Join the new world

lehet figyelmetlenül olvastam , de úgy látom kihagytad az érvelésnek azt a részét amiért a vám valójában létezik, azaz védje a hazai kereskedőt. és ez egy elég fontos tény sztem, vagy mit gondolsz erről?

pont azt próbáltam leírni hogy az import vám senkit nem véd semmitől, mert megkerülhető, hiába magas nálunk ez pont csak azt eredményezi hogy a nepper hozza be

a nepper nem fizet import adót, elmegy lengyelekhez, megveszi az olcsó q7 fegyvert (így a lengyel állam megkapja a lenygel piacon eladott Q=-ért a VAT-ot) kirakja magyar piacra, lenyomja a magyar árakat (addig amíg a külföldi ár és a magyar VAT-al emelt ár között még van nyereség)

a magyar termelőket egy dolog védi:
a fegyver ára bér ill nyersiből áll, a nyersi ára is ugyanaz gobálisan, így a béren kell faragnia, és ez látszik is amikor kevés bónuszunk van kisebbek a bérek, ha több akkor magasabbak (a munka értéke a megtermelt javaktól függ), így a magyar termelőnek kis bónusznál is megéri akkor termelnie, ha a bérek leesnek ennek megfelelően (hosszútávon ugye nem lehet veszteséget termelni)

vegyünk példának engem, legyen áp vel , de nyilván magyar licensszel is, ha itthon tudnám vám nélkül eladni a termékeimet, akkor magas lengyel bonusz miatt, simán alá tudnék tenni a magyar termelöknek anélkül hogy veszteséges lennék. ezzel elérem hogy ök ne termeljenek hisz veszteségesek. azaz végülis rosszul járnak egyén szinten, ha az egyén rosszul jár akkor hosszutávon az állam is rosszul jár. szóval sztem kell a vám

ha lenygelországból itthonra adsz el akkro kifizeted a magyar államnak az import adót, ill a VAT-ot is

a magyar termelők nem lesznek veszteségesek, mint ahogy feljebb írtam igaz kisebb termelékenységük lesz de a hazai bérek ennek megfelelően alacsonyabbak lesznek, addig amíg legalább nullszaldó körüli a dolog

Azokkal a nepperekkel szemben akik most is behozzák az árút, legfeljebb a lengyel áfával vagy előnyben (hiszen ha ők megveszik kint, akkor ott is fizetnek áfát, meg ha eladják itthon akkor itthon is, ellenben ha te közvetlen adod el akkor csak egyik helyen fizetsz áfát), nem pedig a bónuszokkal.

Plusz ugye itt bejön az, hogy az alacsony vám nem feltétlen jelent csak 1%-ot. Ha a vám pl 5% akkor ugyan úgy 5+5% adót (5% vám, 5% áfa) fizetsz meg a behozatal során, mint a nepper aki kint is fizet meg bent is 5+5% áfát.

igazatok lehet a nepperek elleni fellépés szükségességében, de pl én és sztem sokan mások nem csinálják ezt, lustaságból vagy csak mert nem érdekli, de ha ennyire egyszerü lesz akkor miért is ne csináljam. így valoban megnyilik a kapu a külföldi olcsobb termékek elött. hogy ez jó vagy sem, azt nem tudom, figyelembe véve az általad leirt munkabéres kompenzáciot.

A megállapítások végén nagyon fontos dologra hívtad fel a figyelmet. Hosszú folyamat mire megjelenik a valós import a hazai piacon, ezért csak úgy érdemes nekivágni ha tényleg elkötelezi magát az ország a vámpolitikájának megváltoztatása mellett. Semmi értelme pár hétre vagy hónapra módosítgatni. Egyébként pedig ha változtatunk, és tényleg stabil változtatás mellett kötelezzük el magunkat, akkor nyugodtan lehet cikkek útján felhívni a külföldi államok termelőinek figyelmét.

