes bien que no hace falta ser congresista o ministro para llevar ser activo y trabajar sin descanso. Nuestra deseo es mantenernos al margen de las disputas políticas y centrarnos solo en las propuestas y el trabajo activo, este quien esté en el poder. Personalmente, no creo que sea compatible con ser congresista.
Por otro lado, comprendo la preocupación de cara al congreso. Sin embargo, ese es un problema que se debe solucionar (el de los congresistas zombie) con o sin nosotros.

@Rigolox. De alguna forma, estamos rompiendo con las reglas de juego establecidas. Queremos y podemos ayudar, con nuestro consejo y nuestras propuestas, y pensamos que serán más tenidas en cuenta si no se ven sesgadas por presunciones políticas (de derechas o de izquierdas).
Ambicionamos mejorar España, pero no ambicionamos ningún puesto político, más bien los rechazamos.

Perdonar pero por el momento no os puedo creer, si alguien no ambiciona el poder político, si a alguien no le interesa el puesto de escaño o de ministro, cuando se crea una formación política y él/ella entra a formar parte de esta, dejando de formar parte de la que le dio el puesto de congresista o de ministro, debería de renunciar a ese puesto.

Charlie, me parece estupendo que \"aconsejes\" al ministro de defensa, pero eso dentro de lo que cabe nos es nada más que lo que puede hacer cualquier ciudadano, dar su opinión, dar su consejo, informar, pero nada más, si se quiere realmente \"ayudar\" o \"influir\" en un gobierno hay que formar parte de este, de alguna de las formas posibles, o como partido de la oposición. De otra forma puedes hacer lo mismo que yo, aconsejar, pero eso no significa que te hagan caso. Por cierto, hacer el favor de dejar Norte-America y volver a Europa por favor.

Zhuge Liang no estas rompiendo las reglas del juego, estais intentando cambiar Eespaña de una forma desde la cual no lo vais a poder hacer a no ser que la gente que esté en el \"poder\" os quiera hacer caso. Que es lo mismo que llevamos desde hace mucho tiempo haciendo algunos, pero incluso se nos ha tachado de poco activos al no escribir un comentario en los artículos de los periódicos.

Soys una formación muy reciente, llenos de mucha gente influyente en Eespaña, ya veremos en que puede quedar todo esto. Aún así Eespaña is different, una vez más se pone en manifiesto.

Por último concluyo implorando al tacto a la hora de tratar con otras nacionalidades y con los nombres de los artículos.

NaCl u2

@Rigolox: explícame como renunciar al cargo de congresista...

@Rigolox. Con el sistema actual no se puede dejar el puesto de congresista, así que tu acusación carece de fundamento. Al finalizar el mes, ese problema se habrá resulto.

Por otra parte, tanto Charlie como yo somos consejeros del Ministerio de Defensa. Si realmente piensas que lo único que hacemos es aconsejar, he de decirte que no tienes ni la más remota idea de lo que estás hablando. Charlie ha escrito los estatutos del ejército y yo he escrito los estatutos del DFE. Si no tienes ni idea de cuales han sido nuestras aportaciones como consejeros, más te valdría no abrir la boca antes de volver a quedar en ridículo.

Si se os ha tachado de poco activos es por serlo. ¿Cuantas propuestas ha presentado tu grupo político? ¿El estatuto del trabajador? Aisaac está haciendo un gran trabajo, pero es una propuesta de IDE. Realmente, ¿qué habéis propuesto más allá de las quejas y pataletas sin fundamento?

Siento que este mensaje suene tan agresivo, pero tu desprecio hacia el trabajo de los consejeros me ha enfurecido.

@Rigolox

Ser consejero de un ministerio no es exactamente dar consejillos y a ver si te hacen caso...

Yo soy consejero de exteriores y en mis competencias entran las relaciones con América y las relaciones con los Aliados. Si miras las propuestas diplomaticas del congreso unas cuantas llevan mi firma, mi periodico es el boletín de exteriores y reviso casi diariamente los foros de alrededor de 10 ePaises, se me ha pedido ayuda desde defensa a la hora de negociar con eCanadá...

Todo esto no es para tirármelas de importante, ojo, es para demostrar lo equivocado de tu razonamiento.

Además en tu post te equivocas un poco: al principio hablas de que no nos crees... porque, si creamos un partido es para gobernar y punto, y luego dices que no estamos cambiando las reglas del juego, pues bien... la equivocación la verás tu mismo a fin de mes, PF , si sta propuesta es apoyada por mayoría de los afiliados, NO se presentará al Congreso y desde su trabajo estará cambiando las reglas de juego...

@Rigolox, creo que más o menos ya lo ha dicho Zhuge. Yo soy Consejero del Ministerio de Defensa, eso no quiere decir que aconseje, es simplemente el nombre del cargo. El trabajo llevado a cabo por los Consejeros del Ministerio de Defensa es enorme. Entiendo que desde afuera no lo parezca y no se asimile, pero es realmente mucho. La redacción de los estatutos, tanto de las Fuerzas Armadas como del DFE, es simplemente una parte. Son muchos los temas que tenemos sobre la mesa, y mucho el trabajo que queda por hacer.
Aproximadamente, podría decir que dedico una media de 3 a 4 horas diarias exclusivamente al Ministerio de Defensa. Hablo diariamente con el presidente (taguaro) y con miembros de otros ministerios. Ostento un alto cargo militar y por lo tanto también le dedico tiempo a las Fuerzas Armadas, en su organización, logistica, creación de herramientas para facilitar su administración etc.... Y todo eso sin ser Congresista ni pertenecer al partido que gobierna.
No es que mi intención sea hecharme flores, simplemente mostrar que quien no trabaja es por que no quiere, no por que no le dejen. Trabajo hay mucho....