Én is kíváncsi vagyok majd az olvasók véleményére, és hogy ki milyen egyéb érvet-ellenérvet tud felhozni a két oldal mellett.

igen esetleg cikkekkel lehet, én elsősorban a fentebb író Hercules7 és a többi külföldre szakadt magyart venném elsőkörben potenciális célpontnak, ha ők tudnának magyarorságra is eladni reális profitért akkor az királyság lenne, és nekik még licenszet sem kell venni, ez lehetne első lépés

a többi külföldit meg valahogy okosan venném be, nem feltétlenül állami népszerűsítő cikkben, nem kell feltétlen nagydobra verni a leszűrt konzekvenciákat, szerintem az amerikaiak csinálják jól, szépen hosszútávon kis feltünéssel de stabilan, nem úgy hogy kiírjuk a zászlónkra, játéktechnikailag a cél a külföldi államokból ide érkező importtal a külföldi álllamokban képződő VAT kiesés magyar országra irányítása

ui: egyébként full globálisan gondolva, a magyar piac felvevőképessége az nyugalmi időben közel konstans, azaz ez a cucc elsősorban bónusz nélküli időben jó amikor esetlegesen a termelés kisebb mint a kereslet

és akciós időben, amikor ez egy puffer, ami nagyobb állami bevételt generál, mert több cikk után folyik be ide az adó, de valóban ez nem egy pár hetes projekt, soká lesz amíg napi szinten hazánkba eladő ember tömeg alakul ki. És valahogy a VAT-al kell szinkronizálni a dolgokat hogy megérje eladni ide amikor magyarországon vmi fontos csata miatt megnövekszik a kereslet, és ne a neppereken keresztül valósuljon meg a kinálat/kereslet közti deficit egyensúlyba hozása

Hosszú távú termelés-kereslet egyensúly? Termelői réteg? Kereskedelmi koncepció?
Csak én nem látom értelmét ilyen filozofálásnak egy, max havi ciklusban élő, globális piaccal rendelkező játékban az önellátás nagyon magas foka mellett?

saját tapasztalat alapján írom hogy mennyit lehet nepperként kaszálni napi szinten, kipróbáltam néhány hét erejéig, ergo amit írtam az valós piaci igény, napi szinten borzasztó mennyiségű q7 fegyver kerül be hozzánk nepperek által, ha ezek egy része kint élő magyaroktól kerülne be a piacra legálisan és nem a kinti országoknak hozna további extra hasznot már egy komoly összegről beszélnénk... és ez nem SCIFI, reálisan megoldható dolog lenne

Teljesen mindegy mekkora a vám, a fullbónusszal rendelkező országokkal szemben mindenképpen versenyhátrányban leszünk. Főleg az alkalmazotti munkában, semmilyen cégen nem lesz nálunk nyereség.
Az egyetlen lehetőséget az alacsonyabb bónuszú országokban a boldogulásra a menedzseri munka adja, amit viszont nálunk megfojt az adó. Jelenleg egy alumíniumcég (ezekből van talán nálunk is a legtöbb) bevételének 40%-a megy el adóra.
Na ezzel kéne inkább kezdeni valamit.

Ilyesmit akartam írni.
A vámpolitika ötödrangú. Szinte nincs jelentősége (a felvázolt tények miatt sem). Elsődleges a bónusz.
Másodlagos a munkaadó. Annak csökkentését kockázatosnak tartom, mert a csökkenő állami bevételek mellet nem tathatóak a bónuszok a CO-s világrendben.
.
Mindezt a saját "okoskodásomat" is felborítja az eRep változékonysága, sajátos fejlődési vonala és a teljes bizonytalanság.
Gyak nem lehet tervezni hosszabb távra, mindig mindent meg kell szerezni az adott pillanatban, vagy 1-2 hét távlatában.

elsődleges a bónusz ez vitán felüli, a munka értékét az adja meg azzel arányos, ezt lehet a bérpiacon is érezni akció mentes időben aki több éve dolgoztat az tudja ezt

DE a cikk nem az SZJA mértékéről szól, alacsonyabb kedvezőbb lenne az embereknek, én ezt támogatnám is, mert sok példát láttunk arra hogy az állami pénzek elúsztak hülye döntések miatt, viszont a cikk nem ezzel foglalkozik, ez egy másik politikai döntés amiért lehet lobbizni

a cikk továbbra is az értelmetlen, és szerintem tök felesleges "védő" import vámokról szól, aminek szerintem kokrétan semmi értelme sincs, mert nem véd semmitől, sőt szerintem inkább kárt okoz

(mondom ezt úgy hogy semmi egyéni érdekem nincs, nem fogok emiatt külföldi ÁP-val külföldön dolgoztatni hanem továbbra is itthon fogok q7 fegyvert gyártani valós piaci bérek mellett, valós munkásokkal fékelés nélkül, mert eddig is működött)

Javítsd a címét: "Ezért nem kell szerintem védővám", mivel kiválogattad a számodra kedvező dolgokat és azt vázoltad fel egy egészként, amiből következményt vontál., gyakorlatilag nem adod meg a lehetőségét annak, hogy elgondolkodjon bárki is a kérdésen, ezt nagyon jól jelzi, hogy már azonnal meg is válaszoltad magadnak az elején.