@Zimbi. jajajaja que similar nos ha quedado el comentario.

Mi visión es que otra política es posible. Anteriormente fui presidente del PCL y, por ejemplo, en el caso de la Alcaldía de Santiago, retiré a nuestro candidato porque no estaba 100% ilusionado en la alcaldía e IDE lo estaba haciendo muy bien. Precisamente por eso, porque no veo que por el momento pueda aportar algo mejor de lo que aporta la actual alcaldesa, tampoco voy a presentar mi candidatura como alcaldable.

Lo que quiero decir, es que cuando hay que criticar algo al gobierno, hay que hacerlo. Pero cuando hay que aplaudirle, se le debe aplaudir, independientemente de si desempeña un rol derechista o izquierdista. Criticar y oponerse a todo sistemáticamente, por sistema, por ser oposición, no es productivo.

yo apoyo la idea también sin reparos. creo que es como todo el mundo podria ver que no hay ansias de poder. de todas maneras, no creo que esta medida se tenga que tomar infinitamente,,, pero para empezar yo creo que sería un reafirme de nuestras ideas...

Totalmente de acuerdo con o expuesto; ya sabes lo que haré...

Saludos! 😉

Ante todo decir previamente, que estoy de acuerdo con el proyecto, Si todo fuera utópico sería perfecto. Pero aquí el problema residiría en, cuanta capacidad de influencia tenemos sobre el resto de españoles y gente del congreso. Si de verdad nos escucharan y aceptaran nuestras propuestas e ideas, sería perfecto. Pero al final del todo no hay que olvidar, que los congresistas son los que votan, y no seríamos nosotros. Como promotores de ideas y hacer de España un país mejor, estoy totalmente de acuerdo, pero por otra parte. La última voz no la tendríamos nosotros. No se si ha quedado claro el mensaje que quería transmitir, espero que si.

Saludos

Ouru

Miembro del Proyecto Fénix

Pero esto nos son cuestionaes internas que tendríais que comentarlo en vuestro foro? Bueno... aunque estoy deacuerdo Ryuk...
el congreso.... sería menos activo, y es importante k esteis si superais el nombre minimo de afiliados, por eso digo k no lo hagais.

@Carles, hay afiliados al partido que no están registrados en el foro (hay gente a quien no le hace gracia tener que irse registrando en foros para poder jugar a eRepublik). Y el hecho que no estén registrados en dicho foro, no significa que no tengan opinion y voto al respecto. Se ha hecho pública la propuesta en eRepublik precisamente para que todos los afiliados la puedan ver.

Hola a todos. \"Nací\" en este juego hace un par de días y cuando vi el programa de vuestro partido me gustó bastante y no vacilé en afiliarme. Creo que estamos creciendo mucho y que, entre ellos la jefa, hay gente muy competente que podría ayudar al desarrollo de eEspaña. Entonces no entiendo el porqué de privar a esta opción política, tan válida como cualquier otra, de jugar un papel de influencia real en el congreso, alcadías o lo que se terciara.

Tengo la convicción de que tomar esta decisión sería un error y que habría que meditarla con cuidado de hacerse.

Hans, que nos queramos mantener al margen de la lucha política y las decisiones del congreso es precisamente para poder aconsejar y criticar libremente cualquier medida.
Esta independencia del congreso y del gobierno, garantiza que seguiremos trabajando y esforzándonos sin establecer una fecha límite, sin preocuparnos por votaciones, popularidad, ni rivalidades.

Mi deseo es colaborar con el gobierno en el poder (sea el que sea), darle mi consejo libre de afiliaciones políticas, apoyarle en sus aciertos y poder criticarle (constructivamente) en sus errores. Desde el momento en que luchas por conseguir votos y un puesto en el congreso, ves condicionadas tus acciones. Manteniendote fuera del juego político, dejas atrás las restricciones de ayuda a tu \"rival político\".

Precisamente, el que haya tanta gente capaz y trabajadora en este grupo, es lo que puede sacar adelante el proyecto 😁

¿ Y no puede ir de la mano, formar parte del congreso y ayudar al Gobierno de turno ?
Creo que es la mejor forma de ayudar, esto sólo se convierte en un concurso de popularidad si uno quiere.

¿Me quieres decir Zhuge que los que se presentan a las elecciones lo único que buscan es popularidad y poder ya que \"luchan por conseguir votos y un puesto en el congreso\"? Eso es una acusación a la gente que se presenta al congreso y a todos los compañeros de eRepublik que se afilian a un partido. Habrá gente que se afilie por esta razón, no te puedo decir que no, pero veladamente estás generalizando y eso es no es justo. Si quieres apoyar, criticar o animar al gobierno de turno, hazlo desde un periódico, o desde su partido.

Y el mero hecho de ser congresista no es razón para ver al otro como \"rival político\" sino como colaborador, desde otra óptica, para el crecimiento y prosperidad de la sociedad. Tu argumento es puro prejuicio.

Quizá sea simplemente un juicio