Erről így nem lehet vitát nyitni, ugyanis magad sem akarsz erről 'vitát nyitni' (tekintve, hogy az első sorral kb. le is zárod), csak elfogadtatni az álláspontodat a közeggel.

ha bármi ellenérved van hogy hol hibás a logika akkor lehet vitatkozni... a vita elsősorban nem úgy alakul ki hogy valakinek gőze sincs valamiről, hanem egy véleményre adott ellenválasz generálja a vitát, ha nincs ellenválasz természetesen nincs vita sem

a cikk formátum pont arra való hogy az ember ne csak azt írja, kell-e vagy sem és döntsétek el ti, hanem felvázoljon egy véleményt, amire lehet pro és kontra válaszolni

Hozzal ellenerveket es ennyi.

Végigolvasva a cikket és a hozzászólásokat a következőre jutottam.

Tök mindegy mennyi a levezetés alapján, az az adóbevételekben a játék végéig nem fog mutatkozni.

A nepperek emagyar játékosok akik ebből élnek.

Tankred észrevétele viszont megfontolandó szerintem.

Ebbe az irányba javasolnám elindulni.

a nepperek mindig meg fognak élni, mert az akciók annyira borítanak mindig mindent. hogy ezt az igényt a piac sosem tudja követni, mindig utána kullog és az ügyeskedő nepperek elégítik ki az igények 90%-át, plusz nem lesznek licenszek azonnal

neked is azt írom, tankred javaslata egy teljesen független dolog, a cikk még mindig nem arrl szól, hogy az összes vámot stb hogy alkítsuk, hanem konkrétan a véleményem szerint felesleges/káros védővámokról szól, a többi adóval kapcsolatban meg lehet gondolkozni, de az elsősorban politikai döntés szerintem és nem optimmalizálási cucc (ugye az arról szól, hogy X összeget milyen részben kapjon meg a termelő és az állam, újraosztásra) az én cikkem meg arról szól, hogy tudunk potenciálisan ellenfél nagy bónuszú országokat megszabadítani extra VAT-tól, magyarország javára

Értelmezésem szerint akkor az USA rendszere felé akartok elmozdulni, ki lehet próbálni ebben az esetben viszont azzal kell számolni, hogy az emagyar gazdasági viszonyok eddigi modellezése azokon a területeken nehezen lesz megoldható.

kicsit túl van dimenzionálva, én személy szerint nem hiszem hogy lényegi változást adna

pl napi 10q7 gyár termelés esetében ha full bónuszos országról beszélünk az 2k q7 tank amin az adó kb napi 350 huf, azaz csepp a tengerben 🙂

talán érdemes lenne felmérni hogy hány külföldre szakadt magyar lenne hajlandó nálunk eladni a portékát ha ugyannyiért vagy akár picit többért adja mint a másik országban és gyorsan ki lehetne számítani hogy ez mennyi bevétel kiesést jelentene külföldön, és mennyi bevételt itthon...

Nem csak a neppereket kell figyelembe venni, bár énis csináltam jó sok ideig, mert elég jövedelmező tud lenni, ha az embernek van ideje rá. Azokkal is számolni kell akik most a lengyel és egyéb piacokon veszik meg a tankot / vasat / kaját / házakat mert ott olcsóbb.

Az FF medál bejövetelével és a heti küldikben kapható q5 jegyekkel még csak azt se nagyon nézik az emberek hogy utazni kell, ahova megyek leütni egy-egy FF kört ott megnézem van e piacon olcsó cucc és ha van és hiányzik akkor ott veszem meg, max itthon eladom.

Szerintem ezek is nagyobb réteget képviselnek. Amennyiben itthon csökkennének az árak, úgy ez a réteg is itthon vásárolni -> megnőne a hazai piacon vásárlók száma -> nőne az adóbevétel is.

Én csak itthon vásárolok de ez egy idióta hozzáállás részemről de nem tehetek róla ilyen vagyok 🙂